endstufe unbedingt nötig?

1. hat das Radio (egal welches) gut 10W
2. lies mal die Einsteigertips durch bezüglich des 3Wege Systems im Heck.

Der Hersteller schreibt vielleicht 4x 50 Watt aufs Gerät, aber mehr als 4x 18 Watt Sinus/RMS sind ohne Netzteil (und das haben 99,9%aller Radios NICHT) technisch nicht möglich.
Und die wenigen Radios mit Netzteil kommen auf ca. 27 Watt pro Kanal. Viel mehr ist auch hier nicht möglich, da es im engen Radioschacht keine Möglichkeit gibt, die Verlustwärme der Endstufen los zu werden. Auch mit Digitalendstufen bleibt das Problem, viel mehr als 30 Watt pro Kanal sind auch da nicht möglich.

Diese Wattlüge mit 35/40/45/50 Watt machen leider fast alle Hersteller. Es ist daher völlig egal, ob da 30 oder 50 Watt auf dem Radio stehen, die Ausgangsleistung ist gleich. I.d.R. sind das ca. 15 Watt pro Kanal, die theoretisch möglichen 18 Watt erreichen nur wenige Radios.

Reicht dir die Leistung des Radios nicht aus, so geht kein Weg an einer Endstufe vorbei.

Grüsse
Roman

Wie schon gesagt wurde, les dir mal die Einsteigertipps durch!

Bei deinem Budget und Musikrichtung kann man schon mit gut 200 Euro eine richtig schöne und gut klingende Anlage einbauen!

Allerdings würde die dann aus einem

16er Frontsystem (Helix Blue)
1 kleinen Sub im Kofferraum (Helix Blue)
und einer 4-Kanal-Endstufe (Carpower HPB) zusammenstellen!

Dann hast du nicht viel Geld investiert und eine Anlage die, so wie es sich anhört, deinen Ansprüchen vollauf genügt....

danke erstmal für die tipps, aber mein hauptsächliches anliegen wäre eigentlich auch ne alternative die nich so viel sprit frisst. da ich mir vorstellen kann das ne endstufe nen hohen beitrag zum spritverbrauch leistet. und wenns die möglichkeit gäbe keine endstufe einzubauen wärs perfekt, denn wie oben schon geschrieben hat ein freund von mir auch 3-wege system ohne endstufe und der sound würde mir in meinem auto auch völlig genügen. gibt bei ihm auch keine probleme mit verzerren usw. feine höhen und mitten und der bass ist auch vom feinsten. wenn ihr mir da nochwas schreiben könntet wärs perfekt

Häh? Wer hat dir denn erzählt das so eine Endstufe Benzin frisst? Das ist Schmarrn...

Hmm, so wie du das angehen willst wird das in meinen Ohren nix!
Aber wenn es dir ausreicht, verbau die gleichen Komponenten wie dein Kumpel (Aber ich würde wetten, das sich das im Vergleich zu dem was ich vorgeschlagen hab wie Grüzze anhört...

Ach ja, und verbau keine Lautsprecher in der Heckablage!!!

ok, danke für die aufklärung, des war eigentlich der einzige grund warum ich mir keine zulegen wollte, stell ich mir jetz nur noch die frage was für eine, brauch wie gesagt nich wirklich viel leistung. würde mir so ne mini-endstufe mit 300 watt oder so ausreichen oder mehr auf die 600er? und die lautsprecher werd ich halt auf ner geeigneten platte montieren und hinten rein machen. hab wie gesagt keine ahnung, sonst wär ich nich hier und würde so doofe fragen stellen

Wäre bei den Benzinpreisen auch verständlich...

Auf die Watt-Zahlen würde ich nicht so viel Wert legen!

Eine 4-Kanal-Amp, mit 4*50 Watt RMS (2 Kanäle fürn Sub natürlich gebrückt) reicht vollkommen aus!

Ja, was man dir empfehlen kann liegt natürlich erstmal an deinem Budget...

budget is knapp bemessen, SCHÜLER!! aber ich hätt an so 200 bis 250 euro gedacht, mehr is im moment nich drin. wenn du mir da was empfehlen könntest, bzw. mal nen link von nem guten shop oder ähnlichem schicken könntest wär ich sehr dankbar

würde sowas in der art, plus ner endstufe genügen? http://www.idealo.de...0-t-ground-zero.html

klarmann schrieb:

budget is knapp bemessen

Dachte ich mir...

Aber dann könnte man das o.g. System durchaus empfehlen!

Allerdings musst bedenken, dass du noch Kabel brauchst und die Türen etwas dämmen musst!

Evtl. kannst den Sub ja gebraucht kaufen! Gibts bei Ebay manchmal für 20 Euro!

Wenn es etwas besser sein soll ein höherwertiges Frontsystem verbauen! Das kostet dann aber 100 Euro!

Bester Vorschlag wäre wohl, erstmal Frontsystem (dann Rainbow SLX Deluxe oder Powerbass ck) und die 4-Kanal-Endstufe, das FS stabil verbauen, Tür dämmen, Dietz-Kabelset (40 Euro) verbauen und dann noch auf den Sub sparen!
Aber dann hast schon ein sehr gutes Einsteigersystem was gut klingt und auch mal pegeln kann...

Links hab ich jetzt keine, aber einfach mal googeln oder die Händler im Forum fragen...

Naja, imho gehört immer ein Sub rein, auch wenn es nur ein kleiner ist... Rundetdie Musik erst richtig ab!

Das GZ System kenn ich nicht, hab aber noch kein GZ System gehört was mir gefällt...

klarmann schrieb:

budget is knapp bemessen, SCHÜLER!!

Gerade wenn das Budget knapp bemessen ist würde ich mir richtig Zeit bei der Suche nach guten Komponenten lassen, denn gerade wer wenig Geld zur Verfügung hat kann es sich nicht leisten Lehrgeld zu zahlen.

Man kann durchaus für gerade einmal gut 100€ mit Gebrauchtgeräten etwas klanglich und auch vom Pegel her zufriedenstellendes auf die Beine stellen (siehe Signatur) oder auch mehrere hundert Euro in den Sand setzen ohne hinterher irgendetwas brauchbares zu haben.

Aber Glücklicherweise ist Carhifi ein Hobby bei dem sich nicht vorhandenes Budget in sehr weiten Bereichen durch Engagement ersetzen lässt.

Dies ist möglich da das Klangergebniss zu über 50% vom Einbau und nicht von den verwendeten Komponenten abhängt.

Preiswerte (nicht billige ;)) Einsteigerkomponenten können optimal verbaut durchaus sehr gute (und meist entsprechend teure) Oberklassekomponenten welche nur irgendwie in das Auto "geschmissen" wurden in Grund und Boden spielen!

Daher mein Rat an dich Klarmann, und alle Neulinge die wenig Geld, aber oft recht viel Zeit haben:

Nimm dir 1-2 Wochen Zeit und arbeite den Kaufberatungs, den Erfahrungsberichte und Einbau Bereich des Forums komplett durch.

Dann fahrt, wenn möglich, zu 1-2 Treffen und hört euch Anlagen an und informiert euch persönlich über die Einbauten anderer Leute.

Mit dem in dieser Zeit erworbenen Wissen ist es dann meist möglich preiswerte (Gebraucht-)Geräte von ebay-schund zu unterscheiden und die dann irgendwann erworbenen Komponenten möglichst optimal zu verbauen.

Dann sollte man an dem Einbau weiteroptimieren um die Klanglichen Auswirkungen von Veränderungen an Einbau, Weichen, Einstellung etc. kennenzulernen.

Erst wenn man so die Grundlagen erlernt/erarbeitet hat macht es m.E. Sinn sich teure Komponenten zu kaufen!

Gruß Ansgar

PS: Auch ich habe eine Menge Lehrgeld bezahlen müssen da ich früher auch der Meinung war das nur teure Komponenten zu gutem Klang und Pegel führen können und oft LS etc. getauscht habe ohne dabei die Fehler des Einbaus zu korrigieren und somit oft vom Ergebniss enttäuscht war.

Ich bin noch lange nicht auf dem Niveau das ich behaupten könnte das meine Komponenten optimal verbaut und eingestellt sind, freue mich aber über jeden selbst erarbeiteten Fortschritt und weiß inzwischen zumindestens Größtenteils auf was ich achten muss (auch wenn es gelegentlich leider noch an der Umsetzung hapert).

Hallo!
Ich gebe SchallundRauch vollkommen Recht. Der Einbau ist mitunter das Wichtigste bei einer Anlage. Erst durch den richtigen Einbau (der auf keinen Fall teuer sein muss) kann ein System seine Stärken präsentieren. Viele unterschätzen die Wichtigkeit des Einbaus und wundern sich nachher warum ihr System keinen Bass liefert.
Später kann man durch weitere, finanziell preiswerte, Maßnahmen sein System weiter aufwerten. So können z.B. neu berechnete Frequenzweichen die mit hochwertig bestückten Bauteilen versehen sind den Klang und Bass nochmals deutlich verbessern.

Also, wie schon gesagt, kann man mit viel Lesen sich einiges an Erfahrung aneignen um aus einem "billigen" System ein Hochwertiges zu machen.

Bei den richtigen Vorraussetzungen ist eine Endstufe nicht immer ein Muss. Jedoch bringt eine Endstufe eigentlich IMMER einer Steigerung des Klangs und des Pegels.

Ciao Basti

soll ich für n 3-wege system(also jeweils zwei subs, mids und hochtöner) und nem 4x50 watt radio ne 4- oder 2-kanal endstufe nehmen oder is des furzegal?

Du sollst doch kein 3-Wege-System nehmen...

was dann am besten? vorne will ich nix machen, erstma, kommt mir im moment nur auf hinten an, vorne find ich den klang gut, sin auch nich mehr die originalen, hat mein bruder in seinem alten auto gehabt und hat dann, weil einer aus meinem kaputt ging und er die nichmehr gebraucht hat, bei mir reingebaut, warn auch nich billig soweit ich weiß, frag mich nur nich was für ne marke. aber mir kommts nur aufs heck an.

Hmm, sorry für sowas kann ich keine Empfehlung geben...

Viel Glück...

Na für hinten nen 1-Wege Sub nehmen

joa gut, was is so schlimm an 3-wege-systemen? und wenn ich die einzelnen speaker verbau, hab ich wenigstens nich des problem wie bei 3-wege-systemen in der alle speaker in einem "gehäuse" sin, nämlich das der sub die andern speaker zum schwingen bringt, oder bin ich da mal wie immer voll aufm holzweg?

An 3-Wege-Systemen ist nix schlimmes dran...
Die Frage ist nur, wie du das verbaust.
Bei diesen Systemen geht es in erster Linie darum, die "Bühne", sprich stark ortbares Frequenzspektrum "nach oben" also aufs Armaturenbrett, vor dich zu bekommen (wo sie reell aufgenommen wurde) um die Räumlichkeit zu verbessern.

und was bau ich dann hinten rein, damit der sound auch noch von hinten kommt, da ich ja vorne schon vollauf bedient bin?

einen Sub, wie ich schon angedeutet habe...

PS: aber net in die Hutablage*g*!

Für "richtigen Sound ausm Heck" wie du gefordert hast, brauchst du nen DSP, der dir 5.1 macht oder aber nen gescheiten Sportauspuff...

wo dann? wie gesagt hab nich gerade erfahrung mit dem zeug, und die hutablage hätt ich halt durch ne geeignete schwere platte ersetzt, so viel ahnung hab ich und dann halt aussparungen für die lautsprecher

Total falsch...
Selbst wenn dir der Klang egal ist, kannst du die schwere Platte niemals sicher verankern und sie rutscht bei nem Unfall nach vorn.

Was hast du eigentlich für ein Problem?
Wenn du mehr klang/druck willst, solltest du die vorderen LS ordentlich befestigen und die Tür dämmen (Anleitungen/Tipps mal Forum durchforsten) und dir nen Amp zulegen (kommt gebraucht so teuer wie dein 3Wege-System).

Wenn du Tiefgang vermisst, muß ein Sub her (in nem Gehäuse im Kofferraum, alles andere ist ne Speziallösung). Dafür brauchst du Leistung, sprich n Amp...

Yo sehe ich auch so! Versuch mal rauszufinden was du fürne für Lautsprecher hast!
Und nochmal, dein Radio hat keine 4x50 Watt! Das hat vielleicht 4x 10-15 Watt.

Naja also Hecksystem halte ich für Schwachsinn, da das die Bühne zerstört, ich mein, man steht beim Konzert auch nich mit dem Rücken zu den Boxen!
Naja Geschmackssache ist es aufjedenfall!

Wenn dir einfach nur guter Klang fehlt, hol dir ein ordentliches Frontsystem, verbaue und dämme es gut, dann noch ne schöne Stufe dazu und gut is!

Wenn dir Druck fehlt, hol dir nen Subwoofer!

MfG

1. Einsteigertipps lesen
2. Hutablagen LS klingen bescheiden. Es sind meist Coaxe.
Haben kein Gehäuse --> Schwabeln nur in der Luft vor sich hin. Zudem ist das ganze Gefärlich.

Ne Anlage für 200€:

Stufe: Carpower hbp 604 90€
Sub: Raveland axx1010 40€
Frontsystem: Sinus Live 16il 33€ oder Helix deep blue 62mk(bei Media Markt gibts schon für nen fuffi

Guter Klang kommt von vorne. Hinten brauchst du keinen.

Da ist nix mit Räumlichkeit! Ne CD hat nur 2 Tonspuren links und rechts. Wenn du einmal richtig knackigen Sound von vorne hast störts dich jedes mal wenn du irgentwo mitfährst wo hinten LS sind das lenkt nur ab.

na jut, dann werd ich mir wahrscheinlich erstmal n neues frontsystem zulegen, bekomm ich von nem freund ziemlich günstig, warn ziemlich teuer, aber schieß mich tot ich weiß im moment nich mehr welche. und danach sub und endstufe hinten rein mit gehäuse. wo stell ich die dann am besten hin? einfach ne box im kofferraum festmachen oder irgendwie doch auf ner stabileren heckablage(eigenbau)? und reicht des auch wenn ich mir ne mini-endstufe hol?

Schreib am besten erstmal was du für Boxen da von deinem Freund abkaufst. Können noch so teuer gewesen sein. Es gab/gibt Boxen die einiges Kosten und trotzdem nicht viel taugen. Ist halt kein Argument ob die was taugen. Evtl. bekommste da für dein Geld was besseres neu.

des sin schon gscheite von nem guten hersteller und hab auch in foren usw. gelesen das die gut sin, die sin auch noch nich so alt, aber der will die wegbringen weil er sein auto verkauft will und die alten wieder reingebaut hat und schon n neues auto mit ner ähnlichen frontanlage hat. aber mir fällts im moment nich mehr ein was des für boxen sin, aber ich würds mir nich überlegen wenn die nich so gut wären, find die auch vom sound her ziemlich gut. sin halt 2-wege aber verdammt mir fällt der name nich ein werd glaub ich mal bei ihm anrufen und fragen

klarmann schrieb:

na jut, dann werd ich mir wahrscheinlich erstmal n neues frontsystem zulegen, bekomm ich von nem freund ziemlich günstig, warn ziemlich teuer, aber schieß mich tot ich weiß im moment nich mehr welche. und danach sub und endstufe hinten rein mit gehäuse. wo stell ich die dann am besten hin? einfach ne box im kofferraum festmachen oder irgendwie doch auf ner stabileren heckablage(eigenbau)? und reicht des auch wenn ich mir ne mini-endstufe hol?

Unbedingt in ein Gehäuse!!!!

ich hätt ne frage bezüglich der endstufe. wieviel watt sollte die haben, wenn hinten drei-wege-system mit 2x120watt rms und vorne 2-wege mit 400watt(maximum, rms kA) sind? is jetz nur rein theoretisch, hab auch noch keine konkreten vorstellungen welche marke aber mich würd nur mal interessieren wieviel watt so eine endstufe haben sollte, bzw. wieviel und welche ihr mir empfehlen würdet bei der wattzahl.

Die Angaben sind die vom Hersteller garantierten max Verträglichkeiten der LS. Wieviel Leistung diese benötige um vernünftig betrieben werden zu können hängt in erster Lineie von deinen Pegelansprüchen und dem Wirkungsgrad der LS ab. Ohne die Modelle zu kennen lehne ich mich mal aus dem Fenster und sage: so ab 50W RMS lässt sich schon gut Musik hören, mit 70 bist du auf der sicheren Seite und mit 300 lässt sich Pegeln wie sau*g*. Kommt halt auch auf die Stufe an (Sticwort Genesis-/RF-Watt).

@ peterparker

ich hab auch länger drüber nachgedacht, wie man das freundlich formuliert
ich denke der themenersteller wird mit irgendwas zwischen 50 und 70 watt rms pro kanal durchaus zufrieden sein und sich auch im bereich des preislich machbaren bewegen.

endstufen mit >4x100 watt rms werden nämlich verdammt teuer...