ANL Sicherungshalter + 60A Sicherung?

So ne Feinsicherung kannste schon verwenden. Erst ab höheren Strömen gibts dann nur noch ANL Sicherungen. Ich würde aber auf ne 80A Sicherung gehen.

http://www.caraudio-...191::::72b813a9.html
http://www.caraudio-...166::::311050b0.html

60A passt.

Danke für die Links. Jetzt muss ich direkt gegenfragen: grad eben hat mich mein Bekannter angerufen, nachdem er bei sich im Keller nachgesehen hat. Er hat noch einen nagelneuen und originalverpackten Sicherungshalter liegen, den er mir für lau abgeben würde. Es ist der hier

Hersteller: Zealum
Modell: ZFH-30P
FOTO und Beschreibung gefunden.

Würde der auch passen, obwohl dransteht 2 x 50/25mm² und ich 20mm² Powerkabel habe??? Oder passt das nicht? Und er hätte eine 80A Mini-ANL Sicherung, könnte ich die auch nehmen statt meiner geplanten 80A oder ist das gefährlich für mein Setup in irgendeinem Problemfall ??

keiner? sollte das wissen, damit ich entsprechend eine andre bestellen kann. Hoffe jemand kann kurz aushelfen mit Antworten

Nochmal,du brauchst keinen anderen. Für deine Zwecke reicht der vom Set aus. Wie aber schonmal gesagt würde ich auf 80A gehen,da laut Amp-Performance bei gewissen Konstellationen auch 60A fließen können.

Was meinst du mit "dem vom Set" ? Würde der Mini-ANL Sicherungshalter Zealum ZFH-30P mit einer passenden 80A Mini-ANL-Sicherung tun? ich frage deswegen, weil auf dem Zealum draufsteht 2x 25/50mm² und mein Powerkabel jedoch ein 20mm² Querschnitt hat.

Ich würde definitiv die AGU tauschen. Die ist scheiße.

Und du solltest dir den vorgeschlagenen von Neruassa besorgen, da passt dann das Kabel auch zu 100 % rein. 60 A reichen locker, die Sicherungen sind träge und lösen lange nicht aus, auch wenn tatsächlich mal ein Strom in der Höhe fließen sollte. Ich würde grundsätzliche die Sicherung nur so groß wählen, wie auch die Sicherungen in der Endstufe dimensioniert sind Da sollten dann sogar 40 A reichen. Aber mit den 60 bist du sicherlich nicht verkehrt.

Mach da nicht so eine Wissenschaft draus, ist bloß ein Sicherungshalter

Joze1, ich will die AGU definitiv NICHT verwenden, sondern Mini-ANL. Ich muss halt nur wissen, ob ich diese Zealum verwenden könnte, denn für die zahl ich 0,- EUR ansonsten muss ich die verlinkte von Neruassa bestellen. Deswegen frage ich ja 60A geht in Ordnung, habe ich notiert, danke.

Ok. Ich wollte nur die Verwirrung, die Weltkulturebe hier stiftet, etwas ausräumen.

Wenn du für den Halter 0 € bezahlst, probier es aus. Meiner Meinung nach, ist vermutlich der Anschluss einfach zu groß dimensioniert, als dass du da dein 20er sicher rein und festbekommst

ach was solls, bevor ich halbe Sachen machen die ich nicht mag ... ich bestell mir jetzt den verlinkten von Neruassa und gut is' danke euch nochmals.

Joze1 (Beitrag #10) schrieb:

Ok. Ich wollte nur die Verwirrung, die Weltkulturebe hier stiftet, etwas ausräumen.

Was für Verwirrung? Er hat geschrieben das in seinem Kabelset ein Sicherungshalter + Feinsicherung ist und das kann er bei dieser geringen Stromaufnahme ohne Probleme nutzen. Also welchen spürbaren Unterschied bietet jetzt eine ANL??

Besserer Kontakt als mit son einer AGU.

Der Zealum sollte wunderbar funktionieren, auch wenn das Kabel etwas klein ist. Einfach ne 20er Aderendhülse drauf & rein damit

MfG DJ

Ich bezweifel mal stark,das man das bei 50-60A merkt.

Ich weiß nicht genau, wo du Feinsicherung liest, er schrieb "übliche Sicherung". Das ist in dem Fall eine AGU, wenn man sich die Dietz-Sets mal so anschaut. Aus Erfahrung kann ich dir sagen: AGU ist scheiße. Dazu habe ich reichlich Erfahrungen gemacht und hier im Forum gibt es da schon einige Themen drüber

AGU ist sehr fehleranfällig, oftmals dafür verantwortlich, dass ein großer Widerstand in der Plusleitung entsteht. Das kann an einem gebrochenen Glasrohr der Sicherung liegen, aber auch an fehlendem Kontakt der Sicherung zu den Aufnahmen. Da sind ANL deutlich simpler in der Handhabeung, da hier der Kontakt durch Verschrauben und die Sicherung selbst eigentlich nur ein durchgehender Blechstreifen ist Die Fehlerhäufigkeit ist einfach deutlich niedriger.

Weshalb ich jedem raten würde: Baut euch nicht von vorneherein solche Fehlermöglichkeiten ein, sondern macht es gleich richtig.

ich hatte hier noch nie solche Probleme mit den Sicherungen und das im ganzen Freundeskreis. Und wenn ich sowas lese "macht es gleich richtig",dann könnte man auch gleich noch schreiben "verstärkt die Plus+Masse der Lima/Batterie"oder nehmt CF8 Sicherungen.

Nein.

AGU Sicherungen in Kombination mit dem im CarHiFi üblichen Sicherungshalter sind anfälliger als zB ein Mini-ANL Halter.
Aus genannten Gründen sind die wenigen Euro für einen passenden Halter sinnvoll investiert.
Das hat nichts mit unverhältnismäßiger Mehrarbeit zu tuen.

Gruß Alex

Na da bin ich ja mal gespannt was für Gegenargumente für CF8 Sicherungen kommen,denn die sind besser als ANL. Dann tausch auch die Kabelschuhe gleich gegen welche von Klauke und laß sie mit der jeweiligen Zange pressen.

Niemand verbietet dir weiterhin AGU-Sicherungen zu verbauen.

Ich habe schon mindestens 15 Autos gesehen, bei denen Probleme mit der Stromversorgung durch mangelnden Kontakt zwischen AGU-Sicherung und AGU-Sicherungshalter entstanden sind.
Der grundlegend Mehrpreis für einen Mini-ANL Halter ist überschaubar, Probleme durch mangelnden Kontakt kann man bei korrekter Installation, um Gegensatz zu den gängigen AGU-Haltern, nahezu ausschließen.

Das brauchst du jetzt auch nicht auf Teufel komm raus ins Lächerliche ziehen.

Gruß Alex

@Weltkulturerbe: Was soll die Diskussion? Darum gehts hier überhaupt nicht.
Und natürlich sollte man sich die Kabelschuhe vom Profi crimpen lassen, damit ein sicherer Sitz gewährleistet ist.

Was hat das mit lächerlich zu tun? Es wurde gesagt er soll es gleich richtig machen. Ihr wollt das er was besseres nimmt,is ok,aber ich biete ihm jetzt noch ne bessere Alternative.

Ist es im Rahmen der hier angesprochenen Anlage vernünftig den von dir angerissen Aufwand zu betreiben?
Nein.
Ist es im Rahmen der hier angesprochenen Anlage schadhaft den von dir angerissen Aufwand zu betreiben?
Nein.
Ist es im Rahmen der hier angesprochenen Anlage nötig den von dir angerissen Aufwand zu betreiben?
Nein.

Ist es im Rahmen der hier angesprochenen Anlage vernünftig den von uns beschriebenen Schritt zu gehen?
Ja.
Ist es im Rahmen der hier angesprochenen Anlage schadhaft den von uns beschriebenen Schritt zu gehen?
Ebenfalls nein.
Ist es im Rahmen der hier angesprochenen Anlage nötig den von uns beschriebenen Schritt zu gehen?
Ebenfalls nein.

Weitere Diskussionen zu dem Thema sind imho Zeitverschwendung. Die Standpunkte sind geklärt, der TE kann selbst entscheiden welche Schritte er einleiten möchte.

Gruß Alex

Was bitte für einen Aufwand? Sicherung + Halter will er so oder so neu kaufen,also kann er gleich noch die bessere Variante nehmen.

PS: Das Forum ist leider immernoch so ignorant wie früher,da lob ich mir doch is Drag oder Fuzzi Forum.

Hallo Sway_Dizzle,

gerne formuliere ich den Satz nochmals um, es ändert aber nichts an der Kernaussage.

In anderen Foren wird dir die Meinung sicher ebenfalls ein Großteil der Userschaft bestätigen, das sind nun mal gefestigte Erfahrungswerte. Wie geschrieben gibt es auch hier Ausnahmen, aber gerade die ganz günstigen AGU-Halter sind einfach enorm anfällig. Das kann man leider auch nicht wegdiskutieren.

Gruß Alex

Jetzt mal Offtopic

Man löscht sich,aber es wird trotzdem alles weiter gespeichert,na ob das so alles korrekt ist.

Wie du richtig erkannt hast ist dies die falsche Stelle um darüber zu diskutieren. Bei Fragen zu dem Vorgang wende dich bitte im Feedback Bereich an die zuständigen Admins.
Gerne kann ich diesen Teil der Diskussion auch wieder zurückgeben, da er hier grundlegend nur stört.
Es gibt aber nun mal sehr wenige User, die früher hier und im termpro aktiv waren/sind.

Gruß Alex

@ Weltkulturerbe: Wenn du die Fähigkeit hättest, richtig zu lesen, hättest du dir die Diskussion sparen können.

Er hat von seinem Kumpel für nix nen Zealum Mini Anl Halter angeboten bekommen, der wie schon erwähnt einfach prinzipiell & verarbeitungstechnisch wesentlich besser ist.

An den TE: Kauf dir noch ne 60 A Sicherung oder wenn eine 80 A dabei ist, benutz diese.

MfG DJ

Oha, kaum mal etwas weg schon artet das hier aus wie gesagt, dank eurer Aufklärung habe ich mir von caraudio diesen ANL-Sicherungshalter bestellt den mir NEruassa empfohlen hatte, und gleich dazu zwei mal 60A Sicherungen (eine für Reserve). Nochmals danke euch und sorry dass mein Fred zu solchen Unstimmigkeiten geführt hat, das war natürlich nicht Absicht.

Die Entscheidung wirst du nicht bereuen.

Hallo nochmal,

hab da ne Frage zum richtigen Anschluss der Sicherung. Die von Neruassa empfohlene ANL Sicherung und Sicherungshaalter wie oben erwaehnt habe ich ja gekauft. Wenn man die beiden Enden anschaut wo das Powerkabel angeschlossen wird, dann gibts da drin so ne Huelse die von der Imbusschraube festgehalten wird. Jetzt wuerde ich gerne wissen, wie man richtigerweise das Powerkabel an diese Endejon anschliesst:

a.) Imbusschraube aufdrehen, diese Huelse herausholen und nie wieder benutzen? steck ich dann das kurze Teil abisoliertes Powerkabel einfach in den Sicherungshalter und dreh die Imbusschraube wieder zu? das wuerde mir etwas Angst machen, denn so eine Imbusschraube fest auf Kupferlitzen aufgepresst helt doch sicherlich nicht? ich haette etwas Bedenken wenn grad das 10cmist kurze Ende vorne an der Batterie irgendwi3 rausfatzt und dann auf Karosseriemasse gelangt. Das ist ja grad der ungesicherte Teil der Leitung.

oder..

b.) ich nehm diese Huelse raus, und steck die Kupferliten des abisoliertenTeils am Powerkabel dort hinein, presse oder crimpe fest zu, und schieb dann die Huelse wieder rein? und dann Imbusschraube fest zudrehn? dann hab ich ja ber meinen 20mm2 Querschnitt kastriert, ist doch auch bloed oder nicht?

Alternative b ist die richtige

Allerdings schiebst du bloß die Aderendhülse (;)) auf das Kabel, das dann so gesamt in den Sicherungshalter und fixierst dann die Hülse mit der Inbusschraube.

Wenn die Aderendhülse nicht auf dein Kabel passt, musst du dir noch eine passende besorgen.

Sorry für den Text von vorhin, das war das Ergebnis von meinem Handy und dessen Autokorrektur oder was auch immer es versuchte, durchzuführen

Also Aderendhülsen für 20mm² habe ich leider nicht, müßte ich schauen ob ich die bei meinem Elektrofachmann beziehen kann. Du meinst also, diese Hülsen, die original in den Sicherungshalterenden reinstecken und von der Imbusschraube festgehalten werden, brauche ich gar nicht und könnte sie wegwerfen? Wieso stecken die denn da überhaupt drin?

Und dann wäre da noch die Frage mit den feinen Kupferlitzen. Wenn ich mein 20mm² Kabel ein kleines Stück abisolieren, dnan kann ich dieses nicht in das Ende der Sicherungshalters einfügen wenn noch eine Aderendhülse drüber soll. Das bedeutet ich müßte ja dann zwangsweise einige Litzen abzwacken. Dadurch würde ich ja aber den Querschnitt verkleinern, und eine Kette ist immer so stark wie ihr schwächstes Glied. Würde doch bedeuten, dass der Strom an dieser Stelle einen "Engpass" erfährt. Somit bringt ja mein 20mm² Kabel eigentlich nicht wirklich 20mm² , sondern verhält sich dann in der Praxis wie ein schmaleres (vllt. ca. 12mm²) ? oder lieg ich da vollkommen falsch (mein Elektronikunterricht liegt viele viele Jahre zurück *schmunzel*)

Das sieht doch so aus, was da im Sicherungshalter steckt, oder nicht? Das ist dann eine Aderendhülse...

Und wieso sollte das 20er Kabel da nicht mehr reinpassen? Du hast doch extra einen Halter für 20er Kabel gekauft, oder irre ich mich da jetzt Die Aderendhülse macht das Kabel minimalst dicker, als ohne... Das sollte da wunderbar reinflutschen.

Sonst mach mal Bilder von deinem Problem. Das erklärt glaube ich besser, welche Fragen du genau hast

Die REDUZIERHÜLSE, welche in den meisten (allen?) Sicherungshaltern ist, kannst du raus nehmen und wegwerfen. Warum es die gibt...? Keine Ahnung, ich werfe sie immer weg. Die haben wohl den nutzen, solltest du ein wirklich VIEL kleineres Kabel für den Halter verwenden... z.B. 20mm^2 bei einem 50mm^2 Halter. Oder 10mm^2 bei deinem? Schätze ich mal...

Entweder:

Ordentlich:
Du kaufst dir passende ADERENDHÜLSEN (siehe oben) und steckst diese auf das Kabel und steckst es in den Halter und ziehst fest.

Unordentlich:
Kabel mit Litzen in den Halter, festziehen.

Aderendhülsen gibt's bei Ebay günstig, einfach nach UNISOLIERTE ADERENDHÜLSEN 20mm^2 suchen.

Bei meinen Sicherungshaltern waren tatsächlich oft auch schon entsprechende Aderendhülsen drin Kann aber gut sein, dass ich das jetzt missverstanden habe...

Bei mir noch nie.
Aber immer solche dünnen Goldenen Hülsen.
Die sind geschätzt immer von Durchmesse halb so groß wie der Durchmesser des Halters...
Und haben oben immer eine Bohrung, sodass die Madenschrauben durch passt.
Werden glaube Reduzierhülsen genannt.

Ich hab's bildlich genau vor mir, aber finde es nicht im Web...

Sicherungshalter - für MiniANL-Sicherungen Spritz-Wassergeschützt Eingang: 1 Kabel - 25 mm² Ausgang: 1 Kabel - 25 mm² inkl Reduzierhülsen auf 10mm²

Hi und dnake euch. Ja du hast Recht, es sind womöglich so eine Art Reduizierhülsen damit ich dort dünnere Kabel reinstecken kann wie eigentlich vorgesehen. Also werf ich diese Reduzierhülsen in die Tonne und fahr morgen zu meinem Elektronikfachgeschäft und kauf mir paar Aderendhülsen für 20mm². Die stülp ich dann über mein Kabellitzenhaufen, schieb das ganze in den Sicherungshalter und schraub den Imbus fest zu. Wenn schon denn schon, ich wills richtig machen also wart ich bis morgen.

Dann hat sich das auch mit den Kupferlitzen-Wegschnipsen erledigt. Da ich ja den von dir empfohlenen Sicherungshalter (Link ganz oben) genommen habe, sollte ja mein 20mm² da reinpassen *zu_Gott_bete*

Dann mach ich morgen mal weiter. Ich bedanke mich wie immer herzlich, ihr seid echt eine große Hilfe.

Schönen Abend

Wird schon passen.
Es MUSS passen.

Viel Erfolg

Ja, ich weiß was du meinst, Neru. Die waren in meinem Kondensator auch drin, da kann ich sie aber ganz gut gebrauchen. Da reduzieren sie nämlich von 50er auf 35er, das passt wunderbar.

Aber tatsächlich waren grad in meinem letzten Halter von Sinuslive Aderendhülsen dabei. Da hab ich mich sogar ein bisschen gefreut

Wie mittlerweile im Grunde richtig erklärt:
Ein Großteil der gängigen Sicherungshalter ist für 2 Größen angegeben, der Genannte ist dann ein 25mm²/10mm² Mini-ANL Halter.
Die Reduzierhülse gibt einem Kabel mit deutlich zu kleinem Querschnitt, in diesem Fall also 10mm², stabileren Halt.

Gruß Alex

Neruassa (Beitrag #38) schrieb:

Wird schon passen.

Von wegen. Meine Elektronikshop hat nur 16mm² und 25mm² Aderendhülsen aber nix mit 20mm² auch im Internet und auf eBay konnte ich keine Aderendhülsen für 20mm² Kabel finden. Das ist halt das Blöde mit diesen 20mm² Powerkabeln, weil es kein standard ist. Hmpf, was mach ich denn jetzt??

Es gibt aber auch AE für 20mm2.

Du bekommst in deinen Halter ja auch 25mm2 rein, je nachdem wie dein Kabel nach dem abisolieten "aufgeht", kann das zufriedenstellend funktionieren. Ordentlicher ists natürlich wenn du die passenden Hülsen bestellst.;)

Gruß

http://www.caraudio-...461::::e4fc5c99.html

Mal ganz lieb anrufen und nachfragen, ob Sie etwas an den Versandkosten machen könnten.
Schätze schon, wenn du ganz nett fragst.
Oder Alex?

Aber korrekt, mein Dealer damals meinte auch, dass es keine AE für 20mm² gibt, nur 16mm² und 25mm².

Ich werde mal nachher schauen, ob ich in meinem Sortiment 20mm² Aderendhülsen habe, dann kann ich dir ja welche schicken.
Melde mich später.

Edit:

Nein, habe auch keine. Nur 16mm² und 25mm².
Ich würde dir mal raten, die 25mm² zu versuchen. Wenn du sie grade bei deinem Elektroshop kaufst, haben die ja bestimmt auch die Möglichkeit diese ordentlich mit einer Zange zu crimpen. Zu Testzwecken würde ich die Kabel mitnehmen und dort crimpen lassen. Falls es nicht passt, wieder abschneiden und im obigen Shop die 20mm² AE bestellen.

Wobei ich wieder bei meinem alten Problem wäre, dass ich schon seit 1 Woche keinen finde der eine Crimpzange für 20mm² Kabelquerschnitte besitzt. Habe sämtliche Elektriker in meiner Umgebung angerufen, aber die im Büro vertrösteten mich ständig, dass die Elektriker auf den Baustellen unterwegs sein und ihr Werkzeug mit sich im Auto führen und auch nie vor Ort im Büro irgendwas rumliegt so ne Kacke ey, ich hab schon so 'n Hals wegen so Kleinigkeiten, die mich nicht vorrankommen läßt.

Mein Elektronikshop hat zwar 25mm² Aderendhülsen, aber keine Crimpzange, um die Aderendhülse auf meine Kupferlitzen zu crimpen. Hmpf! das totale Unterfangen

Für AEH brauchst du auch nicht zwingend eine Crimpzange. Wenn dann würde ich da sowieso eine Dornpressung verwenden und auch da wirst dir vermutlich schwer tuen eine Zange zu finden auf der 20mm² steht.
Bei den Amis sind 4 Gauge, also ~ 21,15mm² ein gängiges Maß, vllt findest du da etwas.

Die Frage ist eher welchen Aufwand man gemessen am Equipment betreiben muss. Klar, ich würde nicht ohne AEH arbeiten, aber je nach Kabel eine 25mm² oder evtl auch eine 16mm² ( manche 20mm² Kabel passen in "großzügige" 16mm² Hülsen) Hülse aufziehen und mit der Madenschraube des Halter verpressen reicht aus.

Wo bist du denn her?

Gruß Alex

Stuttgarter Raum. Ja, ich denke ich fahr nachhher mal zum Elektronikshop hier in meiner Nähe, nehme meinen Sicherungshalter mit und probier ob da 25mm² AEH in die jeweiligen Sicherungshalterenden reinpassen. Wenn ja, dann kauf ich mir zwei drei Stück, leg meine Litzen rein, und klemm das einfach durch die Imbusschraube des Sicherungshalters fest. Mann Mann Mann, diese Crimpgeschichte auf so dicken Kabeln ist bisher die größte Frust bei meinen Umbauten und Installationen. Und das nur wegen so 'ner Kleinigkeit (wenn man keine passende Crimpzange für solch dicke Kabel hat).

Ich komme gerade eben vom Elektronik-Shop. Der hatte leider nur 16mm² Aderendhülsen da. Die passen natürlich nicht auf mein 20mm² Kabel. Ich könnte jetzt hergehen und einige Adern wegschneiden, so daß die restlichen Aderendhülsen in die Hülse passen. Mich würde noch -zu Lernzwecken- interessieren wie sich das eigentlich mit dem "Adern-Entfernen" verhält in Bezug auf den Strom.

Würde quasi mein 20mm² dickes und 3m langes Powerkabel seine Wirkung als solches (=20qmm) verlieren, wenn ich an dem 10cm kurzen Stück vorne an der Batterie die paar Adern wegschneide? So gesehen würde ich ja ca. 16mm² Querschnitt haben. Eigentlich sollte das ja nix ausmachen, da in meinem Falle eh nicht so hohe Ströme fließen sollten, weswegen auch 16mm² vollkommen ausreichen würde. Aber mir gehts ums Prinzip weil ich gleichzeitig dazulerne möchte.

Wäre dann quasi das gesamte Kabel nur mit 16mm² passierbar und der max. fließende Strom verringert? Oder macht das absolut nix aus, weil es die ersten 10cm nach der Batterie sind? Ich rede von den zwei Enden die am Sicherungshalter befestigt werden.

Klärt mich mal bitte auf.

PS: Ich hab jetzt für n Päckle 16mm² Hülsen zwei Euro bezahlt. Bei dem Shop den mir Neruassa verlinkt hat habe ich angefragt, jedoch kann er mir die Portokosten nicht erlassen. Würde ich dort bestellen, kostet mich die Lieferung insgesamt 10,- EUR (!). Ist schon heftig für ein paar 20mm² Aderendhülsen wie ich finde. Deswegen überlege ich jetzt ernsthaft, ob es nicht sinnvoller wäre die 16mm² Hülsen wie oben beschrieben zu verwenden.

Nimm das

Hallo,

es macht nichts wenn du du ein paar Äderchen sauber wegschneidest. Es gibt in der kompletten Kette immer wieder Engpässe, natürlich sollte man versuchen diese so gut wie möglich zu umgehen. Trotzdem wirst du keine Einschränkungen haben, wenn du das Kabel minimal ausdünnst. Wichtig ist eben, dass du ordentlich arbeitest.

Bei dem Shop den mir Neruassa verlinkt hat habe ich angefragt, jedoch kann er mir die Portokosten nicht erlassen.

Das Problem mit dem Versand per Warensendung ist die fehlende Sendungsverfolgung. Grundlegend ist es natürlich kein Problem etwas auf diesem Weg zu versenden, allerdings kommen laut Kundenaussagen viele Warensendungen nicht an. Da wir das nicht prüfen können, müssen wir am Ende doch ein Paket rausschicken.
Aus diesem Grund bieten wir diesen Service eigentlich nicht an.

Gruß Alex

Achso, das bist du (seid ihr) ist ja auch eigentlich kein Problem und nachvollziehbar. Aber ich dachte mir halt, Fragen kostet ja nix Jetzt hab ich mir einfach mal 2x diese einzelnen Aderendhülsen bestellt, die bis 25qmm funktionieren sollten. Schau 'mer mal ob das was wird. Ich versuchs erstmal so, damit ich mir das Abzwacken der Adern erspare. Wenns net klappt, muss ich halt mit Adernabzwacken und 16mm² arbeiten.

Danke und Grüße