Lima pfeifen wenn eingebautes Tablet geladen wird

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Saftpresse
Neuling
#1 erstellt: 16. Sep 2014, 13:20
Hallo,
ich habe bei meinem Seat Altea von 2006 das Radio rausgeholt und stattdessen ein Nexus 7 eingebaut. Ich habe eine schöne Halterung mit ein/aus schalter und Klinkenstecker mit Schalter verbaut. Dahinter spielt sich die Elektronik ab.

Ich gehe an Dauerplus und Masse, Ton geht an LF+/- und RF+/-.
Daran hängt ein Verstärker (billiger http://www.amazon.de...7_s00?ie=UTF8&psc=1).
Parallel zum Verstärker ist ein USB Adapter angeschlossen ( http://www.amazon.de...2_s00?ie=UTF8&psc=1).

Solange ich nur den Ton ans Tablet anschließe ist er wunderbar. Aber wenn ich das Tablet auch an den USB Port anschließe bekomme ich ein Limapfeifen. Ich habe jetzt so mit dem Restwissen aus der Schule mal versucht, einen 100nF Kondensator zwischen Dauerplus und Masse zu stecken, das hat aber auch nicht geholfen.

Ich freue mich auf interessante Lösungsansätze und danke schonmal.
WhiteRabbit1981
Inventar
#2 erstellt: 16. Sep 2014, 14:29
Hallo Saftpresse,
zur "400W Endstufe" verkneife ich mir mal jeden Kommentar , ich nehme an es geht dir nicht um Hifi.
Lima-Pfeiffen ist eigentlich immer ein Masseproblem. Lege die Masse des Verstärkers und des Zigarettenanzünders auf einen gemeinsamen Massepunkt.
Saftpresse
Neuling
#3 erstellt: 16. Sep 2014, 15:08
Ja, dass es keine 400W sind und ich keinen Wohnzimmersound dabei rauskriege ist mir klar. Darum geht es wie gesagt nicht.

Was genau meinst du mit gemeinsamen Massepunkt? Der Verstärker und das Ladedings sind ja parallel geschaltet am gleichen Masseanschluss.
Ich hab das nochmal aufgezeichnet.

Schaltunganschlüsse
WhiteRabbit1981
Inventar
#4 erstellt: 16. Sep 2014, 15:27
Das USB-Ladegerät IST doch ein Zigarettenanzünder, oder? Woher bekommt der Verstärker überhaupt Strom und Masse, ich nehme an aus dem original Kabelbaum des ehemaligen Radios? Hast du tatsächlich die Masseleitung deines Zigarettenanzünders verlegt?
Dein zweites Bild ist doch nicht der Mikroverstärker, sondern ein Werksradio. Oder?

Such dir im Armaturenbrett einen geeigneten Massepunkt. Lege die Masse des Verstärkers und des Zigarettenanzünders auf diesen. Wenn du ein paar Meter Kabel übrig hast und durch die Feuerwand kommst, kannst du auch beide direkt an die Batterie-Minuspole hängen.
Saftpresse
Neuling
#5 erstellt: 16. Sep 2014, 15:35
Das USB Ladegerät ist für den Zigarettenanzünder aber ich hab einfach das Gehäuse davon aufgemacht und zwei Kabel dran gelötet. Die sind zusammen mit den beiden Kabeln vom Verstärker an den Anschluss gesteckt, wo vorher das original Radio dran war. Dafür das Foto vom Radio, weil da die Belegung dran ist. Dort bei UB und Masse sind sowohl das Zigarettenanzünderladegerät als auch der Verstärker dran.
WhiteRabbit1981
Inventar
#6 erstellt: 16. Sep 2014, 15:39

Gehäuse davon aufgemacht und zwei Kabel sowie eine Sicherung in die Plusleitung dran gelötet.

Fixed that for you

Ich tipp immer noch drauf, die Masse reicht nicht. Geh mal nicht in den Radio-Kabelbaum (da hängt ja nur ein Kabelchen dran das niedlich dünn ist und sonst wie lang) sondern lege die Massen direkt an die Karosserie an. Übertreib ruhig mit der Kabeldicke.


EDIT:
Oder, wenn du eh schon dabei bist: Ignoriere den armen Verteilerbaum und lege ein + Kabel (mit Sicherung!) sowie ein - Kabel direkt von der Batterie bis hinter das Radio. Ruhig etwas übertreiben und 2,5mm² oder gleich 5mm² nehmen, schaden kann es nicht. Hinter dem Radio teilst du + und - auf Mikroverstärker und Ladegerät auf. Aber bitte nicht verdrillen und isolieren oder mit Lüsterklemmen oder Stromdieben herumpfuschen! Im Baumarkt gibt es für diesen Zweck Wago-Klemmen zu erwerben. Nicht vergessen, dass jede Querschnittsänderung eine eigene Sicherung benötigt.


[Beitrag von WhiteRabbit1981 am 16. Sep 2014, 15:45 bearbeitet]
Saftpresse
Neuling
#7 erstellt: 16. Sep 2014, 16:09
Ok, dann probiere ich das nachher erst mal, beide an eine größere Masse zu hängen.
Kabel aus dem Motorraum ziehen kommt mir als KFZ-Leihe wie eine Menge arbeit vor, darum versuche ich das erstmal zu vermeiden.
Ich berichte später nochmal, ob andere Masse geholfen hat.
Saftpresse
Neuling
#8 erstellt: 16. Sep 2014, 17:18
Eine größere Masse hat nicht geholfen. Bin mit dem Kabel hinten im Radioschlitz an eine der Gehäuseschrauben gegangen.
Beim probieren habe ich allerdings ein Phänomen entdeckt:
Wenn beim USB-Lader nur Plus angeschlossen und das Handy ohne Klinkenstecker dran, dann passiert natürlich nichts.
Wenn beim USB-Lader allerdings nur Plus angeschlossen ist und das Handy über Klinke am Verstärker, dann wird das Telefon geladen. Und das Lima-Pfeifen ist da. Es scheint also, als würde durch das Telefon die Masse vom USB-Ladegerät in das Audiosignal gespeist werden.
Bei einer Box mit Akku klappt wie erwartet nicht. Ich nehme also an, dass beim Verstärker die Masse vom Cinchstecker und vom Netz nicht vernünftig voneinander getrennt sind.
Deine Idee, Kabel aus dem Motorraum zu holen, würde also auch nicht helfen, oder?

Irgendeine neue Idee aus der neuen Erkenntnis? Oder ist das einzige was ich machen könnte einen hochwertigen Verstärker zu kaufen?
Werde die Tage nochmal einen anderen USB-Lader besorgen und versuchen, ob das vielleicht auch schon Abhilfe schafft.


[Beitrag von Saftpresse am 16. Sep 2014, 17:20 bearbeitet]
WhiteRabbit1981
Inventar
#9 erstellt: 16. Sep 2014, 19:48

Irgendeine neue Idee aus der neuen Erkenntnis?

Das 20-€ Verstärker Mist sind? Sorry, tut mir ehrlich leid für dich.
Ein Gerät, dass mir irgendwie irgendwo Masse durchschleift, würde ich hochkant aus dem Auto werfen.
_juergen_
Inventar
#10 erstellt: 16. Sep 2014, 20:01
Du könntest es mit so einem NF-Entstörfilter versuchen. Aber ob sich die Investition lohnt weiss ich nicht.
Klanglich wird es damit auch eher schlechter..
WhiteRabbit1981
Inventar
#11 erstellt: 17. Sep 2014, 06:29
http://www.caraudio-...641::::f0bac365.html
Der ist zumindest nicht No-Name. 16x14 cm könnte auch passen.

Ich würde allerdings eher einen "richtigen" Verstärker verbauen und per 20mm² anschließen, zB. unter dem Beifahrersitz. Dann gleich nen 4-Kanal und einen 9l-Sub unter den Fahrersitz dazu.
piti_rocks
Stammgast
#12 erstellt: 17. Sep 2014, 11:43
Ganz andere Idee: An meiner Festivalkiste (billig Endstufe "McFun 300W" + USB Handylader) habe ich auch extremes rauschen und gesurre, wenn das Handy das geladen wird über Klinke am Amp Musik spielt.
Wenn ein Handy geladen wird, und ein anderes Musik spielt habe ich das Problem nicht. Ich vermute daher, dass das Problem am Handy oder Lader selbst liegt evtl. die PWM des Schaltnetzteils im Lader, die sich über das Handy in die Endstufe schleicht.

Also teste mal ob du das Pfeifen auch bei stehendem Motor hast. Wenn ja ist allein dein Lader/Tablet schuld.


[Beitrag von piti_rocks am 17. Sep 2014, 11:45 bearbeitet]
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