Serienboxen an der Endstufe... Wie lange geht das gut?

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Simius
Inventar

#1 erstellt: 16. Jun 2005, 22:20

Abend!

Ich betriebe die Serienlautsprecher meines Golf 4 mit einer JBL 4-Kanal Endstufe.

Nach der Anleitung liefert sie im gebrückten Zustand 2*160 Watt Sinus. Da das Gerät nicht so teuer war dürfte diese Angabe nicht stimmen, denke ich. Aber vielleicht sind es 100 Watt pro Kanal.

Nun zur eigentlichen Frage:

Die Serienlautsprecher sind wohl darauf ausgerichtet nur mit dem Radio zu spielen. Natürlich wurde der Sound nach dem Einbau der Endstufe lauter und auch vom Klang her besser, aber dennoch übersteuern die Boxen wenn man vollgas gibt.

- Was ist eigentlich gefährlicher: Wenn der Basstöner oder der Hochtöner übersteuert? Der Basstöner übersteuert früher...

- Das es Serienboxen sind kann es mir eh Wurscht sein

Habt ihr schon mal Lautsprecher durch das Übersteuern zerstört? Mutwillig?

Ist es schon extrem schlecht für die Boxen wenn der Basstöner mal kurz übersteuert?

Und noch was:

Ich hab schon viele gekaufte Boxen gehört die schlechter als die Golf Standard Boxen klingen. Wie viel muss man eigentlich ausgeben um sie zu übertreffen? Bei 50€ Komposysteme is es wohl sicher noch nicht getan...

Na ja was meint ihr!

Küsch
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 17. Jun 2005, 17:06

Hallöchen
Wenn du deine endstufe hi-pass befilterst Zwischen 80-150hz üersteuern die tieftöner nicht so schnell. wenn deine hochtöner übersteuern mach leiser die sind für soviel leistung nicht ausgelegt. ab 100€ bekommt man schon was brauchbares von axton.

Simius
Inventar

#3 erstellt: 17. Jun 2005, 18:39

Hallo

Wenn man vollgas gibt überschlagen sich halt die Basstöner.
Natürlich spielen auch die Hochtöner dann nicht mehr so sauber. Aber der unsaubere Klang tritt eben nur bei relativ hohen Lautstärken auf. Komischerweise kann man die Standardboxen eigentlich recht weit belasten.

Mich interessiert eher wie lange es die Boxen überleben würden wenn sie übersteuert spielen.

Und ob dabei die Endstufe schaden erleiden kann wenn die Boxen durch Überbelastung kaputt gehen...

Die Endstufe spielt auf Flat. Also Standardeinstellung. Bassbost is auf 0.

[Beitrag von Simius am 17. Jun 2005, 18:40 bearbeitet]

derboxenmann
Inventar

#4 erstellt: 17. Jun 2005, 18:44

So blöd sich's Anhört:
An einer ZU GROßEN Endstufe ist selten ein Lautsprecher zu grunde gegangen!
Es sind die kleinen die an der Leistungsgrenze spielen und so das Clippen anfangen und Gleichspannung ausgeben!

Also mach dir keine sorgen, solange du diene Endstufe nicht an die Grenze schiebst, überleben deine Lautsprecher das mit großer Wahrscheinlichkeit!

Und bevor du was von Axton kaufst, frag nochmal im Forum

Simius
Inventar

#5 erstellt: 17. Jun 2005, 18:54

@derboxenmann:

Das was du über den Leistungsfaktor gesagt hast stimmt... Bei meinem Home Hifi Verstärker hatte ich testweise 30 Jahre alte B&O Lautsprecher angeschlossen, deren Leistung mit 30 W angegeben war. Die erzielte Lautstärke war kaum geringer als mit den Canton Le 103 Boxen (70 W).

Stimmt, Boxen zerstört man eher durch zu wenig Leistung... Wenn man sie halt nur mit der Radioendstufe befeuert...

Ich wollt halt fragen weil es sich um Standardboxen handelt...

Aber grundsätzlich schafft man es den TMT zum übersteuern zu bringen. Ist es nicht egal ob sich die Box an der Endstufe oder nur am Radio überschlägt?

[Beitrag von Simius am 17. Jun 2005, 18:54 bearbeitet]

derboxenmann
Inventar

#6 erstellt: 18. Jun 2005, 13:00

Am Radio überschlägt er sich eher wegen der überlasteten Endstufe... an der "richtigen" Endstufe überlastet der LS mechanisch, das ist >>>realtiv<<< unbedenklich - hört sich nur S..eltsam an!

ls4
Inventar

#7 erstellt: 18. Jun 2005, 13:25

derboxenmann schrieb:

Am Radio überschlägt er sich eher wegen der überlasteten Endstufe... an der "richtigen" Endstufe überlastet der LS mechanisch, das ist >>>realtiv<<< unbedenklich - hört sich nur S..eltsam an!

meine 11cm originalboxen schlagen definitiv an und das obwohl sie bisher nur an nem clarion radio hängen. so ab stufe 18 ist schluß!!! so ab Stufe 25 hört man deutlich den Anschlag vorne und hinten da sind die schon weit aus dem linearen Bereich raus. Die Schwingspulen machens aber gut mit, obwohl die Dinger denk ich mal bald ausgeleiert sind. bis 18 gehts noch ganz gut
Muss aber dazusagen, dass die dinger auf 5W ausgelegt sind

Bye Ls4

derboxenmann
Inventar

#8 erstellt: 18. Jun 2005, 13:31

"ausleiern" tun die net, keine sorge... sonstwürd's ja ne tiefere Resonanzfrequnezbekommen

auch net schlcht *g*

Simius
Inventar

#9 erstellt: 20. Jun 2005, 18:51

Danke für all eure Antworten.

Aber irgendwie komm ich da nicht ganz klar:

Am Radio übersteuern die Ls weil die interne Endstufe zu schwach ist.

An der Endstufe übersteuern sie zwar später, aber wenn der TMT übersteuert ist das ja der selbe mechanische Vorgang...

Aber es ist weniger "ungesund" für die Box? Bitte um Erklärung!

Vielen Dank!

ls4
Inventar

#10 erstellt: 20. Jun 2005, 23:04

derboxenmann schrieb:

"ausleiern" tun die net, keine sorge... sonstwürd's ja ne tiefere Resonanzfrequnezbekommen

auch net schlcht *g*

ho so richtig ernst gemeint wars nicht, aber weicher wirds denk ich schon. Hat ja aber bald ein Ende(gescheites material kommt). gestunken hats noch nicht, also wird die Schwingspule noch relativ frisch sein.

Bye Ls4

[Beitrag von ls4 am 20. Jun 2005, 23:06 bearbeitet]

derboxenmann
Inventar

#11 erstellt: 20. Jun 2005, 23:16

Beim Radio "clippt" die endstufe, also bekommt der Lautsprecher Gleichstrom ->Mordanschlag auf die Spule!

Bei de rendstufe kommt die Mechanik des Basses an die Grenze -> das macht der Spule gar nix...!

Im Endeffekt hört sich beides Kacke an... bei der zu großen Endstufe allerdings sehr viel Später!

peter_f.
Stammgast

#12 erstellt: 20. Jun 2005, 23:28

Nu ja, wenn der TMT anschlägt, kanns auch ganz spontan mal schicht sein, wenn´s heftig genug ist. Sicke und Zentrierung könen auch ausleiern, reißen,... der HT kann auch ganz spontan mal ´nen Abflug machen.

Aber ansonsten ist, wie schon öfter angesprochen, zu wenig leistung schlimmer, als zuviel. Klipp und tschüss. Wenn´s sehr viel zu viel ist , würd ich sagen, dürfte es sich um Minuten, max Stunden, handeln, wenn´s wirklich über die Verträglichkeit hinausgeht. Aber dafür brauchts dann schon einiges.

Simius
Inventar

#13 erstellt: 21. Jun 2005, 07:41

Vielen Dank euch allen!

@derboxenmann: Aha so is das... Gute Erklärung.

Von der zeitlichen Lebensdauer kann man da wohl nix Generelles sagen oder? Nachdem ich den TMT mal minutenlang übersteuert spielen ließ war auch noch nix kaputt. Es sind Standardboxen, da is es Wurscht, wenn was kaputt wird

Simius
Inventar

#14 erstellt: 30. Jun 2005, 17:45

Nur so am Rande... Eine kleine Anektote... Lol na ja ich finds halt lustig...

Jedenfalls... Zuhaus steht ein 600€ Verstärker mit einer guten Soundanlage... War beim Kauf ca. 1400€ wert...
Und dann im Auto die Serienboxen mit der JBL Endstufe

Was solls... Wenn ich ganz selten mit der Home Hifi Anlage höre finde ich das Car-Audio System ja - hm - gar nicht schlecht... Doch nach einer Audio DVD-Session sich wieder ins Auto zu setzen und Musik zu hören... Na ja

Von der Lautstärke gehts ja gar nicht schlecht, doch der Bass übersteuert bei meinen Ansprüchen an die Tonqualität schon recht schnell

Na... was ich eigentlich wissen will...

Hab ihr schon mal absichtlich die Boxen zerschossen? Standardboxen, da wärs nicht schade...

Wenn ich einen fiesen Sinuston abspiele oder die LS minutenlang übersteuert spielen lasse?

surround????
Gesperrt

#15 erstellt: 30. Jun 2005, 18:09

hab mal gillig home 13er an meine alte "prügelenstufe" gehängt is ne sharp optonica die pro kanal über 100watt rauswirft und hab nen sinuston draufgelassen
der ist angeschlagen bis zu geht nicht mehr
und so nach ner stunde hatte ich kein bock mehr drauf zu warten dass er hops geht
also ist es gar net so einfach nen LS zu schrotten mit zuviel leistung

Simius
Inventar

#16 erstellt: 30. Jun 2005, 18:12

Echt? Lol, so lange...

peter_f.
Stammgast

#17 erstellt: 01. Jul 2005, 22:53

Hm, auch ´n kleiner Schwank aus meiner Jugend:

Hatte früher mal ´nen 80w Kenwood-Amp an Pilot-Boxen. Hat lange gut funktioniert, bis ein Bekannter mal das Mikro geschnappt hat, so auf 70% aufgedreht hat und reinschrie...

Und Tschüss (TT!!!)...

Alles andere hatten die Dinger aber Klaglos mitgemacht

.

Von daher ist´s schwer zu sagen, wie lange es gutgeht... hängt halt vom Amp, Chassi, Ton,... ab