Logitech Z323 erweitern

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vanilla220
Neuling
#1 erstellt: 14. Jul 2013, 12:09
hey erstmal

vorweg, ja ich hab gesucht gesucht gesucht und nix gefunden, bzw nichts, was mir weiterhelfen würde.

Hab zurzeit kleine logitech z323 und würde gerne den mini subwoofer durch einen selbstgebauten ersetzen.

der subwoofer selbst soll 30cm groß werden.

gehäußebau hab ich mir schon angeschaut, also um das gehts eher weniger. Nur möchte ich eben den z323 sub mit dem selbstgebauten ersetzen.

Jemand eine idee wie ich das am besten anstell bzw was für elektronik ich brauchen werde?

Kennwoof w3013

Verstärkermodul einbauen? wenn ja 150watt oder 240?

Wenn möglich würd ich das ganze gerne ohne receiver über die logitech betreiben. Vorrangig zum Musikhören.

Danke im Vorraus
herr_der_ringe
Inventar
#2 erstellt: 14. Jul 2013, 16:14
willkommen erstmal im forum


Hab zurzeit kleine logitech z323 und würde gerne den mini subwoofer durch einen selbstgebauten ersetzen

halte dein vorhaben - bei allem verständnis - für hinausgeworfenes geld.


der subwoofer selbst soll 30cm groß werden.

wollma doch ma zeigen, wer hier den grössten hat, wa


Kennwoof w3013

hier gibts die entsprechenden TSP für das chassis. allein jedoch diese angabe:
Gütefaktor (QTS): 0,82
zeigt, daß das chassis für den von dir gedachten einsatzzweck nichts taugt...es sei denn, du willst ein loch durch die hauswand hauen und das chassis da drin einbauen. für alle weiteren einbauvarianten hat das chassis einen zu schwachen antrieb.
merke: watt / kilo / unze und dergleichen haben mit praxisgerechten TSP nicht das geringste zu tun. sondern dienen lediglich dazu, unwissende zu blenden. chromplingpling, schicke muster auf der membran und dergleichen tun ihr übriges.

da würde ich an deiner stelle eher bei anderen chassis (z.b. von mivoc oder tangband) orientieren: sind nicht teurer als der von dir verlinkte blender, bei praxisgerechten TSP-werten. größe eines chassis ist übrigens ebenfalls kein qualitätsmerkmal.


150watt oder 240?

macht 1,8db mehr an möglicher lautstärke. 3db mehr werden gerade als lautstärkeerhöhung wargenommen. noch fragen?

leider sind bei den mir bekannten dreikanal-aktivmodule entweder die trennfrequenz praxisfern hoch, einen bassboost bei zu hohen frequenzen, und/oder diese haben einen steilflankigen subsonic bei 40hz. (ganz ehrlich, ich frag mich schon, was sich die hersteller dabei denken )

===============

meiner meinung nach solltest du dir grundsätzliche gedanken um das thema musik hören machen und diese niederschreiben. die fragebögen für lautsprecher bzw. subwoofer sind hierzu eine gute hilfe.
im anschluß ein konzept erstellen und dieses step-by-step verwirklichen.

ps: wer billig kauft, kauft zweimal (und gibt damit mehr geld aus).
vanilla220
Neuling
#3 erstellt: 14. Jul 2013, 22:26
Wat8



also doch lieber dieses hier?

Was heißt wieder tsp fürs chasis?

das einzige was ich da rausles ist, dass 150watt reichen beim verstärker ^^

macht es den überhaupt sinn, einen selbst zu bauen?! bin mir grad nichtmehr so sicher

vielen dank auf alle fälle für die schnelle antwort
deepimpact
Stammgast
#4 erstellt: 14. Jul 2013, 22:48
Blöd gefragt: Was willst du eigentlich haben?
Was zum Musik hören? Oder Film schauen? Soll es 5.1 sein oder reicht Stereo?
Ich hatte mal eine Logitec Z-5500, die war für Filme ganz passabel (jetzt wo ich besseres kenne) und zum musikhören Müll.
Es macht keinen Sinn deine Logi zu erweitern, das ist ein festes System. Der Sub ist nicht passiv sondern hat eine Endstufe eingebaut, das heißt du müsstetst für den neuen (der ja eine ganz andere Charakteristik hat) eine komplett neue Endstufe entwerfen. Und das wäre
1: Blödsinnig
2: Rausgeschmissenes Geld
3: Schon mal den Schaltplan eines einfachen 50 Watt Verstärkers gesehen? Und damit mein ich keinen Kleinsignalverstärker sondern eine echte Endstufe in Gegentaktbauweise?
4. Ein Car-Chassis als Subwoofergrundlage einzubauen ist noch sinnloser als sinnlos. Die sind gar nicht dafür konstruiert, in Gehäuse gesteckt zu werden

Merk dir eins, Wattangaben sind (oft) Blendwerte. Warum kostet Yamahas Top-Verstärker 4000€ und hat 150 Watt Maximalleistung an 8 Ohm und eine 150€ Car Entstufe 4000Watt? Nimms wie es ist, man wird verarscht im Niedrig-Preis Segment. Auf so lächerlich hohe Werte kommt man nur, wenn man alles mit 20 oder mehr multipliziert.
Was wirklich wichtig ist, ist die Effektivität in db/W*m der Lautdprecher (nicht der einzelnen Chassis)
Was soviel heisst, wie viel Dezibel bei einem Watt abgegeben werden.
Ab 85 db wirds interessant (wohlgemerkt bei 1 Watt!)
Danach geht es pro Wattverdopplung um 3 db hoch:
2 Watt = 88 db/W.....
4 Watt = 91 db...
8 Watt = 94 db...
16 Watt = 97 db....
usw...
Was hier zählt ist also nicht die Verstärkerleistung oder die Leistungsfestigkeit des Lautsprechers
punsch
Stammgast
#5 erstellt: 15. Jul 2013, 16:39

4. Ein Car-Chassis als Subwoofergrundlage einzubauen ist noch sinnloser als sinnlos. Die sind gar nicht dafür konstruiert, in Gehäuse gesteckt zu werden


Das bitte streichen. Das ist Gauda.

MfG
Markus
deepimpact
Stammgast
#6 erstellt: 15. Jul 2013, 21:25
Gut, streich es. Vermutlich war das bisher von mir gesehene und selbstgebaute einfach wirklich stümperhaft verleimter Käse
herr_der_ringe
Inventar
#7 erstellt: 15. Jul 2013, 21:45
je nach TSP können carhifi-chassis durchaus @home eingesetzt werden. die meisten chassis sind jedoch auf die umgebungsverhältnisse im auto ausgelegt (druckkammereffekt, blitz&blend) und sind @home somit nur bedingt (oftmals große gehäuse und/oder geringer tiefgang) bzw. überhaupt nicht (zu schwacher antrieb) verwendbar.

fazit: im regelfall sind carhifi-subchassis @home zu teuer für die gebotene leistung!
vanilla220
Neuling
#8 erstellt: 15. Jul 2013, 23:53
Naja, ich will eig nur zum Musik hören. Also hauptsächlich...

Hört sich grad wirklich alles sehr nach der pioneer anlage an

Wenn ich ehrlich bin, hat sich das projekt verabschiedet ^^ weil eben dann nochned die zeit und geduld. vor allem die geduld!!!

danke auf alle fälle für die vielen antworten
-Robin-
Inventar
#9 erstellt: 16. Jul 2013, 00:05
Was man aber machen kann ist dir eine empfehlung geben.

Vorrausgesetzt du beschreibst mal was du gern erreichen willst.
Willst du einfach nur viel Krawall, oder was hast du dir vorgestellt?

Udn wie hoch wäre dein Budget?
herr_der_ringe
Inventar
#10 erstellt: 16. Jul 2013, 00:33

vanilla220 (Beitrag #8) schrieb:
Hört sich grad wirklich alles sehr nach der pioneer anlage an


herr_der_ringe (Beitrag #2) schrieb:
wer billig kauft, kauft zweimal (und gibt damit mehr geld aus)

...aber mach ruhig

die dürften übrigens die pioneer bereits an die wand spielen
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