2x Varta AGM + 1x Kinetik HC600 ohne Trennrelais?

Autor

Beitrag

kowa1981
Stammgast

#1 erstellt: 06. Aug 2013, 02:06

Hallo zusammen,

ich habe aktuell eine Eton PA800.4 und eine Eton PA2802 verbaut.
Da ich mir jetzt einen DD 9512 2x1,5Ohm gekauft habe und die PA2802 nicht mehr reicht habe ich mir eine Colossus X4 zugelegt.
Die Colossus habe ich aktuell noch nicht verbaut weil ich grad wegen der Stromversorgung noch am Planen bin und dementsprechend noch Kabel bestellen muss.

Als Batterien verwende ich aktuell eine Varta 70ah AGM Startstop-Plus im Motorraum und die gleiche nochmals im Kofferraum.
Eigentlich würde ich gerne noch eine dritte davon verbauen krieg die aber nicht ordentlich unter.

Deswegen würde ich mir gerne noch eine Kinetic HC600 dazu packen und falls das nicht reicht dann noch ein oder zwei HC600 hinterher (das würde von Platz her machbar sein).

Ich würde aber gerne auf ein Trennrelais verzichten und die HC600 einfach zwischen die hintere Varta und die Endstufen packen.
Nach langem lesen in diversen Foren habe ich jetzt unterschiedliche Meinungen.
Die einen sagen das man auf den Ruhestrom achten muss. Bei Optima Batterien ist der ja bei 13v. Leider weiss ich weder was die Vartas noch die Kinetcs haben.

Könnte es eventuell noch andere Problem mit dieser Konstelation geben?
Was meint ihr?

Joze1
Moderator

#2 erstellt: 06. Aug 2013, 14:16

Die Ruhespannung der Batterien sollte ähnlich sein, das hängt aber größtenteils von der Bauweise der Batterien und dem Alter ab. Wenn alle Batterien in Ordnung sind, brauchst du meiner Meunung nach kein Trennrelais verbauen, die Spannungen werden sich einfach auf Grund des Potentialunterschiedes angleichen und gut.
Allerdings ist es bei einer analogen Colli nie verkehrt viel Strom zur Verfügung zu haben. Also besorg so viel Batterie wie reinpasst.

Reizung
Stammgast

#3 erstellt: 06. Aug 2013, 15:33

Stimme da Joze zu.
Allgemein können AGM Batterien ohne einen Relai verbunden werden. Solltest aber, wie schon erwähnt darauf achten, dass die Batterien auch ähnliche Ruhespannungen haben ( in Ordnung sind).

Gruß Ralf

kowa1981
Stammgast

#4 erstellt: 06. Aug 2013, 20:09

Vielen Dank für die schnelle Antwort.
Leider weiss ich ja nicht welche Ruhespannung die Vartas und Kinetic haben.
Bei der Varta könnte ich das eventuell noch nachmessen aber bei der Kinetic müsste ich mir die erst einmal kaufen.

Bei Optima weiss ich das die Ruhespannung bei 13v liegt und mit den meisten AGMs nicht harmoniert.

Für die Colossus auf 3ohm müssten doch eigentlich die zwei 70ah AGMs und erst einmal eine von den Kinetics reichen oder was meint ihr?

Weltkulturerbe
Stammgast

#5 erstellt: 06. Aug 2013, 21:54

Wenn du nicht oft im Stand Musik hörst,brauchste kein Trennrelais. Die Batterien gleichen sich auf das Niveau der Schwächsten dann an,aber das is jetzt auch net wild.

PS: Strom kann man nie genug haben.

[Beitrag von Weltkulturerbe am 06. Aug 2013, 21:55 bearbeitet]

kowa1981
Stammgast

#6 erstellt: 06. Aug 2013, 22:03

Also ich hab jetzt grad noch mal das Batteriefach ausgemessen und würde 3 von den HC600 rein bekommen.

Wenn dann würde ich aber erst mal nur eine bestellen dann alles verkabeln und mal schauen obs dann nicht schon reicht.
Falls nicht kann ich mir dann noch 2 Kupferschienen fertig machen und dann 2 HC600 dazu packen.

Ich höre eigentlich garnicht im Stand. Mir gehts nur darum das die Coli ordentlich Strom bekommt und nicht gleich die Spannung zusammen bricht. Ich weiss auch leider nicht wie effizient die X4 ist. Ich möchte jetzt aber ungerne alles mit dem teueren 50mm² verkabeln um dann festzustellen das ich wieder alles neu verkabeln kann und mir wieder Kabel und Kupferringkabelschuhe nachkaufen muss. Hab in den letzten 2 Monaten über 5000€ nur für Musik und rumprobieren ausgegeben. Langsam gehen mir die Mittel aus ;-)

Reizung
Stammgast

#7 erstellt: 06. Aug 2013, 22:12

Darf man fragen, was du alles in den Astra reingesteckt hast?
5 Mille sind ja mal nicht gerade wenig

Gruß Ralf

kowa1981
Stammgast

#8 erstellt: 06. Aug 2013, 22:19

nicht in den Astra. Ich fahre einen A3 8p.

In der Signatur ist zu lesen was ich alles aktuell habe und dazu kamen noch 2 ESX Quantum Endstufen wobei eine davon kaputt gegegangen ist und die andere jetzt bei meiner Freundin im Wagen verbaut ist. Dann die beiden Eton Stufen wovon eine wieder raus fliegt. Dann hatte ich vor 3 Wochen nen dd3510er gekauft aber dann wollte ich doch mehr usw... Wenn man dann noch das ganze Holz Kabel usw. rechnet. Hatte zb. erst etwas günstigere Cinchkabel gekauft und dann doch nachträglich wieder alles raus gerissen und mir anständige gekauft. alleine die Cinchkabel haben 180€ gekostet... Naja dann hatte ich noch zwei Eton 2Wege System gekauft war aber damit nicht zufrieden und sind auch wieder raus geflogen usw...wie gesagt ca 5k€ für das was drin ist und was zum testen in den letzten 2 Monaten drin war...

Eigentlich war das alles so nicht geplant.
Ich wollte eigentlich nur ein Radio und andere LS.
Das war aber irgendwie murks dann wollte ich ne Stufe mit Sub für max 500€ und alles nahm seinen lauf wie bei meinen letzten Autos auch schon...

Übrigens der DD ist ein 9512er mit Composite Carbon Membrane und Dustcap mit geändertem Antrieb.
Kabel habe ich nur Vollkupfer genommen und alles mit Kupferringkabelschuhen und Schrumpfschlauch verkabelt.
Alarmanlage hatte ich jetzt auch dazu gezählt. Dann holt man sich nur ein bisschen Bezugsstoff und Kleber und ist schon wieder 60€ los wenn man nicht grad den günstigen Sinuslive ScheiXXs haben will.
Bei deinen Komponenten müsstest du das doch eigentlich wissen... ;-)

[Beitrag von kowa1981 am 06. Aug 2013, 22:32 bearbeitet]

Joze1
Moderator

#9 erstellt: 06. Aug 2013, 22:33

Also die X4 ist eigentlich aufgebaut wie die X3, was die allein bei 4 Ohm an Strom zieht, kannst du ja

hier sehen. Natürlich kannst du es erstmal ausprobieren, aber wenn du die Möglichkeit hast, würde ich so viele Batts wie möglich verbauen.
Da würde ich dann zwar keine Kinetik nehmen, sondern zB Stinger SPV20... Aber dann wohl auch gleich 3 Stück. Sonst geht ja auch noch eine PurePower 50 o.ä.

kowa1981
Stammgast

#10 erstellt: 06. Aug 2013, 22:45

Bist du sicher das die X3 wie die X4 ist?
Mir wurde schon von verschienen Seiten und Händler gesagt das die X4 andere Netzteile hat dünnere Leiterbahnen und effizienter sein soll. 2 Händler meinten die X4 wäre schlechter aber die hatten auch nur die X3 auf Lager... Kann man sich dann seine Meinung selbst zu machen.

Die SPV20 passt nicht von den Maßen und laut einem Thread soll die auch sehr schlecht sein bzw. die Serienstreuung sehr weit auseinander gehen. Die Hollywood passt leider auch nicht. Als Option würde ich noch ne Powercell 1100Light in betracht ziehen. Würde von den Maßen auch passen.

Ich habe ein Fach was genau 80x330 ist. Allerdings ist dort ein Gastank zum Teil drüber sonst würde ich die hc2400 nehmen.
Die HC600 passen genau am Gastank vorbei und wie gesagt würden da 3 eventuell sogar 4 schön reinpassen.
Die Frage ist nur ob das wirklich soviel sein muss da ich ja noch 2 70ah Agms zusätzlich verbaut habe und meine lima auch 140A macht.

Wenn ich jetzt davon ausgehe das die 4 Kanal 80A und die X4 sagen wir mal 350A sich genehmigen dann wären das zusammen 430A in der Spitze. Meine beiden AGMs machen zusammen 1520A Kaltstartstrom. Wenn dann noch eine HC600 mit 200A Kaltstartstrom dazu kommt die dann auch den kürzesten Weg zur X4 hat dann sollte das doch reichen oder was meint ihr?
Die Lima bringt wie gesagt noch dazu 140A. Und die Option noch 2-3 HC600 nachzukaufen hätte ich dann noch.
Zumal ich dann noch nicht mal was an der Verkabelung ändern müsste. Einfach zwei Kupferschienen zurecht biegen, bohren und verbinden.

Zumindest ist das so meine Überlegung gewesen oder was meint ihr?

[Beitrag von kowa1981 am 06. Aug 2013, 22:47 bearbeitet]

Joze1
Moderator

#11 erstellt: 06. Aug 2013, 23:00

Es kann gut sein, dass die X4 qualitativ etwas schlechter ist, das würde auch erklären, warum die in Bad Kreuznach so unglaublich verramscht wurde. 400 € für ne neue Colli... Wahnsinn.

Ansonsten glaube ich kaum, dass die effizienter ist, als die X3, das sind mal wieder so Märchen von Händlern, die gerne was verkaufen würden.

Was den Strom angeht: Wie gesagt, von Kinetik würde ich absehen, da hab ich hier im Forum einfach schon zu viel schlechtes gelesen.
Und zu viel Strom kann man grad bei den Collis nicht zur Verfügung stellen. Da kann dir zB der User tomsta88 einiges drüber erzählen.
Die Vartas sind eine gute Basis, aber ich habe zB auch insgesamt 150 Ah an Batterien und ne 120 A Lima für eine digitale Stufe mit rund 3 kW und > 70% Wirkungsgrad und mach mir trotzdem Sorgen, ob der Strom reicht

[Beitrag von Joze1 am 06. Aug 2013, 23:01 bearbeitet]

kowa1981
Stammgast

#12 erstellt: 06. Aug 2013, 23:08

welche Bats hast du denn verbaut?
Die Kapazität sagt ja nichts über ihre Eigenschaften aus.
Ein Freund hat eine 210ah gelbatterie verbaut nur blöd dass das Dingen ne Versorgerbatterie ist und grad mal 1030A Kaltstartstrom macht. Das ist zwar ganz nett das der lange im Stand hören kann aber seine Stufen kriegen unter Last auch nicht das was die wollen...

Deswegen dachte ich mir die zwei AGMs bringen ja schon etwas auf die Beine.
Mit der Eton 2802 und der 800.4 hab ich aktuell keine Probleme. nicht im geringsten.
Dabei läuft die 2802 aktuell auf 3 ohm und soll in dem Bereich auch nicht grade toll vom Wirkungsgrad sein.
Läuft aber wie gesagt ganz gut.

Ich schau grade ab ich nicht sofort mir 4 von den Powercell bestelle. Da liest man ja nur gutes drüber und die würden mit hängen und würgen auch grade so eben rein passen.

PS. Übrigens ist meine von Bad Kreuznach... ;-)

[Beitrag von kowa1981 am 06. Aug 2013, 23:08 bearbeitet]

Joze1
Moderator

#13 erstellt: 06. Aug 2013, 23:18

Ich drück die Daumen, dass sie hält

Die Colossus D, die in Bad Kreuznach verkauft wurden, haben sich gerne mal verabschiedet. Ich hatte selber eine Colli D, die ich nicht von da hatte und die läuft immer noch wie eine 1. Sollten da doch mal Probleme auftreten mit der X4, kannst du dich gerne mal bei mir melden, vielleicht kann ich dir da helfen. Aber das nur am Rande.

Ich hab bei mir eine große Mercedes-AGM mit 100 Ah, die ist glaube ich auch von Varta und für die Start-Stopp-Modelle ausgelegt. Und zusätzlich noch eine PurePower 50.
Natürlich hängts nicht nur von der Kapazität ab, ich wollte das nur mal als Anhaltspunkt angeben. Ich will dir ja auch nichts aufquatschen, wirklich nicht. Aber die Erfahrung zeigt, dass eine Colli Strom will. Und wenn du kannst, dann stell ihr einfach so viel wie möglich zur Verfügung

PS: Auch ich habe schon gute 4k in meiner Anlage versenkt, wenn man das vorherige Auto nicht mitrechnet

[Beitrag von Joze1 am 06. Aug 2013, 23:19 bearbeitet]

kowa1981
Stammgast

#14 erstellt: 06. Aug 2013, 23:34

Habs auch nicht so aufgefasst.

Man liest immer die Coli will Strom sehen. Das stimmt auch ich hatte in meinem Astra vor einigen Jahren und das ist schon recht lange her eine coli xi verbaut. Auch eine Coli XX hatte ich da mal drin allerdings liefen da damals nur 2 Kicker L7 15er dran.
Da hatte ich noch Optima Redtops und später die großen Yellowtops. Leider kann ich aber den Verbauch und den Unterschied zwischen den Redtops und Yellowtops nicht mehr einschätzen da ich die Coli XI nur an den 4 kleinen Redtops hatte und das war nicht ausreichend. Hatte aber da auch noch ne kleine 80 oder 90A Lima und die Verkabelung war zwar 50mm² aber leider hatte ich damals die Maße vorne nicht verstärkt und die Kabel von der Lima waren auch nur sehr dünn.
Später wo die Coli XX drin war hatte ich zwei Yellowtops und Caps drin. Da war dann aber ne große Bosch Lima drin und alle Kabel auf 50mm² auch im Motorraum also von der Lima und Maße geändert.
Daher ist es für mich trotz der Erfahrung schwer zu sagen ob das jetzt reicht oder nicht.
Die Coli XI lief auch auf 2 Ohm Brücke und man weiss ja das die gegenüber 4Ohm doch deutlich an Wirkungsgrad verliert und dann noch mehr Strom sehen will.

Übrigens von den Vartas gibts verschiedene Startstop Versionen und auch noch verschiedene AGMs.
Meine Sind die StartstopPlus also eigentlich was zumindest den Kaltstartstrom angeht die besten von Varta.

Es gibt ja auch noch die Purepower.
Die wurden mir von Moredb ans Herz gelegt.
Aber wenn ich 4 von den 20er nehme dann komme ich bei nem Stückpreis von 140€ auf 560€.
Dann brauche ich noch Kabel Kupfer usw. Das wird mir dann zuviel.
Selbst wenn ich da noch etwas nachhandeln kann wird mir das zuviel.

Die Powercell gibts bei nem Händler aktuell für 77€ das Stück.
Würde heissen das ich 308€ für 4 Stück zahlen würde.
Das hört sich schon besser an.
Bei den Kinetik könnte ich aber sicherlich auch noch etwas raushandeln.

Die Hollywood ist leider 5mm zu breit. Die wird einfach nicht passen da kann ich mich auf den Kopf stellen.

Also gibts für mich eigentlich nur folgende zur Auswahl:
Powercell 1100Light (am günstigsten)
Kinetik HC600 (Bei meinem Händler wo ich die restlichen Sachen beziehe. Also am einfachsten)
Purepower 20 (Am teuersten aber vermutlich auch am besten)

Joze1
Moderator

#15 erstellt: 06. Aug 2013, 23:46

Die XI und die XX unterscheiden sich aber auch schon sehr stark in der Stromaufnahme. Die XX ist ja auch digital und hat daher einen deutlich besseren Wirkungsgrad. Aber dass dir die 4 RedTops nicht gereicht haben bei der XI ist ja schon bezeichnend. Ich hatte meine Colossus D im alten Wagen auch an einem S15L7 laufen (

) mit 3 RedTops und das hat locker gereicht. Da sieht man mal, wie riesig die Unterschiede da doch sind bezüglich der Ansprüche der unterschiedlichen Stufen...

Du hast Recht, die PurePower sind sehr teuer, ich muss aber sagen: Mich hat das gute Stück überzeugt. Spannung ist stabil und bislang sind keine Probleme aufgetreten. Alleine, dass die Teile erst gefertigt werden, wenn sie bestellt werden und nicht erstmal irgendwo ewig lagern, finde ich großartig.
Aber irgendwann ist dann doch mal eine Grenze beim Geld erreicht, das kennt wohl jeder. Versuchs mal mit den PowerCells, das halte ich auch nicht für ganz verkehrt

kowa1981
Stammgast

#16 erstellt: 07. Aug 2013, 01:56

Ja das meinte ich ja. Die XX ist ne digitale und die XI ne analoge. Konnte aber trotzdem die Stromaufnahme nicht vergleichen da ich nicht nur unterschiedliche Batterien bei beiden verwendet habe sondern auch die Verkablung bei der XI nicht optimal war.
Ich hab die Vermutung das es an der Verkabelung lag. Das waren zwar nur die kleinen 44ah Redtops aber eigentlich hätten die reichen müssen.
Die XX dagegen war zum Musikhören absolut ungeeignet. Hört sich einfach nur matschig an und lief nicht schön.
Eventuell hätte da ein DSP noch was raus geholt aber Strom hatte mit den beiden Yellows auf jeden Fall gereicht.

Die XX hatte ich auch danach an nem 9515 laufen. Dann hatte ich noch ne Orion 2500d (auch digital) an dem 9515 laufen und das war alles nichts. Erst als ich die 2802 an dem 9515 hatte war das klanglich gesehen eher das was ich gesucht habe. Und das obwohl die Eton nur 1,2kw bei 4ohm gebracht hat. Den 9515 hatte ich dann abgegeben und mir zwei 38er PG-Audios geholt. Weiss jetzt grad nicht mehr das genaue Modell aber das waren die Topmodelle von PG. Die waren zum Musikhören echt nicht schlecht gingen aber für 38er nicht wirklich weit runter. Lag zum Teil auch an der Gehäuseabstimmung aber irgendwann bin ich dann zu einem 3512er gekommen und war in Verbindung mit der 2802 glücklich. Da hatte dann auch nur noch eine Yellowtop + 5x1f caps gereicht. Vorne hatte ich erst ne Redtop drin aber die ist dann auch irgendwann kaputt gegangen. Hab dann nur noch von Opel ne Wartungsfreie rein gemacht und halt die Yellowtop hinten und das hat trotzdem gereicht.

Leider hatte ich dann den Astra mit der gesamten Musik abgegeben und mir den A3 geholt.
Naja so begann das spiel dann wieder von vorn...

Ich hätte mir auch fast ne DD M3b vor paar Tagen geholt hab mich aber dann doch für die Coli entschieden.
Mit digitalen habe ich bis jetzt nur schlechte Erfahrungen gemacht was zumindest Musikhören angeht.
Nachdem ich mich noch mit einem Unterhalten habe der ne M4a hat und auch meinte das die zum Musikhören absolut ungeeignet ist habe ich den Gedanken an die M3b dann aufgegeben und mir wie gesagt die Coli zugelegt.
Am liebsten hätte ich mir ne 2802 mit 3kw geholt nur sowas gibts ja leider nicht... ;-)

Wie gesagt war das alles diesmal nicht wirklich durchdacht.
Erst war der Plan nur das Radio und die LS zu tauschen.
Dann der Plan bissel Bass in den Kofferraum zu bekommen ohne viel Gewicht.
Naja und nach langem hin und her kam dann der DD3510 weil klein und da der 3512er so geil war dachte ich mir das wird schon reichen.
Das DSP kam eigentlich nur aus neugier da ich bis jetzt noch keins hatte.
Naja und so ging das dann weiter. Die ESX hatte nicht gereicht. Das FS und HS habe ich dann gegen die Andrian Sachen ausgetauscht um Aktiv zu fahren und dann gings immer weiter.
Inzwischen bin ich halt bei den Sachen hier angekommen. Mehr wird aber hoffentlich nicht mehr folgen.
Ich hab mal nachgerechnet und komme inzwischen auf gute 200kg nur für die Musikgeschichte.
Das wollte ich eigentlich nicht mehr aber ohne ist das alles auch irgendwie blöd...

Naja ich bin jedenfalls gespannt wie mir die X4 gefallen wird.
Die liegt hier schon ne Weile rum und wartet auf ihren Einsatz.
Das mit den Purepower hatte mir Moredb auch gesagt.
Aber ob das alles immer so stimmt das die erst gebaut werden wenn man bestellt kann ich irgendwie nicht so recht glauben?
Optima hatte mir die Redtops auch vor Ort mit nem Datum versehen aber die Redtops waren sicherlich nicht an dem Tag hergestellt worden.
Naja mal schauen nur wie gesagt bekomme ich schon fast 2 von den Powercells zum Preis von einer Purepower.
Bei den Hollywoods bin ich jetzt etwas verwirrt. In manchen Shops steht die wäre 180 lang und in manchen Shops steht was von 185.

180 würde ja grade so eben passen. Die Purepower soll auch 180 sein.
Hmm werd morgen mal bei Moredb anrufen. Ich sollte mich dort eh nochmal melden wenn ich mit meiner Musik weiter gekommen bin.

Joze1
Moderator

#17 erstellt: 07. Aug 2013, 09:53

Ja, man kennt das. Eigentlich will man ja gar nicht mehr so was großes, vor allem wegen dem Gewicht umd trotzdem gehts wieder los... Da sind wir dann einfach zu verwöhnt.
Dass dir die digitalen so viel weniger gefallen haben ist schon bemerkenswert. Ich hatte zwar nie so eine alte digitale Stufe verbaut, aber zwischen den analogen und digitalen Stufen die ich so hatte, waren die Unterschiede nicht mehr ganz so extrem... Oder ich bin eben ein echtes Holzohr, worauf um ehrlich zu sein sehr viel hindeutet

Wenn die PurePower nicht extra gefertigt werden, weiß ich nicht, warum ich da so lang drauf warten musste

Ne im Ernst, da kannst du dir sicher sein. Um die zu bestellen schreibt man ja DeBurper an, dem überweist man dann das Geld und wartet ein paar Wochen. Das ist kein Märchen, sondern halt einfach ein ziemlich kleiner Betrieb.
Es gibt bei FNDAudio.com aber zB auch XSPower Batterien, die übrigens auch sehr gut sein sollen und extra gefertigt werden. Wollte nur mal nocheine Alternative nennen. Was du im Endeffekt nimmst, liegt dann bei dir. Ich wusste bei mir jedenfalls, dass es auf den Unterschied vom Budget dann auch nicht mehr ankommt...

Reizung
Stammgast

#18 erstellt: 07. Aug 2013, 10:47

Ich muss ehrlich sagen dass ich von Kinetik auch ein bissl enttäuscht bin.
Die M4A ( mit der ich sehr zufrieden Musik höre !) läuft auf 0,5 Ohn, aber die 2 Kinetiks 2400 gehen viel zu schnell leer!
Vielleicht sind diese Batts auch überhaupt nicht zum Musik hören geeignet, sondern nur zum drücken.
Wenn du dich aber dennoch für Kinetik entscheidest, achte darauf , dass NICHT " A division of chpw " drauf steht !

Gruß Ralf

kowa1981
Stammgast

#19 erstellt: 07. Aug 2013, 10:57

Danke Ralf für den Tipp.

Jetzt weiss ich nur nicht wie ich dadrauf achten soll. Wollte die beiden wenn dann be i justsound bestellen.
Im moment spricht aber alles für die powercell. Nur der laden extremeaudio sagt mir nicht zu.

Reizung
Stammgast

#20 erstellt: 07. Aug 2013, 14:27

Habe selber bei beiden dieser Läden noch nichts bestellt, habe aber von justsound bis jetzt hier im Forum aber auch (noch) nichts schlechtes gehört.
Hast du schon mal schlechte Erfahrungen bei extremeaudio gemacht, oder warum sagt er dir nicht zu?
Ich bitte dich nur, bei TomsCarHifi nichts zu bestellen. Hast vielleicht mitbekommen wie es dort oft zur Sache geht.

Gruß Ralf

[Beitrag von Reizung am 07. Aug 2013, 14:27 bearbeitet]

Joze1
Moderator

#21 erstellt: 07. Aug 2013, 14:29

Naja, auch bei justsound gibts hier einen Thread, der relativ aktuell gehalten wird mit Beschwerden... Aber es kommt eben immer mal vor, dass man Pech hat.
Extremeaudio kam mir von der Aufmachung her auch suspekt vor, hatte da aber noch nie Probleme.

st3f0n
Moderator

#22 erstellt: 07. Aug 2013, 14:32

Also bei Just Sound hab ich bisher 2 mal bestellt und bisher keine Probleme gehabt.

Joze1
Moderator

#23 erstellt: 07. Aug 2013, 14:55

Die Diskussion wollte ich auch gar nicht lostreten hier, nur anmerken, dass man immer mal Pech haben kann beim Versandhandel. Auch ich hatte noch keine Probleme bei justsound

[Beitrag von Joze1 am 07. Aug 2013, 14:56 bearbeitet]

kowa1981
Stammgast

#24 erstellt: 07. Aug 2013, 18:16

Bei Justsound habe ich jetzt 3 mal bestellt und war zufrieden bis auf ein mal wo das Paket leider für die Ware schlecht gewählt war und es auf dem Weg aufgegangen ist. Es fehlte zwar nur 2-3Sachen aber die haben sich sofort drum gekümmert.
Bin bis jetzt mit dem Laden sehr zufrieden auch wenn die telefonisch schlecht zu erreichen sind.

Über den anderen Laden habe ich halt schon schlechte Beiträge gelesen und das was da stand war nicht grade schön.
Daher ungerne.

Bei Tom bestelle ich nichts. Wurde ja schon hier breit getreten.

Ich schlaf noch ne Nacht drüber und entscheide Morgen was ich jetzt genau machen werde...

EDIT:

Würdet ihr eher eine Stinger SPV 35 nehmen oder ist die Hollywood SPV 35 gleich anzusehen?
Preislich macht das wieder 30€ aus.

Ich hab nämlich grad versucht meine alte Redtop in das Fach rein zukriegen aber die passt natürlich nicht.
Es fehlte aber nicht viel. Da die SPV35 aber etwas kürzer und niedrieger ist könnte ich die eventuell ins Fach rein bekommen.

EDIT2:
Ich hab mir jetzt mit den Maßen von der SPV44 einen Karton gebaut und versucht ihn in das Fach zu bekommen.
Das wird alles sehr knapp aber ich hoffe es klappt irgendwie.
Nachdem ich aber noch ein bisschen mich umgeschaut habe bin ich auf die SPP1200 von Stinger gekommen.
Die hat ja die gleichen Maße wie die SPV44 nur bessere Werte.
Hab nen Shop gefunden wo ich schon mal was bestellt habe und die haben die wohl grad für 300€ im Angebot.
Hab mir die jetzt bestellt. Mal schauen ob ich die wirklich in den Kasten verbaut bekomme und die wirklich hält was Sie verspricht.
Kabel und nen Sicherungsblock habe ich mir dann noch bei justsound bestellt.

Falls die Sachen noch vor dem Wochenende da sein sollten und die Batterie passt werde ich die Sachen verbauen und in meinem Thread berichten.

Vielen Dank nochmals für die Hilfe!!!

Übrigens Ralf.
M4a auf 0,5 Ohm sauber Musik hören muss ich mir unbedingt mal anhören.
Kann das kaum glauben ne digitale dann noch auf 0,5ohm für Musik sauber zu gebrauchen...
vielleicht hätte ich doch bei der m3b zuschlagen sollen...
Naja egal wie mans macht. Ist eh immer falsch...

[Beitrag von kowa1981 am 08. Aug 2013, 02:37 bearbeitet]

kowa1981
Stammgast

#25 erstellt: 08. Aug 2013, 11:29

Na super da bekomme ich grade eine Mail das der Shop die Batterie nicht auf Lager hat und die nachbestellt ist.
Vielen dank auch.
3 mal dort bestellt und jetzt zum zweiten mal Artikel mit "sofort lieferbar" nicht auf Lager.
So vergrault man sich die Kunden. Für mich grenzt das schon an unlauterem Wettbewerb.
2-3 Tage lieferzeit haben die mir in die Mail geschrieben und 1 Woche oder mehr wirds sicherlich dauern...
War mit ner Radioblende auch schon so.

Ich überlege grade die Bestellung zu stornieren und doch 3 von den Hollywood SPV20 zu bestellen.
Was meint ihr?

[Beitrag von kowa1981 am 08. Aug 2013, 11:48 bearbeitet]

Reizung
Stammgast

#26 erstellt: 08. Aug 2013, 14:32

Hey Christof,

Das mit dem "Auf Lager" und wenn man bestellt heist es " muss erst bestellt werden" ranzt mich auch immer wieder so dermasen an....
Vor allem :

1 Woche oder mehr wirds sicherlich dauern...

wäre für mich auf jeden Fall ein Grund, wo anderes zu bestellen.
Immer diese Verarsche bei diesen Händlern.
Da schreiben sie immer " Auf Lager" damit man gleich bestellt und dann kommen sie mit so etwas.
Wenn du schnell und einfach stornieren kannst, dann würde ich das tun.

Das mit 0,5 Ohm Musik hören ist eben so ne Sache.
Manche sagen dass die M4A eine reine Drück-Stufe ist, wieder andere sagen es ist die geilste Stufe zum Musik hören.
Jeder versteht natürlich etwas anderes unter " Musik-Hören"
Es haben schon einige gesagt, dass bei 0,5 Ohm keine saubere Musik mehr rauskommt ( auch bei anderen Endstufen) .

Seit 3 Tagen habe ich ( mal zum Testen) die Woofer mal an 2 Ohm an der M4A dran hängen . Natürlich kommt jetzt lange nicht der Druck raus wie an 0,5 Ohm, aber dass jetzt der Bass sauberer bzw. kontrollierter rüberkommt, da merke ich überhaupt keinen Unterschied. Lediglich die Batterien halten jetzt länger ;D

Dieser Gerri Deburper oder wie der heist, hat mir auch damals dazu geraten, die M4A nicht an 0,5 Ohm laufen zu lassen, da es einfach zu unkontrolliert sei. Mein Händler des Vertrauens hat gerade wieder das gegenteil behauptet.... " Das ist DD, das läuft wenns sein muss auch an 0,25 Ohm"

Und meinem Händler vertraue ich blind. DIe haben richtig Erfahrung.

Wie schon gesagt hört jeder anderes Musik. Gibt auch sehr viele die sagen, dass man mit 2 x 18" Woofer keine Musik hören kann.....
Ich finde es kommt aber größten teils einfach auf das Gehäuse drauf an..... Hier im Forum gibt es ja dazu ettliche Diskussionen, dass man mit " SPL" Woofer keine Musik hören kann..... und am Ende kommt es doch einfach immer auf das Gehäuse an.

Sry Admin für OT, aber wenn der TE mich fragt, dann antworte ich eben gerne..... hoffe der Beitrag wird nicht wieder gelöscht.

Gruß Ralf

kowa1981
Stammgast

#27 erstellt: 08. Aug 2013, 15:16

Normalerweise würde ich das auch sofort stornieren nur haben die anderen Shops das Teil ja auch nicht auf Lager...
Ich hab aber auf deren Facebookseite schon was dazu geschrieben und wenn sowas im Forum steht hoffe ich bringt es auch ein wenig was. Ich für meinen Teil werd den Laden so weit es geht meiden und nur dort bestellen wenns nicht dringend und einfach günstig ist.

Ich weiss leider nicht wie die m4a an 0,5 und 2ohm spielt aber ich kann das kaum glauben das du da keinen unterschied hörst.
Ich habe schon verschiedene Stufen auf 1 und 4ohm gehört und das war ein himmelweiter unterschied. und das lustig ist an der Sache das teilweise auf 4ohm ob wohl deutlich weniger rms raus kamen es sich lauter angehört hat da es einfach fülliger und kontrollierter klang.

Ich muss aber dazu auch sagen das es recht lange her ist und grade was digital angeht sich ja wohl recht viel getan hat.
Zumindest lese ich das immer wieder. Glauben tuh ich das aber erst wenn ichs selbst erlebt habe.
Solange bleibt digital für mich zum drücken und analog für genuss.

Dass das Gehäuse einen großen Einfluß auf den Klang und Pegel macht ist unumstritten.
Ich hab in meinem Leben schon einige Gehäuse gebaut und erst vor paar Wochen noch eine Fehlkonstruktion für meinen 3510er gebaut. War halt zum testen mit 16er Aeroport und war ein reinfall.

Mit 2 18er Musik hören geht sicherlich nur obs da nicht andere Möglichkeiten gibt die mehr Spaß machen sei mal dahin gestellt.
Ich fand meinen dd9515er für meine Musik nicht so gut wie den 3512er. Das Gehäuse hat sicherlich noch einen Unterschied gemacht aber mit nem 12er bin ich einfach besser gefahren was allroundhören anging.
Häufig ist es auch schlecht vergleichbar wenn man 5 verschiedene Autos hatte und in jedem Auto sich alles etwas anders angehört hat. In meinem Astra G hatte ich sehr viele verschiedene Stufen und Subs drin. Teilweise 2x12 oder 2x15 oder 1x12 und 1x15 und das alles in verschiedenen Gehäusen mit Rücksitzbank und dann wieder Rücksitzbank raus. Dann mit verschiedenen Portausrichtungen und wiederum mit verschiedenen Stufen.
Endergebnis war ein 3512 an einer Eton PA2802 zum Musikhören und ner Orion 2500d an nem 9515er zum drücken.
Man konnte zwar mit beiden Konstealtionen Musikhören aber da war schon ein gewaltiger Unterschied zu hören den selbst meine Mutter die überhaupt keine Ahnung davon hat rausgehört hätte.

Deswegen bin ich gespannt wie ein Flitzebogen wie sich die Eton 2802 gegenüber der Coli X4 verhält.
Die Coli liegt hier schon seit einigen Tagen blöd rum und wartet auf ihren Einsatz.
Dank ARS24 wird die jetzt aber noch paar Tage blöd rumliegen müssen.
Naja schauen wir mal.
Hoffe die Batterie ist kein Reinfall.
Eigentlich hätte ich mir lieber für das Geld 2 Yellowtop 75ah geholt. Da weiss ich das die Dinger richtig gut sind und was bringen und auch halten. Nur leider passen die von den Maßen leider nicht rein. Leider!

Aber vielleicht überrascht mich die SPP1200.
Ein Freund von mir hat die SPP1500d als Starter drin und hinten die große Bluetop.
Treibt damit einen SPL X4 an. Stufe weiss ich jetzt grad nicht aber bringt irgendwas um die 3-4kw digital und hat keine Probleme was die Versorgung angeht.

Mich würde auch mal interessieren wie gut die AGM Vartas von mir sind.
Innenwiderstand und 5sek Burst werden ja leider nicht angegeben.
Ich hab die für um die 100€ das Stück neu mit Rechnung bekommen.
Das ist natürlich schon ein Unterschied zu den Stingern.

Übrigens von dem ich den 9512er bekommen habe der hat die m4a mit nem DDz12 verbaut und meinte zu mir das zum Musikhören das Teil absolut nicht geeignet ist. Der hat mir zur DD s2b geraten. Analog und deutlich mehr Leistung als angegeben.
Dem Typen glaub ich das schon weil der seit Jahren in der Szene ist und zig Pokale zuhause stehen hat und dann noch mit Holger von Firstclass in sehr engem Kontakt steht und für ihn ab und an mal paar DDs recooned.
Ob das alles immer so stimmt weiss ich nicht aber zumindest hat er mit ihm in meinem beisein am Samstag Abend telefoniert und hatte seine Handynummer.

Am liebsten würde ich wenn alles in meinem Wagen fertig ist einfach mal die Coli gegen die m4a testen.
Coli auf 3ohm und die m4a auf 3ohm und 0,75ohm.
Wenn sich die m4a gleich gut anhört würde ich meine Einstellung gegenüber digitalen Stufen sofort ändern.

Bis jetzt ist aber immer noch die Eton PA2802 an 4ohm die beste Subendstufe die ich hatte.
Selbst die Mosconi AS300.2 war schlechter. Ich konnte beide mein eigen nennen da bei ner Bestellung mal was schief gelaufen ist und die Mosconi auf dem Postweg verloren gegangen ist. Nach nem Monat tauchte die wieder auf. Ich hatte mir nur in der Zwischenzeit ne PA2802 gekauft. Naja so konnte ich beide lange genug an dem 3512er testen.
Die Mosconi ging dann über ebay nach Dänemark oder so.

Wenn ich mal ne gebrauchte M4a zu nem guten Kurs finde und das Geld grad über hab werd ich mir vielleicht mal eine holen um einfach nur mal zu testen.

Suche: