Einpegeln der Endstufe unmöglich, da Radio Clippt

Das Clipping wird zu 99% vom Radio erzeugt. Der Amp kann nur das Verstärken, was er von vorn geliefert bekommt. Dein ursächliches Problem ist somit die nicht vorhandene Lautstärkeskala am Radio.

Das ist richtig. Bei 3/4 der Lautstärke clippt das Radio auch nicht. Ich würde nur wie gesagt gerne die maximale Leistung bei vollem Lautstärkebalken haben. Bei 3/4 kann man noch weiter drehen und was kaputt machen, bei 100% nicht.

Wenn aber dein Radio clippt, gibt es keine Möglichkeit, das Signal nachträglich wieder sauber zu bekommen. Das heißt, dir bleibt zum einen die Möglichkeit, jetzt doch auf die maximal saubere Lautstärke des Radios einzupegeln und eben nicht auf 100% Lautstärke. Oder ein anderes Radio kaufen.

Das scheint leider der Fall zu sein. Ich hoffe, dass meine Freundin das beherzigt nicht weiter als eine bestimmte Stelle zu drehen. Muss wohl oder übel mit Klebeband ne Markierung aufs Display kleben

Ich werde jetzt auf 3/4 einpegeln und gucken ob ich ein schönes Signal zaubern kann.

Was für ein Radio ist das genau?

Übrigens ist das was du da vor hast gleich doppelt Mumpitz. Dir ist schon klar, das 0 dB Signale relativ selten vorkommen? Was du da vor hast, beraubt dich jeglicher Möglichkeit, leisen Aufnahmen mit dem aktuell noch vorhandenen Restregelweg zu begegnen.

AlphaFlex (Beitrag #5) schrieb:

Muss wohl oder übel mit Klebeband ne Markierung aufs Display kleben

Optimal, damit kann Sie maximal bis zum ende des sichtbaren balkens aufdrehen, der rest ist unsichtbar da hinter dem Klebeband.

Auch ich halte das Einpegeln mit einem 0 dB Signal in den meisten Fällen für übertrieben. Nur wenige CDs erreichen einen Pegel von über -10 dB regelmäßig. Und nur wenige Nutzer wollen solche CDs mit maximaler Lautstärke hören.

Hast du schon mal an der Quellenlautstärke rumgespielt?

Ich habe meine Kette (Radio: Alpine ICS-X8) genau wie du nacheinander mit 0db und einem Oszilloskop eingepegelt. Solange meine Quellenlautstärke auf +/- 0 stand war das Radio bis zum Anschlag klippingfrei.

Und selbst wenn es bei dir nicht der Fall ist, solange du das Menu hast kannst du die jeweiligen Quellen soweit runter regeln, dass sie nicht mehr clippen.

Noch was: Ich hab mir die einzelnen Komponenten jetzt nicht im Detail angeguckt, aber es könnte durchaus auch sein, dass die maximale Spannung des Radios zu hoch für den/die Verstärker ist. Hast du mal vor dem Verstärker, also direkt am Cinchkabel gemessen?

Und für alle anderen: Ich habe damit zwar nur über das o.g. Menu die Möglichkeit, zu leise aufgenommene Tracks zu 'boosten', erfreue mich aber an einer absolut sauberen Detailtreue bei 100% Leistung.

selbst die tollen Alpine Radios clippen schon ab 1/2 der Lautstärke, sobald der Bass-Regler auch nur auf +1 gestellt wurde.

beim Einpegeln kann man zwar Wissenschaftlich vorgehen, dann sollte jedoch auch die ganze Kette entsprechend aufgebaut werden.
In der Praxis reicht ein Einstellen nach Gehör doch völlig aus, 3/4 der Radiolautstärke reicht doch völlig im Regelbereich, lieber drehe ich die Eingangsempfindlichkeit an der Endstufe ein wenig höher - solange der Hörpegel Realistisch im Nutzbereich nicht verzerrt.

Wenn jemand natürlich Taub ist und nichts hören will wenn es verzerrt oder wenn ein Lautsprecher mechanisch am Ende ist - dann wird es halt teuer. Sprich: Durchgehend hochwertige Komponenten und per Messtechnik "idiotensicher" eingestellt. Auch hier kommt dann wieder die Praxis: wie viele Händler bauen eine Musikanlage ordentlich ein - der Kunde fährt aus der Montagehalle raus und stellt erstmal den Bass und Höhen auf +3 um anschließend beim nächsten Parkplatz an der Endstufe die Bassverrstärkung und Pegel aufzudrehen.... weil sonst hört sich´s ja nix an (am besten noch per USB Stick mit 32/64 kbit Downloads drauf) .. wenn dann ein, zwei Monate Später Lautsprecher (seltener auch Verstärker) den Überlast-Tot gestorben sind war das sowiso nix gescheites. Dass der Händler dem Kunden bei seinen (oft auch nicht Ehrlich oder korrekt wiedergegebenen) Kundenvorstellungen Anfangs gleich zu teurer Ware (höher Belastbar) geraten hat - aber das Kunden-Budget das nicht hergegeben hat - entfällt natürlich gleich am ersten Abend aus dem Gedächnis. Das mal als Anektode am Rand

Bastet28 (Beitrag #10) schrieb:

Wenn jemand natürlich Taub ist und nichts hören will wenn es verzerrt

Das hat nichts mit taub sein zu tun, sondern mit den physiologischen Grenzen des Gehörs. Kaum einer dürfte in der Lage sein, bei Musik, die mit 90, 100 oder vielleicht sogar 120 dB wiedergegeben wird, eine Verzerrung von etwa 1% durchzuhören. Die Probleme fangen schon früher an: mit welcher Musik soll man einpegeln? Welche Musik erreicht den Maximalpegel häufig und ist dabei so aufgenommen, dass man diesen einen sehr lauten Ton deutlich heraus hört?

Ich kenne Leute, die rennen eine halbe Stunde um das Auto herum, hören verschiedene Musikstücke und drehen immer wieder am Gain-Regler. Und dann gibt es die, die das ganze eben schnell in wenigen Minuten mit Messgeräten machen.

der Kunde fährt aus der Montagehalle raus und stellt erstmal den Bass und Höhen auf +3 um anschließend beim nächsten Parkplatz an der Endstufe die Bassverrstärkung und Pegel aufzudrehen

Der Grund dafür: eindeutig falsche Materialwahl. Hätte der Händler den Bedarf seines Kunden ermittelt, hätte er ihm gleich einen ordentlichen Bass und einen wirkungsgradstarken Hochtöner verbaut.

wenn dann ein, zwei Monate Später Lautsprecher (seltener auch Verstärker) den Überlast-Tot gestorben sind war das sowiso nix gescheites.

Falsches Material, falsch eingebaut, falsch eingestellt, falsch beraten.

Naja, bei vielen hat sich auch das mangelnde Verständnis für einen natürlichen Klang eingeschliffen. Je mehr Bass, desto besser. Wenn Pavarotti bei Frauenstimmen (Nachrichtensprecher) bezüglich der Bassgewalt neidisch wird, dann klingt es gerade so akzeptabel. Je mehr alles übertönender Bass generiert wird, um so besser wird die Anlage von vielen bewertet. Wird dann seitens der CH Händler fachlich richtig eingestellt und abgestimmt so kann der Händler nichts für die Unkenntnis seiner Kunden. Sinnvoll wäre die Grundabstimmung mit dem Kunde zu realisieren.

Ich hab nen Leon 5f mit Soundpaket und hab den EQ von links nach rechts linear steigend von - 6 bis + 6 dB eingestellt. Lt diversen Foren nutzen viele die altertümliche "V" Einstellung und die geht mal gar nicht.

Jungs ihr habt alle recht und das wisst ihr

Natürlich sollte man sich als Händler dem Kundenwunsch anpassen, hellsehen ist aber schwierig und zu guter letzt hat man ja auch einen Ruf zu verlieren.