Powerkabel ---> Please Help

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Phantom_Nr1
Stammgast
#1 erstellt: 20. Jul 2005, 12:55
Hi,

Also als erstes möcht ich mal sagen dass ich alle tipps und Hilfestellungen gelesen habe--> Nur ums mal gesagt zu haben!

Mein problem: Ich will mir 2 AMP`s von Axton holen, 4 mal 100 WRMS und 1 mal 420 WRMS und ich würd gern wissen ob ein 20mm² oder 25mm² Kabel zur Batt. reicht? und mit wieviel muss ich die einzelnen Leitungen zur Amp absichern?

MFG
polosoundz
Inventar
#2 erstellt: 20. Jul 2005, 13:03
Wenn du alles gelesen hast warum dann noch die Frage?

EIN 20er bzw. 25er als Hauptleitung ist zuwenig... Würd da zu 35er greifen, per Verteiler auf 2 mal 16er gesplittet...
DaNi_
Inventar
#3 erstellt: 20. Jul 2005, 13:09
Vieleicht hat er gerade DIE Stelle übersehen, die ihm geholfen hätte

Aber ich würde auch ein 30er oder 35er Kabel legen.
Phantom_Nr1
Stammgast
#4 erstellt: 20. Jul 2005, 13:37
Wenn des scheiß 35er net so teuer wäre!!!

Könnt ihr mir sagen wo ich des kabel am günstigsten herbekomm?

Am besten wäre ein Komplettset!

MFG
DaNi_
Inventar
#5 erstellt: 20. Jul 2005, 13:41


[Beitrag von DaNi_ am 20. Jul 2005, 13:41 bearbeitet]
The_doctor
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 20. Jul 2005, 14:28
Sonst hol dir nen Schweisserkabel -kostet die Hälfte.

http://www.industrie...Fcat%3DSCHWEISSKABEL


Gruß THE_Doctor
carhififan
Stammgast
#7 erstellt: 20. Jul 2005, 19:48
Ja, die Schweißerkabel sind meiner Meinung nach echt top. Habe selbst solche verlegt, außer der Einfarbigkeit in schwarz gibt es keine Nachteile zu Hifi Powerkabel.

Gruß
xxhifonixx
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 21. Jul 2005, 12:31
hallo!
ich hoffe ihr seid ned böse wenn ich da mit noch ner frage reinplatze.

wie sieht es denn mit den kabeln aus dem elektro - montage - bereich aus?
also solche, wie sie für hausanschlüsse usw verwendet werden.
die bestehen aus mehreren dicken litzen (je ca. 2,5mm²)..
kann man die auch bedenkenlos verwenden oder gibts da klangeinbussen?
wegen der flexibilität is es egal, das würd schon gehn, auch wenn sie steifer sind als feinlitzige kabel.
Phantom_Nr1
Stammgast
#9 erstellt: 22. Jul 2005, 23:16
Des mit dem Schweißkabel is ja ne fette Sache!!!

Hab schon Bestellt :-) ---> 35 mm².

Welche Sicherung brauch ich da ? 100 A ???

THX MFG
CheckerHoFi
Inventar
#10 erstellt: 22. Jul 2005, 23:30

xxhifonixx schrieb:
hallo!
ich hoffe ihr seid ned böse wenn ich da mit noch ner frage reinplatze.

wie sieht es denn mit den kabeln aus dem elektro - montage - bereich aus?
also solche, wie sie für hausanschlüsse usw verwendet werden.
die bestehen aus mehreren dicken litzen (je ca. 2,5mm²)..
kann man die auch bedenkenlos verwenden oder gibts da klangeinbussen?
wegen der flexibilität is es egal, das würd schon gehn, auch wenn sie steifer sind als feinlitzige kabel.



NEIN!!! im KFZ dürfen keine starren Kabel verlegt werden, da es durch Vibrationen zum Kabelbruch kommen kann!!! spar nicht am falschen Ende, billiges LS-Kabel ist doch nun wirklich nicht teuer!!!
xxhifonixx
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 23. Jul 2005, 00:45
nö, kleines missverständnis...
will die ja ned als lautsprecher- kabel sondern als stromkabel verwenden...
die bestehen aus mehreren sektoren zu je ca. 2,5mm² u die einzelnen sektoren wieder aus mehreren litzen..
gibts auch in den gängigen querschnitten.. 16, 25, 35, 50..
und sie sind auch flexibel, keine starren kabel, keine sorge !!
nur vielleicht ned ganz so flexibel wie die speziellen car-hifi kabel..
würde halt kostenlos an solche rankommen...

aber das mit den schweisskabeln gefällt mir ohnehin noch viel besser..
CheckerHoFi
Inventar
#12 erstellt: 23. Jul 2005, 10:01
ich glaube ich verstehe... du meinst aus einem richtig dicken Kabel eine Ader rausnehmen und die verlegen...
sorry, aber davon halte ich nichts, weil das Kabel dennoch um einiges starrer und somit bei Vibrationen leichter brüchig wird.

Also wenn man schon Car-HiFi machen will, sollte man's auch richtig machen. Geiz ist ungeil weil er sich nicht auszahlt!

Das ist in etwa so, wie wenn du dein Auto optisch tunst, also Spoiler, böser Blick und tieferlegen... aber du hast Stahlfesgen mit Alu-Optik-Radblenden drauf, weil die billiger sind als echte Alus!
Cheater2
Stammgast
#13 erstellt: 23. Jul 2005, 12:08

xxhifonixx schrieb:
würde halt kostenlos an solche rankommen...

nana, wie das denn? Kenn ich aber auch

CheckerHoFi schrieb:
da es durch Vibrationen zum Kabelbruch kommen kann!!!

Man, was faselst denn da fürn Schwachsinn "kommen kann"
Muaahh, du hörst dich ja schon genauso an, wie unsere Arbeitssicherheitsmackers bei meiner Arbeit - die leben immer nur von dem Wort "könnte, könnte, kann passieren" - und es passiert nie was!!
Kann man vernachlässigen, was er da redet, xxhifonixx!
Denn wenn das so wär, CheckerHoFi, dann erklär mir mal bitte, warum wir genau die gleiche Leitung, die xxhifonixx nehmen wollte, an Motoren etc. anschließen, die 24 std am Tag unter der dreifachen Vibration wie im Auto stehen?
Komisch, die Leitung sind schon sooo alt, das wir letztens die wegen alters auswechseln mussten - und die waren mind. 20 Jahre!!! da dran und hatten nur leichte Bruchstellen an der Isolierung...

greetZ
CheckerHoFi
Inventar
#14 erstellt: 23. Jul 2005, 14:16
ich sag nur, wie's ist.
Genau durch so Leute, die die ganzen Sicherheitsbestimmungen ignorieren passiert halt leider immer wieder was. Die Leute, die das beschließen machen das nicht aus Spaß, die denken sich schon was dabei! Aber es ist ja jedem selbst überlassen, wie er handelt.

Ist halt peinlich, wenn man sich kein richtiges Kabel leisten kann... wie gehts dann weiter? Ebayschrott-Lautsprecher und -Endstufen?

naja, viel Spaß noch beim Pfuschen!

PS: ich hab bisher nie wirklich richtig viel Geld verdient (Ferienjob, Zivi, jetzt kommt Ausbildung) aber ich hab auch richtige Kabel liegen.
polosoundz
Inventar
#15 erstellt: 23. Jul 2005, 14:22
Also ich bin auch der Meinung irgendwo hört das Sparen auf und das Pfuschen geht los... Und solches "Hauskabel" zähl für mich defintiv schon dazu... Selbst Schweisskabel würd MIR nicht ins Auto kommen, wobei das sicherlich auch gehen würde...

Aber vernünftiges CarHifi-Kabel ist doch auch nicht teuer! Und wenn man schon Kabel im 35er Bereich braucht sind die restlichen Komponenten ja wohl auch nicht die billigsten, als obs da auf 20-30 Euro mehr für GUTE Kabel ankommen würde...
DaNi_
Inventar
#16 erstellt: 23. Jul 2005, 15:44
Manche sparen eben am falschen Ende...
BMWFAN
Stammgast
#17 erstellt: 23. Jul 2005, 15:48
wenn man sich für hunderte von Euronen teile ins Auto baut, sollte es eigentlich nicht an 50-80€ für Kabel fehlen
enforcer666
Inventar
#18 erstellt: 23. Jul 2005, 16:11
...und meistens kriegt man die kabel beim kauf einer größeren stufe, woofer, ... dazu. man muss halt mit den leuten reden!
Cheater2
Stammgast
#19 erstellt: 23. Jul 2005, 17:43
Stimmt, warum nicht gleich 100 Karat Goldkabel ins Auto legen? Kommt doch bestimmt geil. Das Geld dafür hat man bestimmt bei ner Hifi-Endstufensatz noch über
Und Silber LS-Kabel...
... Chinch kabel natürlich auch für 100 €

Sorry für diese Ironie, aber man kann sein Geld auch am falschen Ende verbraten!
Macht was ihr wollt, aber meine Anlage läuft auch mit nen normalen "Industrie"kabel - und es klingt/läuft nichts besser als eine Anlage mit Kabel im Wert von 1000€ !!!
Das ist genauso ein Käse, wie die debatte, ob eine ANL-Sicherung oder eine Glassicherung den Sound beeinflusst

Aber Goldlitzen (ich weiß, Silber ist der Topleiter ) sehen ebenhalt besser aus, als alte dicke Kupferlitzen, obwohl sie genau den selben Zweck erfüllen - deswegen wird hier so was empfohlen und sonst könnte ich mir keinen anderen Grund vorstellten

greetZ
polosoundz
Inventar
#20 erstellt: 23. Jul 2005, 18:13
Moment, ganz langsam, dass mans überteiben soll hat niemand gesagt! Aber wie gesagt hört das Sparen halt irgendwo auf! Da wirst du ja wohl noch zustimmen oder?
Cheater2
Stammgast
#21 erstellt: 23. Jul 2005, 18:28
Klar, bei Bauteilen, die den Klang beinflussen, also der amp, die LS und die Leitungen, wegen des Spannungsabfall in der Leitung selber. Aber nicht, woher das Kabel kommt!!!
Ob aus der Industrie umsonst mit etwas gröbere Litzen, oder teuer im Laden gekauft mit feinen Litzen, interessiert doch niemand - nicht mal den amp!
Bitte, da dürft ihr auch net übertreiben!

greetZ
CheckerHoFi
Inventar
#22 erstellt: 23. Jul 2005, 19:50

Muaahh, du hörst dich ja schon genauso an, wie unsere Arbeitssicherheitsmackers bei meiner Arbeit - die leben immer nur von dem Wort "könnte, könnte, kann passieren" - und es passiert nie was!!
Kann man vernachlässigen, was er da redet, xxhifonixx!


ja genau, dann brauchen wir ja auch keine Sicherheitsgurte im Auto... oder hast du schonmal einen gebraucht?



Sorry für diese Ironie, aber man kann sein Geld auch am falschen Ende verbraten!


Wenn man ein speziell dafür gemachtes Kabel verwendet ist das also "Geld verbraten"? Ok, dann verbraten hier im Forum eben 98% der User ihr Geld unnütz in teure Kabel. Freu dich doch einfach, dass du wieder 20,- gespart hast, die du bestimmt seeehr viel sinnvoller investiert hast.

Weitere Spartipps von mir:

- statt Kabelschuhen einfach das Kabel so irgendwie hinpfriemeln

- ein dünnes billig-Cinchkabel überträgt auch Signale und lässt sich besser verlegen

- Statt Bitumenmatten die Tür einfach mit alten Kaugummis bekleben

- Defekte 4kanal Endstufe bei Ebay holen, solange noch 1 oder 2 Kanäle i.O. sind

- Gehäuse kleiner bauen um Holz, Schrauben und Leim zu sparen

*sing*
es gibt so viele Wege zum Spaaaren, und wer dumm ist geht zum Meeeeeedja Maaaaaaakt
slave.one
Stammgast
#23 erstellt: 23. Jul 2005, 20:48
tz

also hier wird ja wieder mal maßlos übertrieben.

ich habe mír ein kabelset mitgebenlassen bei der bestellung hat mich einen müden furtz gekostet und es sind alle kabel drinnen die ich gebraucht habe...

wert war glaube ich 50-60 euronen und gezahlt habe ich 10€

bin zwar net der hifi pro aber ich denke das diese 10 euro gut angelegt sind da ich ein 50er kabel dazu bekommen habe mit sicherung entsprechend dicke ls kabel und ein vergoldetes chinch kabel, da noch vom cosmos ein 0,6er ls kabel fürn doppelschinger der meter 1,5 euro und fertig.
2. chinch habe ich noch von nem kumpel bekommen.


endkosten für die komplette verkabelung des polo 6n:

13€ !


und das war keine fall der einem von 100ert passiert


und ich denke die macher von dem kabelsalat haben sich was gedacht, auserdem hätte ich mehr angst stromkabel im auto zu verlegen. zudem ist das dann wieder alles so ein pfusch... und sowas mag ich überhaupt nicht im elekto bereich...

wenn dann ordentlich.

und @ cheater2 wenn ich das objektiv sehe verstehe ich natürlich deine meinung, und sehe das auch ein.
abgesehen davon sind die beiden post einfach unangebracht und lächerlich. mit so einem post hilfst du garkeinen...

mfg masl
DaNi_
Inventar
#24 erstellt: 23. Jul 2005, 21:10
Ich versteh eben den Sinn nicht am Kabel zu sparen. Die 2EUR pro Meter machen insgesamt dann vieleicht 10EUR aus, bei nem 35qmm Kabel wohlgemerkt. Wennn ich mir für 1.500EUR eine Anlage ins Auto baue, dann kauf ich mir keine Schweisserkabel oder sonstiges, sondern die dafür vorgesehenen Car-Hifi Kabel. Bei nem Komplettsystem sind die Kabel ja i.d.R. dann eh Gratis, da im Einbau mit eingerechnet.

Wenn dein Auspuff kaputt ist kannst du dir theoretisch auch einen billigeren Auspuff von einem anderen Modell holen wie dein Auto, die Halterung irgendwie zurechtgeschweisst und los...

Irgendwann fängt man halt das pfuschen an, und das geht beim Kabelsparen mit Schweisserkabeln meiner Meinung nach schon los...
xxhifonixx
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 24. Jul 2005, 14:10
dass das mit den stromkabeln aus dem montagebereich nix is, hab ich mir fast gedacht..

aber die schweisserkabel?? was is daran anders als an den hifi- kabeln??
die sind nix anderes als flexible feinlitzige u verflochtene kupferkabel in den gängigen querschnitten.. nur halt ned so schick mit roter isolierung, sondern schwarz...
im gegenteil, die schweisskabelisolierung ist viel wiederstandsfähiger als die andere... ist laut herstellerangabe sehr abriebfest, höchst temperaturbeständig usw... das kann als zusätzliche sicherheit bestimmt ned schaden..
ich würde die qualitativ hochwertiger einschätzen als die hifi - kabel.
klar sind sie günstiger, weil in der industrie einfach anders eingekauft wird..
und die hifi - industrie hat sich natürlich was dabei gedacht, als sie die stromkabel entwickelt haben...
wenn sie schicker sind kann man sie teurer verkaufen..
und natürlich sehen sie besser aus..
aber wenn ich bei 6 metern kabel ca 30,- euro pro meter sparen kann, dann is das meiner meinung nach alles andere als pfusch.
bassgott
Inventar
#26 erstellt: 24. Jul 2005, 14:27

xxhifonixx schrieb:

aber wenn ich bei 6 metern kabel ca 30,- euro pro meter sparen kann, dann is das meiner meinung nach alles andere als pfusch.


bei ultramall bekommst du 50mm² car hifi kabel für 9euro/meter, also soo viel sparen kannst da auch net.
als masse könnte man notfalls schweißerkabel nehmen ,wenns geld allzu knapp ist.
DaNi_
Inventar
#27 erstellt: 24. Jul 2005, 16:56

xxhifonixx schrieb:

aber wenn ich bei 6 metern kabel ca 30,- euro pro meter sparen kann, dann is das meiner meinung nach alles andere als pfusch.


Was hat denn dein Händler für Preise, wenn du 30EUR pro Meter sparst

Verlangt der für den Meter 35er Kabel 35EUR...
polosoundz
Inventar
#28 erstellt: 24. Jul 2005, 16:58

bassgott schrieb:

xxhifonixx schrieb:

aber wenn ich bei 6 metern kabel ca 30,- euro pro meter sparen kann, dann is das meiner meinung nach alles andere als pfusch.


bei ultramall bekommst du 50mm² car hifi kabel für 9euro/meter, also soo viel sparen kannst da auch net.
als masse könnte man notfalls schweißerkabel nehmen ,wenns geld allzu knapp ist. :.


Hm, über Masse fließt doch aber derselbe Strom wie übers "Rote" Kabel...
bassgott
Inventar
#29 erstellt: 24. Jul 2005, 18:26

polosoundz schrieb:


Hm, über Masse fließt doch aber derselbe Strom wie übers "Rote" Kabel... :D


ja schon, aber erstens ist die strecke kurz und zweitens stimmt die farbe der isolierung wenigstens(ich hasse schwarze pluskabel)
carhififan
Stammgast
#30 erstellt: 24. Jul 2005, 19:00
Na also, wenn die Farbe das Problem ist...
Ich bin eigentlich niemand der über solche Geschichten lange diskutiert. Das muss halt jeder selbst probieren. Fakt ist nun mal, dass ich sowohl Hifi Kabel als auch die aus der Industrie (Schweißerkabel) verwendet habe. Gerade wenn man einiges an Metern von größerem Querschnitt verlegt ist der Preis doch wirklich günstig. Und es gibt technisch gesehen meiner Meinung nach, außer der angesprochenen Einfarbigkeit, überhaupt keinen Nachteil dieser Kabel gegenüber dem normalen Hifi-Kabel-Gedöhns.

Gruß
sNaKebite
Inventar
#31 erstellt: 24. Jul 2005, 19:30
Es lebe der Edding zur Farbgebung
slave.one
Stammgast
#32 erstellt: 24. Jul 2005, 19:30
also von der strom quelle! ist es sicherlich egal, da geht srom drüber und kein "sound"...


alleridngs als boxenkabel würde ich es nicht nehmen, da vertraue ich der hersteller...

also als stromkabel bzw als massekabel würde ich evtl auch solchte nehmen...

da hat es noch überhaupt nichts mit hifi zu tun, solange sie mit den umständen im auto zurechkommen...


mfg
xxhifonixx
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 24. Jul 2005, 23:01
na klar doch, es ging ja die ganze zeit um nix anderes als die stromkabel..
für lautsprecherkabel is ganz wichtig beste qualität zu verwenden, genauso wie für chinch..

ich meine nur bei den preisen die die händler in meiner umgebung (österreich !!) haben zahlt es sich aus über alternativen nachzudenken, wenns um die stromversorgung geht.
für den meter 50mm² sind da gut mal 20 - 25 euros fällig..

ultramall kenne ich nicht, ist ja auch in .de und ein versandhandel.. bei sowas bin ich eher vorsichtig.. +versand nach österreich..

und ich denke mal wenn ich beim pluskabel 80 euros sparen kann, is das sicher kein fehler..
und wegen der farbe gibts ja rote u schwarze kabelschuh - hüllen..

achja.. die montage - elektrokabel hab ich heute nachmittag begutachtet.. das is wirklich nix.. viel zu steif u nur wenige dicke litzen.. für diesen zweck ungeeignet..
Cheater2
Stammgast
#34 erstellt: 24. Jul 2005, 23:11

CheckerHoFi schrieb:
Wenn man ein speziell dafür gemachtes Kabel verwendet ist das also "Geld verbraten"? Ok, dann verbraten hier im Forum eben 98% der User ihr Geld unnütz in teure Kabel. Freu dich doch einfach, dass du wieder 20,- gespart hast, die du bestimmt seeehr viel sinnvoller investiert hast.

Gut, gut, dann werde i demnächst verkäufer:
Kaufe billiges Schweißerkabel für 20€ ein, ziehe die Isolierung ab, gehe zu einem, der die möglichkeit hat, über Leitungen Isolierungen zu machen, lasse ihn über die eine Leitung rote Isolierung machen und über die andere schwarze Isolierung. Anschließend packe ich den ganzen kram in eine Verpackung, wo "Dietz" draufsteht und gaaaanz fett "25mm² Hifi-Power-Kabel" und verkaufe das denn an die Leutz für 60 € und mache dann ein rieeesen Gewinn -> besser gehts echt net, Geld zu verdienen
Das dazu, CheckerHoFi! Viel anders machen die Hersteller das doch auch net - nur das die die Kabel eben gleich mit ner roten Iso überziehen...

masl´ schrieb:
abgesehen davon sind die beiden post einfach unangebracht und lächerlich. mit so einem post hilfst du garkeinen...

ja, ich weiß, ich muss aber hier öfters nach einem thread von mir meine Haut vor diesen leutschen retten - sorry, für diesen Kleinkrieg mit denen, aber i laß mich net so einfach für blöde dastellen...

greetZ
Phantom_Nr1
Stammgast
#35 erstellt: 24. Jul 2005, 23:22
@masl

Da muss ich dir recht geben !!! Des hat wirklich NULL mit der Soundqualität zu tun.

Des Schweißerkabel hat bis auf die schwarze Isolierung nur Vorteile --->größere Hitzebeständigkeit,größere Reibungsfestigkeit und DER Preis!!!

Ich sehe gar net ein 60 - 80€ für 8m kabel auszugeben, wenn ich´s auch für 25€ haben kann. ?ODER?

MFG
carhififan
Stammgast
#36 erstellt: 24. Jul 2005, 23:24
Man Leute, kommt wieder runter. Ich denke mal von Pfusch hält hier keiner von uns etwas, das ist doch klar.
Schweißerkabel gehen vom technischen her genauso gut wie die Hifi-Stromkabel.
Zur Farbmakierung benutzt man die Kabelschuhisolierungen oder farbigen Schrumpfschlauch.


Greetzundvertragteuchwieder :-)
slave.one
Stammgast
#37 erstellt: 24. Jul 2005, 23:48
übrigens soll das keine werbung sein, aber carhifi shops gibt es auch in Ö genug, nur das ich in DE bessere preise inkl des versandes bekommen habe...
CheckerHoFi
Inventar
#38 erstellt: 24. Jul 2005, 23:49
@Cheater2:
mach das, werd Verkäufer, isolier dein Schweißerkabel ab und mach ne neue Isolierung drauf... als ob sich das rechnen würde löl! Allerdings würde ich bei dir wahrscheinlich nicht einkaufen.

Was bringen euch denn diese "Vorteile" des Schweißerkabels? Hitzebeständiger? wow! Sind eure Kabel schonmal heiß geworden? dann solltet ihr vielleicht dickere verwenden. Reibungsfestigkeit? suuper! Wo hat man denn bitte Reibung auf einem sauber verlegten Kabel?!?
Soviel zum Schweißerkabel.

Elektroinstallationskabel sind wirklich ungeeignet! Sie sind zur festen Montage in Gebäuden und für nicht ortsveränderliche Geräte gedacht. Und warum? weil bei dieser Verwendung keine großartigen Vibrationen auftreten und das Kabel nicht um einen engen Radius gebogen wird. Im Auto siehts da ganz anders aus! Für diese Anforderungen sind die superfeinen Litzen des Carhifi-Kabels einfach ideal!
Cheater2
Stammgast
#39 erstellt: 25. Jul 2005, 00:19

CheckerHoFi schrieb:
Was bringen euch denn diese "Vorteile" des Schweißerkabels? Hitzebeständiger? wow! Sind eure Kabel schonmal heiß geworden? dann solltet ihr vielleicht dickere verwenden. Reibungsfestigkeit? suuper! Wo hat man denn bitte Reibung auf einem sauber verlegten Kabel?!?
Soviel zum Schweißerkabel.

Neben diesen Vorteilen ist es einfach billiger
Aber das geht in dein von den Hifi-Kabel-Hersteller verblendeten Sinn eh net rein

greetZ
sNaKebite
Inventar
#40 erstellt: 25. Jul 2005, 11:29
@ carhififan:

100% zustimm
xxhifonixx
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 26. Jul 2005, 13:52
so, ein letztes statement noch meinerseits...

hab nen händler in der nähe gefunden, der den meter 50mm² kabel um 10,80 euros verkauft... von caliber, also ned mal billigware oder so.

somit hat sich für mich die frage grad in luft aufgelöst...
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