Neues Auto, Neue Anlage ..

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@mpy
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 29. Nov 2016, 21:16

Hallo erstmal,
Ich lese jetzt seit einigen Wochen hier im Forum und bin schon auf viel Hilfreiches gestoßen.
Habe aber leider noch keine Antworten für mein Problem gefunden...
Daher entschloss ich mich dazu, mich mal anzumelden

Soo nun zur Anlage und meinen Problemen.. :

Erstmal das Setup:

-Kenwood Radio ( KDC X5000 BT)
-4x Alpine G-Type Lautsprecher ( 2x ca. 10cm Durchm. & 2x ca. 16cm Durchm.)
-Endstufe :Magnat Edition Special 580 Watt ( 2 Kanal )

-Subwoofer : Auna 12 Zoll 400 Watt RMS

Nunja, soweit so gut ..
Endstufe und Sub sind eehhmm.. Besser als nichts .

Folgendes Problem :
Der Sound von Anfang an seeehr basslastig -> Tür hat gebrummt und nur 3 Lautsprecher liefen
Lautsprecher getestet : i.O.
Verkabelung untersucht :Plusleitung vom Verstärker abgerutscht
: Lautsprecher laufen nun ABER Sound extrem kacke
-- Viel hier im Forum gelsesen--
2-Kanal Endstufe : max. einen Sub anschließen oder ein paar Lautsprecher ..
Bei mir waren beide Türlautsprecher ( 16cm) am Verstärker angeschlossen sowie der Subwoofer darüber "gebrückt" ..
Die Endstufe war auf Tief Frequenzen eingestellt sowie der BassBoost ziemlich weit oben (glaube ich- der Drehknopf ist nur 1/2 da )

Also hab ich den Sub "abgeklemmt", nurnoch die Lautsprecher dran und die Endstufe auf "Full" gestellt.
Den Bassboost ganz runter !

Danach bin ich ein wenig weiter auf Suche gegangen und fand die beiden Frontlautsprecher (10cm) "lieblos" hinten ans Radio "rangebastelt" ( auf dem braunen ISO-Stecker )
(( Bilder folgen !!! ))
Nun meine Frage / Fragen:
Der sound jetzt ist "flach" also viel zu wenig Bass..
Es klingt als würden die Boxen vorne kreischen.. was so gar nicht schön ist ..

Macht es Sinn sich eine neue Endstufe (4 oder 6 Kanal) zu besorgen?
Ich würde gern alle Lautsprecher über die Endstufe laufen lassen für guten Sound ...
Muss ich dafür Weichen für die Hochtöner haben?
Hinten am Radio sind 3 chinch Ausgänge (Front/Rear/Subwoofer)
Müssen auch 3 chinch Kabel verlegt werden zur neuen Endstufe, damit alle "Bereiche" auch die richtigen Signale bekommen oder ist das für 3 Endstufen bzw AktivSubwoofer etc.

Nun gut .. genug erstmal
Danke für die, die es bis hierhin durchgehalten haben ..
Ich hoffe ich bin nicht im falschen Thread gelandet oder habe sonstige Forenregeln missachtet.
Liebe Grüße und nen schönen Feierabend
Alex

P.S.
Auf dem letzten Bild zu sehen ist die Sicherung (30A) ist das so in Ordnung bzw. ausreichend??

Car-Hifi
Inventar

#2 erstellt: 29. Nov 2016, 22:09

Tach auch und herzlich willkommen im Forum,

ich gehe davon aus, Du hast den T4 neu gebraucht gekauft und die Anlage war vorhanden. Darum rede ich ganz offen, nicht mit der Absicht, Dich oder den Einbauer zu diskreditieren, sondern um nicht aneinander vorbei zu reden.

@mpy (Beitrag #1) schrieb:

-Kenwood Radio ( KDC X5000 BT)
-4x Alpine G-Type Lautsprecher ( 2x ca. 10cm Durchm. & 2x ca. 16cm Durchm.)
-Endstufe :Magnat Edition Special 580 Watt ( 2 Kanal )

-Subwoofer : Auna 12 Zoll 400 Watt RMS

Nunja, soweit so gut ..
Endstufe und Sub sind eehhmm.. Besser als nichts .

Naja, aber gutes Material, vernünftig ausgewählt ist das auch nicht.

Du hast jetzt im Armaturenbrett und auch in der Tür jeweils ein Koaxial-Komponentensystem, dass den vollen Frequenzbereich überträgt (von der fehlenden Bass-Fähigkeit der 10er im Armaturenbrett mal abgesehen). Ein 10er Koax im Armaturenbrett ist richtig toll, allerdings sollte dem dann in der Tür nur ein 16er Tieftöner zur Seite stehen und beide sollten mit Frequenzweichen bei etwa 150-250 Hertz getrennt werden.

Bei mir waren beide Türlautsprecher ( 16cm) am Verstärker angeschlossen sowie der Subwoofer darüber "gebrückt" ..

Kann man so machen, das nennt sich Triode-Betrieb. Allerdings sollte man dann dafür auch eine spezielle Weiche benutzen. Das hat man vor vielleicht 20 Jahren öfter umgesetzt, als mehrkanalige Verstärker zu teuer waren.

Macht es Sinn sich eine neue Endstufe (4 oder 6 Kanal) zu besorgen?
Ich würde gern alle Lautsprecher über die Endstufe laufen lassen für guten Sound ...

Ja, das kann sinnvoll sein. Wie schon angedeutet, sollte dann zum einen bei etwa 80 Hz getrennt werden können (Subwoofer/Tieftöner) und bei 150-250 Hz (Tieftöner/Koax auf dem Armaturenbrett).

Muss ich dafür Weichen für die Hochtöner haben?

Die Koaxialen Lautsprecher besitzen eine eigene Weiche.

Hinten am Radio sind 3 chinch Ausgänge (Front/Rear/Subwoofer)
Müssen auch 3 chinch Kabel verlegt werden zur neuen Endstufe, damit alle "Bereiche" auch die richtigen Signale bekommen oder ist das für 3 Endstufen bzw AktivSubwoofer etc.

Das kommt darauf an, wie das Radio trennen kann (siehe die Empfehlungen zwei Antworten weiter oben). Ich gebe ehrlich zu, dass ich zu faul bin, die Anleitung zu durchsuchen…

Auf dem letzten Bild zu sehen ist die Sicherung (30A) ist das so in Ordnung bzw. ausreichend??

Für den bereits verbauten Verstärker und das verlegte Kabel ja.

Ganz zum Schluss möchte ich aber doch noch meine persönliche Meinung sagen. Ich würde den ganzen Krempel raus schmeißen. Vernünftige, besser klingende Lautsprecher; inkl. Subwoofer; kosten nicht die Welt. Einen anderen Verstärker hast Du ja selbst schon angesprochen. In diesem Zuge könnte man gleich die Tür dämmen und für einen Durchlass in die Tür hinter dem Tieftöner sorgen. Nochmals besser kann es werden, wenn man die originalen Lautsprecheraufnahmen durch ein stabiles Doorboard ersetzt.

@mpy
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 30. Nov 2016, 00:29

Vielen Dank für deine umfangreiche und hilfreiche Antwort

ich gehe davon aus, Du hast den T4 neu gebraucht gekauft und die Anlage war vorhanden.

Hast den Nagel schonmal auf den Kopf getroffen

Du hast jetzt im Armaturenbrett und auch in der Tür jeweils ein Koaxial-Komponentensystem, dass den vollen Frequenzbereich überträgt (von der fehlenden Bass-Fähigkeit der 10er im Armaturenbrett mal abgesehen)

Was hältst du davon, dass sie so angeschlossen sind ?

Besser wäre an einer Endstufe hm?

allerdings sollte dem dann in der Tür nur ein 16er Tieftöner zur Seite stehen

d.h. ordentliche Tieftöner für die Türen besorgen und die jetzigen 16er evtl hinten im Laderaum verbauen?

mit Frequenzweichen bei etwa 150-250 Hertz getrennt werden.

Bei externen Frequenzweichen (habe noch nie damit gearbeitet) gibt es ja von 5-100€ ein ganz breit gefächertes Sortiment, worauf muss ich da beim Kauf achten bzw. brauch ich diese ?
Oder sollte ich beim Kauf einer Endstufe darauf achten, das diese schon intern vorhanden sind ?

Das kommt darauf an, wie das Radio trennen kann (siehe die Empfehlungen zwei Antworten weiter oben). Ich gebe ehrlich zu, dass ich zu faul bin, die Anleitung zu durchsuchen…

Hahaha

das kann ich dir nicht verübeln

Hab da schon ordentlich drin gesucht
Da steht nur :
Für 3-Wege-Übergang Hocht./ Mittelt./ Tieftöner

Ganz zum Schluss möchte ich aber doch noch meine persönliche Meinung sagen. Ich würde den ganzen Krempel raus schmeißen. Vernünftige, besser klingende Lautsprecher; inkl. Subwoofer; kosten nicht die Welt

Das wäre die beste Lösung,
Nur spielt mein Portemonnaie da leider nicht mit

Ich muss erst einmal Stück für Stück aufrüsten, d.h. erstmal neue Endstufe, dann den Sub und wenig später dann Lautsprecher für hinten was für schönen Surround sorgen soll

Einen anderen Verstärker hast Du ja selbst schon angesprochen.

Und da geht's auch schon wieder los

wäre bei mir denn ein 4 Kanal ausreichend oder muss ich mich nach 5 Kanal umsehen ?

In diesem Zuge könnte man gleich die Tür dämmen und für einen Durchlass in die Tür hinter dem Tieftöner sorgen

Was hältst du von :
Alubutyl, Dämmflies und Dämmpaste?
Und was meinst du mit Durchlass in die Tür?

Vielen Dank für deinen Rat
Liebe Grüße

[HF-Code repariert - Moderation -]

[Beitrag von cwolfk am 01. Dez 2016, 16:09 bearbeitet]

B0mm3L
Stammgast

#4 erstellt: 30. Nov 2016, 10:44

Ich glaube du hast hier was MIssverstanden.

Ein gutes System fängt bei dem Frontsystem an und hört beim Subwoofer auf.

Das heißt hier solltest du dich erstmal um ein Frontsystem kümmern samt Dämmung.
Danach kann man über den Sub nachdenken.

Das FS kannst du ja erstmal über die vorhandene Endstufe laufen lassen.

Hinten braucht man in der Regel keine Lautsprecher, es sei denn du fährst häufig mit mehreren Leuten. Dann würde ich das trotzdem nur über das Radio laufen lassen und wenn du allein fährst immer rausfaden.

Für eine normale Dämmung der Türen kannst du so um die 80€ Planen. Hinzu würde dann ein FS ab 150€ kommen so wie ein bisschen Holz und kleinkram für um 20€.

Zum Dämmen Alubutyl verwenden. Da sollte für deine Zwecke das Sinuslive doch ausreichend sein aber abstand zu Reckhorn und billig ebay kram.

@mpy
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 11. Dez 2016, 22:44

So,
Nach langem Lesen und Reinfuchsen hab ich mich "fast" entschieden, wie alles aussehen soll

Als HeadUnit bleibt das Kenwood Radio
Vorne wird ein FS von Hertz verbaut !
Entweder Das MPK 163 ( Mille )
oder das HSK 163 ( Hi- Energy )

Die Endstufe wird ein altes eher selten gesehenes Modell von ESX werden die v900.5 .

Subwoofer wird erstmal der Auna bleiben da mein Portmonee schon völlig am Boden zerstört ist...

Für ordentliche Dämmung wird gesorgt, ca. 4m^2 Alybutyl und dicke 16er Stahlringe werden in den Türen für anständige Stabilität sorgen.

Kabel hab ich im Wert von knapp 120€ bestellt,
-35mm^2 Plus und Massekabel 100% OFC
-20m 2,5mm^2 Lautsprecherkabel 100% OFC
-OFC Chinch Kabel
-und eine 150 Amp Sicherung

P.S. evtl werden nachträglich meine noch vorhandenen GTpye von Alpine hinten im Bus zum Rearfill verbaut.

Nun die Frage:

Frontsytem : Hertz HSK oder MPK ((natürlich in der 3-Wege Ausführung))

oder soll ich diese in einem neuen Thema starten ? :o

Hab dazu leider noch nichts finden können

Und: Ist eine 2. Batterie ratsam bei dem System oder reicht meine vorhandene 90A da aus?

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