reicht der kabelquerschnitt???

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athlontakter
Stammgast
#1 erstellt: 08. Feb 2005, 17:58
ich hab ne defekte schrottendstufe ersteigert
http://cgi.ebay.de/w...ageName=STRK:MEWN:IT

ich sage es ausdrücklich: keine kommentare zur leistung oder qualität der endstufe, das weiss ich selbst! ich bin blos daran interessiert, die wieder zu flicken.

sie hat (herstellerinformationen) 2X30amp sicherung, also muss ich das kabel auf 60amp dimensionieren. in der hilfe steht, ich bräuchte 16qmm, allerdings meint mein bruder (elektotechnik-meister mit geschäft) 10qmm ist für 63amp an 230V~ ausgelegt. meint ihr, das geht dann? (info, ich verwende keine kfz-leitung sondern Haushauptleitungen, die ist härter als kfz-litze und enthält mehr kupfer)
datobi
Stammgast
#2 erstellt: 08. Feb 2005, 18:08
Das "geht" schon, nur nicht besonders gut.

Mein Vater kam immer mit der selben Aussage (Ist Eltriker-Meister).

Allerdings musst du bedenken das du nur 12V hast und daduch der Spannungsabfall durch den Kabelwiderstand bei zu kleinem Kabel viel zu sehr zur Geltung kommt. Bei 230V macht es nix aus wenn da mal 2 V fehlen, im Auto schalten sich da schon die meisten Endstufen ab. Ausserdem kannste dann häßliche Störgeräusche (Lima-Pfeifen etc.) bekommen, weil sich der Strom sonstewo die Masseleitung zurück zur Bat sucht.

Also nimm lieber großzügig bemessenes Kabel! bei dir als für eine max Aufnahmeleistung von 720W(12V) 860W(14,4V)

mfg
tobi
athlontakter
Stammgast
#3 erstellt: 08. Feb 2005, 19:23
meinst du? hab jetzt im internet auch gesehen, die kabelsets vom mediamarkt sind geeignet bis 60A (steht drauf) ausserdem ist das kabel, was ich hab, ja keine normale litze sondern belastbarer

lima-probleme werde ich nicht bekommen, schliesslich stehen meine car-stufen in meinem zimmer...
athlontakter
Stammgast
#4 erstellt: 09. Feb 2005, 22:45
ich hab jetzt bei maschinchens kabelrechner nachgerechnet und komm auf einen spannungsabfall von ~0,1V, wie errechnest du dir deine 2V???
-Hoschi-
Inventar
#5 erstellt: 10. Feb 2005, 04:49
Das war nur ein "übertriebenes" Beispiel um klar zumachen dass 2 volt von 12 volt mehr sind als 2 volt von 230 volt
datobi
Stammgast
#6 erstellt: 10. Feb 2005, 18:01
Moment mal, war der erste Post beim letzten mal schon genauso?!?
Du willst also die Carhifi-Endstufe zu Hause betreiben, oder wie?

1. Frage: Wieso? Nen Home-Hifi-Verstärker + Sub würde ned soviel Energie fürs Hin-/ und Herwandeln der Spannungen verpuffen und zudem warscheinlich auch besser im großen Raum klingen (mit gros mein ich grösser als Auto-Innenraum).

Dann wirst du mit Sicherheit auch kein 5m langes Kabel haben und damit schlägt der Widerstand auch nicht mehr so zu buche, ist doch klar.
Du brauchst also ne Verbindung vom Netzteil zum Amp, was hast du denn für ein Netzteil? Leistet dir das auch stabil genug Strom? Son PC-Netzteil z.B. ist dafür nämlich viel zu schwach.
polosoundz
Inventar
#7 erstellt: 10. Feb 2005, 18:09

allerdings meint mein bruder (elektotechnik-meister mit geschäft) 10qmm ist für 63amp an 230V~ ausgelegt.


Wenn ich das schon wieder lese... Hört niemals auf Elektrotechniker aus dem Hausbereich wenn es um CarHifi geht...

Nimm 20er Kabel mit 60 A Sicherung dann passt alles...
CrueltY
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 10. Feb 2005, 21:28
gut das xion das gesagt hat, ich bin elektroniker und muss sagen wer 230V mit 12V vergleicht was querschnitte angeht, der hat den falschen beruf gelernt...
das geht ja nunmal gar nicht....
athlontakter
Stammgast
#9 erstellt: 10. Feb 2005, 21:35
was fragen zu meiner home/car-hifi-anlage angeht, da:
[url]http://de.geocities.com/julian_stein/pa.html[/url]

ausserdem habe ich jetzt bei maschinchen gelesen, das für 60amp sicherung (=50amp stromverbrauch) 10qmm doch reicht[quote=]
1. Frage: Wieso? Nen Home-Hifi-Verstärker + Sub würde ned soviel Energie fürs Hin-/ und Herwandeln der Spannungen verpuffen und zudem warscheinlich auch besser im großen Raum klingen (mit gros mein ich grösser als Auto-Innenraum).[/quote]
seit wann klingt ein car-hifi-verstärker in nem zimmer anders als ein hifi-verstärker, ich dachte, dass kommt auf die boxen an???
ich verwende car-hifi-verstärker, weil mir entsprechende homeverstärker zu teuer sind und pa-verstärker auch

und bitte keine beurteilungen über meinen bruder, der hatte schon einen subwoofer im kofferraum, da gab es den begriff noch nicht...


[Beitrag von athlontakter am 10. Feb 2005, 21:43 bearbeitet]
CrueltY
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 10. Feb 2005, 21:40
die frage ist warum die wohl teurer sind mach dir mal gedanken ^^

das mitm hin und herwandeln seh ich genauso, bzw du wandelst ja eigentlich nicht da die batterie einfach nur da steht wie lädst du die bat ??? am auto nicht oda ????
athlontakter
Stammgast
#11 erstellt: 10. Feb 2005, 21:47
die wird alle 1 bis 2 wochen mit nem normalen 8amp-ladegerät geladen, funzt wunderbar

aber ich versteh bei euch einfach nicht, warum ihr was dagegen habt, wenn ich nen car-amp im zimmer stehen hab, der läuft genauso wie ein normaler amp, blos andersrum
datobi
Stammgast
#12 erstellt: 10. Feb 2005, 22:11
nenene, so hab ich das ganze nicht gemeint...

Ich wusste nicht das du die Anlage mit ner Auto-Batterie betreibst, dachte da eher an

Steckdose->Netzteil->Verstärker->Basskiste

nen Carhifi-Verstärker hört sich nicht anders an, ich meinte dabei eher die Basskiste, aber die hast du ja scheinbar selbst gebaut und nicht eine fertige Kiste (oder noch schlimmer Rolle) genommen.

Dann sind da aber noch 2 Punkte bezüglich der Batterie: Die sehen wie stinknormale Blei-Akkus aus die man sogar noch warten muss, das die ausgasen und du für Belüftung sorgen musst ist dir schon klar? Da gibt es VDE-Normen, da kannste deinen Bruder fragen. Hinterher stehen die mal 2 Wochen, es sammelt sich Knallgas und wenn du dann reinkommst und das Licht anschaltest... Rest kann man sich wohl denken
Wie weit entlädst du die Bats denn immer? Weil es kommt nicht gut wenn man Autobats ständig tiefentlädt und reanimiert..


und bitte keine beurteilungen über meinen bruder, der hatte schon einen subwoofer im kofferraum, da gab es den begriff noch nicht...
sorry, aber dann hätte er sich mal mit der Materie intensiver beschäftigen sollen oder einfach mal genauer nachdenken..
Aber das unverständnis vom Elektriker beim ersten Anblick von CarHifi-Verkabelung kenn ich nur zu gut


[Beitrag von datobi am 10. Feb 2005, 22:12 bearbeitet]
Lt.Dan
Stammgast
#13 erstellt: 10. Feb 2005, 22:19
Mal ganz von den Chemikalien die du dir da reinziehst mit der Batterie ist das mit Abstand das schlechteste was ich bisher gesehen habe. Car-Hifi wird entwickelt um sie im Auto zu benutzen und Heim-Hifi eben für die Wohnung. Wenn du kein Geld für teures High-End Equipment ausgeben willst kauf dir halt nen billigen oder gebrauchten Verstärker. oder meinst du ein billiger Car-Hifi Amp ist besser als ein billiger Home-Hifi Amp?
CrueltY
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 10. Feb 2005, 22:50
Lt Dan das sollte mein vorhiger post aussagen

grundsätzlich hab ich da nix gegen...

und ich kann mich datobi nur mal wieder anschliessen was die bleisammler angeht.... naja zuhause würd ich zwar auch auf vde normaen scheissen aber nicht auf meine gesundheit udn die leidet auf dauer bestimmt, wennd u pech hast sogar mal plötzlich wie datobi schon sagte ^^, das dein bro dazu nix sagt wundert mich....
Alex_DeLarge
Stammgast
#15 erstellt: 10. Feb 2005, 22:58

Lt.Dan schrieb:
Car-Hifi wird entwickelt um sie im Auto zu benutzen und Heim-Hifi eben für die Wohnung. Wenn du kein Geld für teures High-End Equipment ausgeben willst kauf dir halt nen billigen oder gebrauchten Verstärker.

So siehts aus. Meine gebraucht gekaufte PA-Endstufe von KMT ist zwar recht alt und hat reichlich Gebrauchsspuren, läuft aber wie am ersten Tag. Mit 2 x 300 W sinus (RMS ?) kann man schon einiges bewegen und das muss nicht teuer sein.

Es handelt sich übrigens um eine KMT N600.
athlontakter
Stammgast
#16 erstellt: 10. Feb 2005, 23:01
genau da ist das kostenproblem bei pa 2 kanäle pro verstärker, das heisst, ich muss mir erst mal 3 verstärker kaufen, damit ich meine subs anschliessen kann, weil die günstigeren auch nicht 2ohm stabil sind, dann muss ich mir ne x-overweiche kaufen und noch nen equalizer, das geht ins geld...so bin ich mit meiner endstufe mit 100€ bedient gewesen...
Lt.Dan
Stammgast
#17 erstellt: 10. Feb 2005, 23:02
Er hat noch nicht mal die Verschüsse auf der Batterie.
Das ist unverantwortlich.
athlontakter
Stammgast
#18 erstellt: 10. Feb 2005, 23:07
...auf dem Foto lade ich sie gerade, die Verschlüsse liegen auf dem Regal obendrüber
CrueltY
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 10. Feb 2005, 23:20
wie jezze du lädst die drin ????? inna wohnung ????

wenn die wie o.g. tiefenentladen sidn is das nich ganz ungefährlich....
athlontakter
Stammgast
#20 erstellt: 10. Feb 2005, 23:23
...haltet ihr mich wirklich für SOOO dämlich?
bei ungefähr 10,5V fängt der verstärker an, undeutliche geräusche von sich zu geben, das ist ein signal für mich, sie zu laden... und 10-11V sind nun wirklich nicht tiefentladen...
CrueltY
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 10. Feb 2005, 23:25
oki, aber damit ist die gefahr der gase immernoch net ausm weg
athlontakter
Stammgast
#22 erstellt: 10. Feb 2005, 23:28
was schlagt ihr denn für batterien vor??? mindestens 60ah und höchstens 50€, da ist nicht mehr als ne Pb-Acid-batterie drin
CrueltY
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 10. Feb 2005, 23:32
PB-Acid-Akku <--- nicht batterie <--- ichweiss ich klugscheisser schonwieda rum ^^

gel akkus keine mit säure drin....
da geb ich lieba 20euro mehr aus und meien gesundheit ist sicher als das ich die 20euro spare ^^
athlontakter
Stammgast
#24 erstellt: 10. Feb 2005, 23:37
auf die idee wäre ich jetzt auch gekommen, das es die gibt...

aber bleigel-batterien (ich sag jetzt aus protest nicht akku) kosten in den größen einiges mehr als 100€


[Beitrag von athlontakter am 10. Feb 2005, 23:43 bearbeitet]
CrueltY
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 10. Feb 2005, 23:41
hehe *zumprotestschiel*

naja ist ja auch dir überlassen.... wenn dir das geld so wichtig ist machs weiter so, mir wäre die gesundheit wichtiger.... bzw ich würd die dinger zumindest in der garage laden nicht in der wohnung (sieht zumindest aus da wie im haus)
athlontakter
Stammgast
#26 erstellt: 10. Feb 2005, 23:45
als schüler hat man halt nicht so viel geld, dass man sich überteuerten kram leisten kann... ich schlaf ja wenigstens in dem zimmer nicht

ps: ich rauch und trink nicht, irgendwie muss ich doch auch meine gesundheit schädigen
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