Genesis SA 50. Ist die laut genug?

Wird ausreichen. Über den 25W liegt sie eh drüber.

Die dürfte so um die 2x45-50 Watt haben, auch wenn die nur mit 2x25 angegeben ist.

Ansonsten ausprobieren.

Wenn es nicht laut genug wird, wieder weiterverkaufen. Die sind recht wertstabil.

Die 2x 25 Watt reichen locker.
Der Hochton braucht nicht viel Leistung.
Viel mehr als ca. 20 Watt verträgt ein Hochtöner eh nicht, dann raucht er ab.

Grüße
Roman

Passat schrieb:

. Viel mehr als ca. 20 Watt verträgt ein Hochtöner eh nicht, dann raucht er ab. Grüße Roman

Was ist den das für ein Hochtöner?

Das ist rel. egal, Hochtöner haben nie eine große Belastbarkeit.

Das ist ja auch der Grund, warum bei Clipping zuerst immer der Hochtöner abraucht.

Grüße
Roman

also die Hochtöner die ich kenne, haben alle mind. 50 Watt/Rms! Es sei denn ich betreibe sie unterhalb ihrer Resonanzfrequenz.

Nein, haben sie nicht!

Die Leistungsangaben bei Hochtönern gelten immer nur inkl. Weiche bei empfohlener Trennfrequenz und normaler spektraler Verteilung der Musik.
D.H. im Hochton kommen nie 50 Watt an.

Grüße
Roman

Hy, es gibt 30iger Subwoofer die mit 100-150 Watt ganz gut zurecht kommen und dabei ordentlich Hub machen. Jetzt gehen wir nur mal von der Größe und den 150 Watt aus. 150 Watt geteilt durch 30 cm ergibt 5 Watt pro cm. Bei einem 25mm Hochtöner wären das dann 12,5 Watt. Ein Hochtöner macht aber im Vergleich zum Subwoofer keinen Hub, also keine bewegte Masse die die meiste Energie aber verbraucht.

Passat hat da schon recht

Na ja, Man nehme Morel MT 1, 2 Stück Genesis Monoböcke und fahre den Hochtonbereich ab 4 KHz an. Ich bin mir sicher das die Hochtöner etwas mehr als 20 Watt auf die Spule bekommen haben.
Jede Octave über der Reso erhöht die Belastbarkeit.

Ist aber nicht so!

Rosa Rauschen entspricht etwa der Energieverteilung von Musik.
Pro Oktave nimmt dabei die Leistung um 3 dB ab, halbiert sich also!

Nehmen wir einmal folgende Anhaltspunkte:
1. Oktave 20-40 Hz = 1000 Watt

Dann entspricht die Leistung bei den folgenden Oktaven:
2. Oktave 40-80 Hz = 500 Watt
3. Oktave 80-160 Hz = 250 Watt
4. Oktave 160-320 Hz = 125 Watt
5. Oktave 320-640 Watt = 62,5 Watt
6. Oktave 640-1280 Hz = 31,25 Watt
7. Oktave 1280-2560 Hz = 15,63 Watt
8. Oktave 2560-5120 Hz = 7,8 Watt
9. Oktave 5120-10240 Hz = 3,91 Watt
10. Oktave 10240-20480 Hz = 1,95 Watt

Summiert man 8.-10. Oktave auf, kommen wir auf 13,66 Watt.

Man sieht sehr schön, das im Hochtonbereich so gut wie gar keine Leistung benötigt wird.

Selbst bei sehr hochtonlastiger Musik wird max. die doppelte Leistung benötigt.

25 Watt sind für den Hochtonbereich also immer ausreichend.
Und mehr muß kein Hochtöner aushalten.

Und das ist in der Praxis auch so.
Die Hersteller streben danach, das komplette Schwingsystem bei Hochtönern so leicht wie möglich zu machen.
Dazu gehört z.B. auch ein dünner Spulenträger und ein sehr dünner Spulendraht.
Und je dünner der wird, desto weniger Leistung hält er aus.
Und weshalb sollte ein Hersteller einen Hochtöner so konstruieren, das er z.B. 50 Watt aushält?

Das ist unnötiger Aufwand, der gerne gespart wird.

Grüße
Roman

Nur wenige von vielen. Warum der Aufwand wenn nicht Nötig?

http://www.morelhifi.com/old/products/raw_tweeters.html

Dann schau dir einmal die Belastbarkeit genauer an:
Da steht immer eine Flankensteilheit dahinter.
Die Werte gelten also immer mit Weiche in einem System mit Tieftöner.

Das Komplettsystem ist z.B. beim ST1308 mit 220 Watt belastbar.

Der Hochtöner selbst verträgt diese 220 Watt ganz sicher nicht in seinem Arbeitsbereich.

Grüße
Roman

passat, danke für deine ganzen wirklich sehr hilfreichenden und einleuchtenden antworten!
wieder was dazugelernt

Ich bin da etwas anderer Meinung. Bei Deiner Rechnung schafft ein Hochtöner mit einem mittleren Wirkungsgrad von 90 dB/1w/1m im Idealfall gerade einen Schalldruck von ca. 106 bis 107 dB.
Die Morel Hochtöner der Supremo-Serie sind bei einer Trennung mit 12 dB tatsächlich mit 220 Watt/RMS belastbar.

Die Morel Hochtöner der Supremo-Serie sind bei einer Trennung mit 12 dB tatsächlich mit 220 Watt/RMS belastbar.

Wow da verkraftet der Morel doppelt so viel Leitstung wie mein großer 100 Watt Lötkolben.

Deshalb klingt dein Lötkolben auch nicht so gut

Wollte nur Passats Meinung unterstützen.

Soundtrailer mach einfach mal ein Experiment zu Hause.
Schöne starke Endstufe dann Testton 5kHz und schön auf 30Volt einstellen und dann teste mal alle deine Hochtöner durch.

Ich bin Deinem Rat gefolgt und deiner bitte gemäß gehandelt.
Ich habe leider im Moment keinen Supremo in meinen Beständen, aber ein AA 25G tut es auch.
Der A 25G hat eine Reso von 485 Hz bei einem Klirr kleiner als o,5%.
5 KHz am Frequnzgenerator eingestellt und mit einen Voltmeter die Endstufe ( Audio Art 100 HC ) auf 30 Volt geregelt, Hochtöner in Betrieb genommen.
nach 5 Minuten herunter geregelt, da der A 25G mir die Ohren gehörig zu machte.
Er lebt immer noch. Aber das wusste ich vorher.

Was nichts beweist.

Die DIN verlangt 10 Minuten Dauer.

Grüße
Roman

Vergiss es, er überlebt es auch.

Mal ne blöde Frage. Packt ne 100HC überhaupt 30 Volt?

Nö, die Datenblätter sagen 2x 50 Watt RMS an 4 Ohm.

50 Watt an 4 Ohm sind 14,1 Volt.

Grüße
Roman

Sei Dir sicher das sie an 4 Ohm auf der Brücke ein wenig mehr als 30 Volt macht.

immer diese sch...... theoretischen bla bla´s!!

Sorry kann es aber nicht anders mehr beschreiben.....leider!!

Ein Hochtöner fühlt sich mit mehr Leistung immer besser!

Meine Morel Mt-1 laufen an einer PPI 2350 DM !! Glaube so 2x350 Rms an 12!Volt bringt die "alte" .....

Trenne bei 12db sogar bei 3,2Khz und höre seeeehr laut(am Alpine 9886r so zwischen 20-25 Lautstärke...) und das min. zwischen MA. und F. das täglich UND sie leben wie am 1. Tag!!!

Bitte unterlasse diesen provokanten Schreibstil!

Sicher könnte deine Endstufe 350W bringen. Aber sicher ist auch: Die Aussage wie weit du dein Radio aufdrehst sagt absolut nichts über die Lautstärke aus, da niemand weiß wie die Amps eingepegelt sind.

Grüße, Carsten - Moderation -

Klar!!Bringt "Sie" die...auch mehr als 350 (da mehr als 12V).......

Ach die Leute,die das Alpine kennen wissen das die Lautstärke bis 35 geht...

UND die,die wissen was die Endstufen raus bringen---wissen mehr!!(natürlich so eingepegelt wie es sein soll!! @ cwolfk: Steht ja hier ausführlich im Forum beschrieben wie es geht----lies bitte! ---Also verstehe ich deinen Satz nicht,was der Aussagen sollte??

-Den wenn die Endstufen eingepegelt sind wie sie sollen....Sagt das definitiv etwas aus.....

ABER 30 VOLT IM AUTO IST DAS LOGISCHSTE ::::::WAS ICH JE GEHÖRT HABE!! HAHA:::::

"AN DIE THEORETIKER DA DRAUSEN ":
WELCHE LEISTUNG HABEN WIR DEN;WENN DIE ENDSTUFE STATT 12 VOLT DIE 30 VOLT BEKOMMT??!

---WAS FÜR EIN VERGLEICH!!!

wenn ich das richtig verstanden habe geht es um 30 volt am stufenausgang..und nicht an der spannungsversorgung...klar liegt die bei etwa 13,8 V

Richtig,es geht um die Ausgangsspannung die an den LS-Ausgängen anliegt. Die liegt im übrigen bei der AA 100 HC weit über 40Volt an 4 Ohm Brücke. Nur nebenbei

..das wäre mir jetzt peinlich ...sorry musste ich loswerden