Welche Sicherungen wohin? CAR-HIFI - I need help

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Lil_Chrizz
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Feb 2011, 23:30
Hallo Hifi-Freunde.
Da ich Neuling in dem Bereich bin, wollte ich euch fragen, was für eine Sicherungsverteilung im Auto sinnvoll ist.

Ich betreibe alles auf 1,2KW RMS (2OHM) (vllt. ECHTE 900W RMS)
Ich habe ein 50mm² Kupferkabelset (85€)inkl. 100A Sicherung
Einen Monoblock von Crunch Blackmaxx 2000D (3x 30A Sicherungen vorhanden)
BALD 2x 800RMS/2500MAX 38cm Subwoofer von SPL.

Und jetzt ist die Frage, wo schließe ich WELCHE Sicherungen an.

Ist es besser höhere Amper-Sicherungen zu haben, oder lieber niedrigere?

Wie wäre es mit einer 150A Sicherung an der Batterie und eine 100A an der Stufe, oder erst nach der Cap?

Oder ist das Schwachsinn eine 2te zu kaufen, und es reicht die 100A Sicherung NUR an der Batterie?


Letzte Frage ist:
Brauche ich bei max. 1,2KW RMS (900Echte Watt)
Stromverbrauch eine bessere Lichtmaschine im Auto? (VW POLO Open Air BJ 98 rum denk ich, den bekomme ich bald)
Und brauche ich unbedingt eine Zusatzbatterie?
Und eine höhere bzw. 2te Sicherung?

Weil ich von meinem Freund gesagt bekommen habe, das EINE Sicherung an der BAT reicht, und keine ZusatzBAT und Lichtmaschine benötigt wird?!
Von einem anderen Freund habe ich das GEGENTEIL gesagt bekommen.

Ich hoffe ihr seit euch da sicher und könnt mir weiterhelfen..


Danke schonmal.
Gruß
Chris
Harrycane
Inventar
#2 erstellt: 10. Feb 2011, 23:35
Überleg doch mal wozu die Sicherung (im Kabel, Verstärker) dienen könnte...dann kommst du hoffentlich selber drauf.

Eine Zusatzbatterie ist imho nicht nötig, schadet aber auch nicht.

Eine kleine Lima läd eben einfach nur länger, also eine größere. Du wirst schon merken, wenn deine Bat. nach zwei tagen leer ist. Dann brauchst du ne größere Lima., oder einfach ne bessere, neuere Batterie.
Lil_Chrizz
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 10. Feb 2011, 23:59
Okay, super

Sicherung dienen dazu, den Stromfluss zu stoppen, wenn zu viel Ampere ausgestoßen werden?

Reicht des dann, wenn ich 30cm nach der Bat die 100A Sicherung befestige?
Oder ist eine niedrigere angebrachter?
Weil die Endstufe ist mit 90A gesichert..

die BAT läd sich doch während dem fahren auf..
d.h wenn nach 2Tagen die BAT leer ist, dann lieber noch eine kleine Zusatzbatterie dazuschließen, dann wäre das Problem evtl. gelöst..

Danke für die schnelle super Antwort =)
Endlich mal EINER, der etwas sinvolles sagt, ohne gleich FRECHE Antworten zu schreiben.

Gruß
Chris =)
Audiklang
Inventar
#4 erstellt: 11. Feb 2011, 00:14
hallo

die sicherung im pluskabel muss nach spätestens 40 cm kabellänge da sein

50mm² darf eine 200 A sicherung rein

an der endstufe lässt du die sicherung so wie sie vom hersteller ist , da änderst du garnichts drann

die sicherung vorne sichert nur das kabel ab sonst nix !

auch das massekabel von der batterie zur karosserie mit 50 mm² kabel verstärken ! ganz wichtig , wird sehr gern vergessen

eine zusatzbatterie weiss ich auch nicht so recht ob erforderlich oder nicht denn ich kann nicht beurteilen ob aus der stufe das rauskommt was angegeben ist

Mfg Kai
Jazzfahrer
Stammgast
#5 erstellt: 11. Feb 2011, 00:33
Nach dem Cap brauchst du nur eine weitere Sicherung wenn
a) du den Querschnitt des Kabels veränderst
b) du Kabelwege größer als 40cm hast, denn nach spätestens 30-40cm MUSS aus versicherungstechnischen Gründen eine Absicherung des Kabels erfolgen.
Lil_Chrizz
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 11. Feb 2011, 00:36
Okay, super, danke, reicht des auch aus, wenn ich nur die 100A an die Bat hänge?
Habe ein PLUS und MINUS Kabel in 50mm², also alles Fett abgesichert..

Sonnst müsste ich mir NOCH eine Sicherung kaufen.

Habe recherchiert und gefunden das die Endstufe ECHTE ca 1300Watt RMS bringen kann also KEINE 2000..

Hier:
http://amp-performance.de/149-Crunch-BLX2000D.html

Ist die Endstufe tauglich?
Ich werde die auf 2OHM betreiben, 80A aufnahme, 840 W RMS ECHTE und keine 1200

Habe ich fürn Schnäppchenpreis von 100€ inkl. Versand (NEUWERTIG) bekommen =)

Gruß
Lil_Chrizz
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 11. Feb 2011, 00:39
Was ist da eig., gemeind?

http://amp-performance.de/149-Crunch-BLX2000D.html
mit gemessen auf KANAL 1,
weil die Monostufe hat ja 2 Eingänge. also der 2te zum BRÜCKEN...
Hat der dann 2x 800W RMS oder doch nur 1x 800RMS auf 2OHM?
Weil da ja steht KANAL 1)

Wie muss ich dann einen Subwoofer anschließen, wenn ich z.B nur EINE hätte?
einfach in ein PLUS und MINUS der beiden Eingänge,oder in das PLUS vom einen und in das MINUS vom anderen Eingang?
Oder egal?

Gruß
Audiklang
Inventar
#8 erstellt: 11. Feb 2011, 00:47
hallo

monoblock ! die hat nur einen kanal !

aber den kann man eben verschieden messen

laut dieser messung hat die stufe 1 × 1260 Watt an 1 Ohm

die lautsprecheranschlüsse sind nur doppelt vorhanden es ist und bleibt aber nur ein kanal

ob diese schalterstufe lange lebt ?

Mfg Kai
Lil_Chrizz
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 11. Feb 2011, 00:50
Ich würde das dann so machen:

Eine 100A Sicherung nach 30-40cm der BAT, dann das PLUSKabel bis hinter zur Powercap (3F), von der Cap aus BEIDE KABEL an die Endstufe verbinden, die dicht an der Powercap ist (also max. 30cm verbindungsstrecke und immer noch die 50mm² dicken Kupfer-Kabel) und von der Endstufe aus das MINUSKABEl an die Karosserie.. (ENDSTUFE ist mit 3x 30A gesichtert) Es werden aber eh nur 80A fließen...

Kann man das so machen?
oder lieber erst von der Bat an die Stufe und dann die Cap zum Schluss?

Gruß
Chris
Bass-BÄRt
Stammgast
#10 erstellt: 11. Feb 2011, 00:54
an den meisten Monoblöcken sind 2 Kanäle, damit du die Leistung auch auf 2 Schwingspueln /Subwoofer aufteilen kannst. Da kommt aber im Endeffekt die gleich Leistung raus, wie wenn die beiden Kanäle zusammengebrückt werden.

Beachte bei http://amp-performance.de/149-Crunch-BLX2000D.html
auch, dass die Leistung an der Clipping-Grenze gemessen wurde, der Verstärker also im Grunde schon über seine Grenzen hinaus belastet wird. Von gutem Klang kann dann also keine Rede mehr sein.

Ob die Leistung für deine Subwoofer reicht, ommt darauf an, für welche Woofer du dich im Endeffekt entscheidest(Wirkungsgrad und Impendanz). Da müssten wir schon genaueres wissen!
Lil_Chrizz
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 11. Feb 2011, 00:55
ACHSO!! Also ist es ja sch***egal wie man den Subwoofer anschließt.. hauptsache 1PLUS und 1MINUS.
Naja, ich meine, die Stufe bringt bei 2OHM einen knappen Kilowatt RMS Leistung..
Ich denke mal um das Auto bisschen beben zu lassen, ist das ja voll ausreichend...
Werde mir noch schöne KLANG-Lautsprecher reinmachen und dann passt es, arbeiten kann man mit der stufe sicherlich, und für etwas mehr als dezenten Bass ist die sicherlich ausreichend, für mich CAR HIFI NEULING.

Des wird meine ERSTE Anlage..
Und auf über 800W RMS werde ich sicherlich eh nicht länger als 2min Musik hören, weil man da sicherlich kaum noch was von der Musik versteht


Gruß
Chris
Lil_Chrizz
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 11. Feb 2011, 00:59
Sind mehr oder weniger weniger gute SUbwoofer.

Sind 2 von der Marke SPL - 38cm 800/2500W
130€..
Ich meine zum Auto-Beben-Lassen reicht das.
Ich werde aber auf Dauer den Bass sowiso im Minus Bereich lassen, das DEZENTER Druck von Hinten kommt, da ist mit der KLANG weniger wichtig.
Wird mehr oder weniger ein Show-Car- nach und nach.
Und da ich wenig Geld für die Komponenten ausgeben wollte, ist für "ein bisschen Bass und wenig Geld" das richige für mich, zu DB Drags will ich nicht, mehr so, von außen die Optik zählt.. Man sieht die Woofer dann in der Heckscheibe, da ich ein Gehäuse in den Kofferraum baue, das man die Woofer somit sehen kann.

Also reine Optik sache, und für bisschen mehr als dezenten Bass reicht das ja sicher vollkommen. =)


gruß
Chris
Bass-BÄRt
Stammgast
#13 erstellt: 11. Feb 2011, 01:03

Werde mir noch schöne KLANG-Lautsprecher reinmachen .... Sind mehr oder weniger weniger gute SUbwoofer. Ich meine zum Auto-Beben-Lassen reicht das.... DEZENTER Druck von Hinten kommt, da ist mit der KLANG weniger wichtig...


Das passt doch irgendwie garnicht zusammen

Hast du technische Daten zu den Subwoofer? nen Link wäre nicht schlecht, dann könn wir so pi mal daumen ausrechnen, was da so rauskommen könnte
Lil_Chrizz
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 11. Feb 2011, 01:09
http://kleinanzeigen...erbswoofer-/19471043
Hier der Woofer, ich bekomme aber 2 für 130!

Ich meinte, Lausprecher müssen schon gute sein und das Radio
bloß der Woofer braucht nicht den besten Klang haben.. hauptsache bisschen druck kommt, aber den werde ich sicher immer auf LOW NIEDRIG haben...
Beiden Woofern gehts mir fast nur um die Optik..
Die Lautsprecher müssen natürlich klanglich SUPER sein..

Weißt du jetzt wie ich das meine?
Subwoofer, mehr Optik als Klang, aber Druck haben se sicher ein wenig.
Lautsprecher, Opfik, sind eh unter der Abdeckung müssen aber sauber spielen.

Der Subwoofer kommt nur leicht dezent im Hintergrund, sodass der Klang mehr im Vordergrund ist..

Gruß
& schönen Abend noch, ich aktuellisiere dann nochmal mit dem iPhone (gehe vom PC weg) und schreibe morgen wieder..
Bass-BÄRt
Stammgast
#15 erstellt: 11. Feb 2011, 01:26
auf den Fotos sieht man, dass der Subwoofer 2 schwingspulen hat (da 2 lautsprecher-terminals vorhanden)

Erfrag bitte, welche Impendanz die Schwingspulen der Woofer haben. Wenn die Woofer jeweils 2 2-ohm-spulen haben kannst du sie so verkabeln dass du am ende auf 2 oder 8 ohm kommst, dann wäre alles wie geplant. Wenn die Subwoofer allerdings je 4-ohm-spulen haben, dann kämst du im endeffekt aber auf 4 oder 1 ohm.

kleines Beispiel:
4ohm-spule + 4ohm-spule in reihe --> 8ohm... dann die beiden subs parallel kommst du auf 4 ohm

4ohm-spule + 4ohm-spule parallel --> 2ohm... dann die beiden subs parallel kommst du auf 1 ohm

2ohm-spule + 2ohm-spule in reihe --> 4ohm... dann die beiden subs parallel kommst du auf 2 ohm

2ohm-spule + 2ohm-spule parallel --> 1ohm... dann die beiden subs parallel kommst du auf 0,5 ohm

Also bitte erst informieren, dann kannst du planen, auf welcher Impendanz dein Verstärker laufen kann und wieviel Leistung dann dementsprechen zur verfügung steht.
AHS
Inventar
#16 erstellt: 11. Feb 2011, 01:39
Listenpreis lag bei 750,-€




Ich schmeiß mich weg!!!
Audiklang
Inventar
#17 erstellt: 11. Feb 2011, 01:45

AHS schrieb:
Listenpreis lag bei 750,-€




Ich schmeiß mich weg!!!


wird ein "Mondpreis" sein

papier ist ja geduldig

Mfg Kai
AHS
Inventar
#18 erstellt: 11. Feb 2011, 02:09
Das ist doch wieder der typische EBay-Woofer mit dickem Magnet und monströsen Leistungsangaben, der dann wieder unter einem ähnlichen Namen verkauft wird wie ein Markenprodukt!

Wieso merkt das eigentlich niemand??
Bass-BÄRt
Stammgast
#19 erstellt: 11. Feb 2011, 02:15
naja, was sollen die Markenhersteller denn dagegen unternehmen? ich glaube kaum, dass in diesem Bereich ein Designpatent vergeben werden kann, da ein Subwoofer doch irgendwie immer wie ein subwoofer aussieht... sehen ja alle irgendwo ähnlich aus.

Wenn der TE die Teile ehh schon versorgt hat, dann soll er sie ruhig mal austesten und nen Erfahrungsbericht dazu geben Wer weiß, vielleicht ist der Woofer ja ein neuer Geheim-Tipp
AHS
Inventar
#20 erstellt: 11. Feb 2011, 12:22
Eher nicht...

Auf youtube verheizen sie die SPL-Subs manchmal mit 1 kW oder weniger...

Ist halt doch kein SPL Dynamics!
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 11. Feb 2011, 12:35

Lil_Chrizz schrieb:
Endlich mal EINER, der etwas sinvolles sagt, ohne gleich FRECHE Antworten zu schreiben.


Ich muss dann mal frech werden:

Wie viele Threads zu Grundlagenwissen willst du noch erstellen? Du eröffnest Threads zu den einfachsten Grundlagen, die zichfach über die Suchfunktion zu beantworten sind. Das ist wohl mit ein Grund dafür, dass manche beim Beantworten dieser Fragen frech werden.

In Zukunft also bitte vorher die Suchfunktion (roter Button oben im Header!) nutzen!

Danke.

(die Herren über mir sollten zurück zum Thema kommen. ;))

-Moderation-




[Beitrag von 'Stefan' am 11. Feb 2011, 12:36 bearbeitet]
Lil_Chrizz
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 12. Feb 2011, 00:35
Ich weiß schon, Steffan, aber dann steht das was und andere Leute meinen es dann weng anders und von Freunden bekommen man es anders erklärt, da wollte ich dann einfach nochmal fragen und sicher gehen, verstehst mich? =(

Hab Verständnis, ich bin kompletter NEULING.
Wird meine erste Anlage und will NIX falsch machen!


AHS schrieb:
Eher nicht...

Auf youtube verheizen sie die SPL-Subs manchmal mit 1 kW oder weniger...

Ist halt doch kein SPL Dynamics!


Die Mail schockt mich ein bisschen!!
Ich lass die 2x 38er dann lieber... =O


Also nur mal zusammengefasst:
Es reicht, die 100A Sicherung an der Bat vorne, mehr sind nicht Nötig, Stufe ist mit 90A gesichert und Verkabelung weiß ich jetzt!
So.. jetzt zum Subwoofer, ich lass des mit den 2x 38er von SPL, und brauche andere... welche nur?
Welche sind gut?
Bitte nur mit Gehäuse.
Am besten wären 2Stück kleinere gehäuse als singlewoofer oder gleich 2Subwoofer in EINEM Gehäuse (25er, 30er, oder 38er)bis max. 220€
oder EINEN 38er oder größer.
Ihr wisst, Optik!
Heute ist der VW POLO 6N gekauft worden =)
Kann ja nächste Woche Bilder einfügen, ein schönes Auto =)

Dann kann ich umbau-updates machen wenn ihr wollt.

Jetzt liegts an euch, welcher Subwoofer lohnt sich, oder ist empfehlenswert?
ich höre HipHop und brauch satten Tiefbass, dass das Auto mitwackelt und die Musik spürbar wird =)
Der muss besser sein als mein Crunch Fatboy 450 mit 450W RMS und ca 95DB oder was des war..

Ihr dürft gerne auch unter www.ebay.de/kleinanzeigen schauen, oder auf anderen Seiten, wo es gebrauchte Subwoofer gibt, RISIKO geht bei Kauf ausdrücklich auf MICH!
Es ist bloß eure Empfehlung und wärt nicht daran Schuld, wenn die Ware anders als Abgebildet ankommt.

Dies ist aber meist unwahrscheinlich.

Freue mich auf Antworten =)
Bass-BÄRt
Stammgast
#23 erstellt: 12. Feb 2011, 02:05

ich höre HipHop und brauch satten Tiefbass...
Der muss besser sein als mein Crunch Fatboy 450 mit 450W RMS und ca 95DB...


Um richtig fetten Tiefbass zu produzieren solltest du nach den größeren (15zoll) Ami-Woofern mit relativ geringem Wirkungsgrad halten.
Denn bei nem mittleren Schalldruck von 95dB pophezeie ich dir eher nen harten Bass ähnlich dem eines PA-Lautsprechers. Das zeigt zumindest die Erfahrung.
Das hängt dann mit dem Membrangewicht zusammen, das sollte möglichst groß sein, damit der Woofer "fett" klingt -> geringer Wirkungsgrad
Lil_Chrizz
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 12. Feb 2011, 10:46
Welcher wäre da zu empfehlen?
Am besten einer der alles zum wackeln und Beben bringt, so wie ich das gerne im Auto fühlen möchte..
Welche Marken zB sind den solche Tiefbassmonster?
Rockford Fosgate kenn ich.
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 12. Feb 2011, 11:47

Bass-BÄRt schrieb:
Das hängt dann mit dem Membrangewicht zusammen, das sollte möglichst groß sein, damit der Woofer "fett" klingt -> geringer Wirkungsgrad


In Grenzen richtig.

Kleines Fs verlangt großes Mmd, verursacht geringen Kennschalldruck, verlangt große Belastbarkeit, macht ingsgesamt ein in kleinen Gehäusen tief spielendes Chassis.

Mehr nicht. Wichtig ist der kursiv formatierte Aspekt. In KLEINEN Gehäusen tief. Das "zählt".
Klingt deshalb aber noch lange nich "fett".


Lil_Chrizz schrieb:
und von Freunden bekommen man es anders erklärt


Ich mach's mal pauschal:
Freunde haben keine Ahnung von Car-Hifi. Ignoriere sie.


ich höre HipHop und brauch satten Tiefbass, dass das Auto mitwackelt und die Musik spürbar wird =)


RE Audio XXX, JL Audio W7....jeweils in CB. DAS sind "Schlammschieber". In CB in Sachen Tiefgang kaum zu überbieten.

Satten Tiefbass braucht man für Hip-Hop aber nicht wirklich. Schub von 30-50Hz und gut, das kann quasi "jedes" Chassis, im Auto sowieso.

Wenn alles beben und wackeln soll, musst du mehr Geld ausgeben als du hast...

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