Citroen C3 2008 keine Aufnahme für hintere Lautsprecher

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Chakratos
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Jun 2022, 09:34
Hallo,
wir sind seit kurzem Besitzer eines Citroen C3 bj 2008.
Da der Sound etwas Dünn ist da nur 2 Lautsprecher im ganzen Auto existieren wollen wir welche in den hinteren Türen und Amaturenbrett nachrüsten.

Nach dem entfernen der Hinteren Türverkleidung kam aber die Ernüchtetung, es gibt zwar eine aussparung in der Dämmung für die Lautsprecher und auch entweder Lautsprecher oder Zentralverriegelungskabel aber keine Möglichkeit Lautsprecher fest anzubringen. Hier mal ein paar Bilder:

Hier die gesamte Tür:
Ganze Türverkleidung
Nur die Lautsprecher Aussparung:
Nur Aussparung
2 Kabel die vom Strang weggehen:
2 Lautsprecher oder Zentralveriegelungskabel
Wenn man die Kabel in der Türe verfolgt:
Kabel verfolgt
Hinter der Aussparung ist nur das nackte Blech:
Hinter der Aussparung

Nun wäre meine Frage, ist hier schon hopfen und Schmalz verloren oder gibt es möglichkeiten hier was zu machen?

Vielen Dank im vorraus!
LexusIS300
Inventar
#2 erstellt: 20. Jun 2022, 10:21
Zeig' mal die Türverkleidung her - meiner Vermutung ist der Lautsprecher wird an dieser befestigt.
Chakratos
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 20. Jun 2022, 11:08

LexusIS300 (Beitrag #2) schrieb:
Zeig' mal die Türverkleidung her - meiner Vermutung ist der Lautsprecher wird an dieser befestigt.


Hier die Bilder von der Verkleidung:
Verkleidung Ganz
Verkleidung Lautsprecherteil

Für mich sieht es nicht so aus als wäre hier etwas.
Aber vielleicht könnte man hier einen dieser Lautsprecherringe ankleben?
LexusIS300
Inventar
#4 erstellt: 20. Jun 2022, 11:42
Einen wirklichen Reim kann ich mir da jetzt auch nicht machen, spielt aber jetzt auch keine Rolle.
ICH würde erstmal vorne Lautsprecher vernünftig einbauen, bei so einem kleinen Auto reicht das auch für die hinteren aus.
Zum Beispiel:
https://www.ars24.co...utolautsprecher/2375

Erst wenns dann hinten wirklich noch nicht reicht irgendwelche günstigen Koaxe mit Adapter.
Chakratos
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 20. Jun 2022, 12:24
Ich hatte mir für vorne bereits diese hier bestellt:
https://www.amazon.d...00_s00?ie=UTF8&psc=1

Ich hoffte beim C3 dank 16er und 13er keinen Subwoofer mehr zu brauchen wie im Agila welcher nur 10er im Amaturenbrett hatte.

PS: Gibt es eine Quelle mit Werkstatt Anleitungen? Über Google und in der Anleitung vom C3 finde ich leider nicht viel zur Entfernung des Amaturenbretts (Um an die Lautsprecher zu kommen) und zum abnehmen der Innenverkleidung um Kabel nach hinten zu führen.

Hier nochmal eine Ansicht von vorne der Vollständigkeit halber:
Vorne mit Box
Vorne ohne Box
LexusIS300
Inventar
#6 erstellt: 20. Jun 2022, 12:33
Okay, jetzt ist auch das Geheimnis mit den Lautsprecher hinten gelöst, die werden einfach auf die weisse Folie geklatscht.
Kein Wunder das da nicht viel an Klang rauskommt.
Hoffentlich hast auch Adapterringe und Alubutyl bestellt...

Mit Werkstattanleitungen kann ich nicht dienen, ist eigentlich eher unüblich.
Das ganz basiert meist auf "Learning by doing".
Hier sind auch noch ein paar Bilder zum Einbau...
http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-2252.html


[Beitrag von LexusIS300 am 20. Jun 2022, 12:34 bearbeitet]
Chakratos
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 20. Jun 2022, 12:39

LexusIS300 (Beitrag #6) schrieb:
Okay, jetzt ist auch das Geheimnis mit den Lautsprecher hinten gelöst, die werden einfach auf die weisse Folie geklatscht.
Kein Wunder das da nicht viel an Klang rauskommt.
Hoffentlich hast auch Adapterringe und Alubutyl bestellt...

Mit Werkstattanleitungen kann ich nicht dienen, ist eigentlich eher unüblich.
Das ganz basiert meist auf "Learning by doing".
Hier sind auch noch ein paar Bilder zum Einbau...
http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-2252.html


Nicht ganz, ich habe vergessen zu erwähnen das vorne für die Lautsprecher aus Blech ein Ring zum reinschrauben ist. Hinten ist zwar auch diese Styropor Folie drauf aber die ist nirgends angebracht / da ist nichts hinter zum reinschrauben wie vorne. Würde ich die Lautsprecher nur an die Folie hängen, würde diese reißen.

Da ist wie im ersten Post zu sehen leider mit ca 4CM abstand das glatte Blech von der Türe.
Daher wäre meine einzige Idee, eine Art Adapter auf das Blech / aussentüre zu kleben und dann bis zu dieser Folie hochzubocken um dort dann den Lautsprecher anzubringen.


[Beitrag von Chakratos am 20. Jun 2022, 12:42 bearbeitet]
Passat
Inventar
#8 erstellt: 20. Jun 2022, 16:27
Soweit ich das sehe, kommen da hinten diese Adapter rein:
https://www.ebay.de/itm/323948901710

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 20. Jun 2022, 16:32 bearbeitet]
Chakratos
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 20. Jun 2022, 17:08

Passat (Beitrag #8) schrieb:
Soweit ich das sehe, kommen da hinten diese Adapter rein:
https://www.ebay.de/itm/323948901710

Grüße
Roman


Grüß dich Roman,
diese hatte ich bereits gefunden und mich geärgert, da diese falsch betitelt sind. Die Adapter werden genutzt um in den Fronttüren von 160mm auf 130mm Lautsprecher zu wechseln.

siehe: https://pimpmysound....sprecher-Fronttuer_1

Hinter der Verkleidung hinten ist leider nichts zum befestigen / schrauben sondern nur blankes Blech
Wobei ich schon überlegt hatte ob man die 160mm Seite nicht mit einem Starken Kleber aufbringen könnte, aber da gäbe es bestimmt bessere Halterungen.


[Beitrag von Chakratos am 20. Jun 2022, 17:09 bearbeitet]
Passat
Inventar
#10 erstellt: 20. Jun 2022, 17:16
Naja, wenn man mal Tante Google befragt, bieten auch einige Schrottplätze diese Adapter als passend für die hinteren Türen an.
Natürlich gebraucht und ausgebaut aus Schrottfahrzeugen.

Z.B. hier imkl. Lautsprecher:
https://www.ebay.de/itm/384774064395

Du kannst ja auch, um ganz sicher zu gehen, zum Citroenhändler an den Ersatzteiltresen gehen und dir da die Adapter kaufen.

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 20. Jun 2022, 17:27 bearbeitet]
Chakratos
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 20. Jun 2022, 17:33
Google quäle ich schon seit Tagen ^^
Es mag bestimmt Modelle geben die hinten eine 16er Aufnahme haben wo dann dieser Adapter angebracht werden kann. Aber ohne eine Aufnahme kann ich den Adapter ja nicht montieren oder stehe ich auf dem Schlauch?

Ich werde mal beim Citroen Händer / Werkstatt anrufen und dort mal nachfragen. Melde mich sobald ich mehr weiß


[Beitrag von Chakratos am 20. Jun 2022, 17:37 bearbeitet]
Passat
Inventar
#12 erstellt: 20. Jun 2022, 18:28
Wenn ich das recht sehe, wird der Adapter am Türblech festgeschraubt.
Das hat dazu unten 2 Laschen, 1 ist ja sogar auf einem Bild von dir zu sehen.

Grüße
Roman
Chakratos
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 20. Jun 2022, 22:16
Rückmeldung: Die Citroen Werkstatt hatte mir da keine großen Hoffnungen gemacht und sagte denen wären jetzt so auch keine Teile bekannt welche man bekommen könnte dafür.

Zur besseren ansicht habe ich fix ein Video gemacht welches alle 3 Lautsprecher Ports zeigt:
Passat
Inventar
#14 erstellt: 21. Jun 2022, 00:28
Der von mir gezeigte Adapter passt definitiv.
Der wird auch in französischen Shops für CarHifi für die hinteren Türen angeboten.
Und wenn man sich die Öffnung auf deinen Bildern anschaut, sieht man doch, das der da perfekt rein passt!

Grüße
Roman
demondevil88
Stammgast
#15 erstellt: 21. Jun 2022, 01:27
Ich würde Luftsprünge machen wenn ich so eine Öffnung auf dem Armaturenbrett hätte...

Und die Türen...

Mach deine Türen so Perfekt wie es geht. Also Dämmung und gute Adapter und bau dir ins Armaturenbrett nen BB

Hinten brauch man eh nix...

Lg Chris
zuckerbaecker
Inventar
#16 erstellt: 21. Jun 2022, 05:32

Chakratos (Beitrag #1) schrieb:
Hallo,
wir sind seit kurzem Besitzer eines Citroen C3 bj 2008.
Da der Sound etwas Dünn ist da nur 2 Lautsprecher im ganzen Auto existieren wollen wir welche in den hinteren Türen und Amaturenbrett nachrüsten.



.
Ich denke Du begibst Dich auf einen falschen Weg.

Lese mal hier die Grundlagen für guten Klang im Auto:

http://www.hifi-foru...ead=25954&postID=2#2
Chakratos
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 21. Jun 2022, 07:54
Ich habe mir nun die Adapterringe für Hinten bestellt, ich hatte die ganze zeit wegen der befestigung der Ringe sorgen kann aber im worst case einfach 2 kleine Löcher bohren da ich hinten ja doch 2 kanten habe.

@Demondevil88: Was ist ein BB? Hilft mir das bei der befestigung?^^

Tür Dämmung kommt definitiv, nur wollte ich zuerst mal alles angeschlossen haben.

Vielen dank schonmal für die ganze Hilfe
LexusIS300
Inventar
#18 erstellt: 21. Jun 2022, 08:24
Breitbänder.
Vergiss den Vorschlag, zu aufwändig und Du hast ja schon das Ground Zero bestellt
Chakratos
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 22. Jun 2022, 11:55
Oh man..
Ich habe heute gelernt das:
Obwohl ich etwas weder sehen, riechen, fühlen oder im Internet finden kann, es nicht heißt, dass es nicht direkt vor meiner Nase sein kann..
UND
Wenn Mitglieder mit über 18 Jahren Erfahrung etwas sagen, es meist stimmt

Folgendes:
Als die Adapter heute angekommen sind bin ich direkt zum Auto um zu checken wie diese denn passen würden, nach kurzem Anlegen fand ich auch die richtige Orientierung.
Adapter Hinten

Bei dem gleichen Lochabstand könnte man wahrscheinlich auch direkt 160er montieren dachte ich mir (Was falsch ist, passen vom Umfang zwar rein aber Löcher sind nicht so pralle) aber da ich mir die 13er schon bestellt hatte wollte ich diese nun auch nutzen.

Nachdem ich also das Bild gemacht habe um es hier rein zu stellen viel mir auf, dass beim oberen rechten Loch so ein transparenter Klebestreifen davor war und dahinter der Ansatz eines Loches zu sehen war..

Gut dachte ich, brauche ich nur noch 2 Selbstschneidende Blechschrauben, ich hatte zwar bereits mit den Fingern gefühlt ob dort Löcher waren, aber durchs Styropor ging meine Fühlkraft wohl nicht. Also Adapter nochmal passend aufs eine Loch angesetzt und mit dem Schraubenzieher die anderen 2 markiert und.. Schwups, 2 neue Löcher gefunden..

Adapter Hinten mit Löchern

Fazit, die Vorrichtung für den Adapter war also schon die ganze Zeit da, meine Wustfinger konnten die Löcher nur absolut nicht ertasten

Jetzt brauche ich nur noch die richtigen schrauben und im Handumdrehen sind hinten Lautsprecher verbaut.

Tipp an andere C3 besitzer:
Das Farbige Lautsprecher Kabel ist Plus
Das Weiße (vorne) oder Braune (hinten) ist Minus

Die Lautsprecher vorne waren bei mir verkehrt herum angeschlossen was sich mit einer Wago Klemme aber leicht beheben lies.

Am Radioanschluss sind Dauerplus und Zündungsplus ebenfalls vertauscht.
Aber am besten selber durchmessen, vielleicht hatte da einfach schonmal wer seine Finger im Spiel.

Das Groundzero System ist bereits verbaut und hat einen deutlich besseren Bass, auch wenn die, die vorher drinne waren im Vergleich überhaupt nicht schlecht sind.
Ground Zero verbaut

Das hier waren die, die bei mir vorne drin waren:
Orig Lautsprecher Vorderansicht
Orig Lautsprecher Hinteransicht

Mein einziges Problem bleibt ein Platzproblem für die Frequenzweichen:
Hochtöhne Frequenzweiche Platzproblem
LexusIS300
Inventar
#20 erstellt: 22. Jun 2022, 12:05
Naja, so wirklich optimal ist das nicht und wenn Du wirklich Bass willst dämmst die Türe wie in den zwei Beispielen die ich gepostet habe.
Auch ist der Hochtöner im Armaturenbrett der gegen die Windschutzscheibe spielt nicht die beste Wahl.
Ich würde ihn auf die schwarze Kunststoffabdeckung beim "Spiegeldreieck" montieren, Frequenzweiche lässt sich sicher in der Türe verstecken.
Chakratos
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 22. Jun 2022, 12:20
Das Thema Dämmung schaue ich mir definitiv noch an, nur will ich da nicht voreilig handeln ^^
Hättest du da eine gute ressource für mich, wo ich mich bestens einlesen könnte welche Kontaktpunkte alle gedämmt werden müssen und welche Auswirkungen das hat?

Ich habe bisher die Abdeckungen noch nicht abgekriegt, ich denke sobald ich das Amaturenbrett raus habe sollte ich bestimmt wege finden die Kabel anders zu ziehen.

Beim Anbringen beim Spiegeldreieck schießt mir gerade einfach nur ein Guter Kleber in den Kopf da ein Hochtöner ja nicht wirklich vibriert richtig?
LexusIS300
Inventar
#22 erstellt: 22. Jun 2022, 12:49
Vergiss die Montage im Amaturenbrett.
Für die Hochtöner sind andere Gehäuse im Lieferumfang für Aufbaumontage, damit kannst Du die einfach anschrauben.

Beim dämmen geht es unter anderem darum ein definiertes Volumen zu schaffen wie es auch bei Lautsprecher zuhause der Fall ist um keinen akustischen Kurzschluss zu erzeugen.
Den kannst ganz einfach selbst hören: nimm den Lautsprecher aus der Türe in die Hand und spiele Musik -> kein Bass.
Dann hältst ihn in die Türe wo er hingehört -> bisschen Bass.
Jetzt dämmst das Zeug wie es sein soll und Du wirst die Lautsprecher nicht wieder erkennen


[Beitrag von LexusIS300 am 22. Jun 2022, 12:58 bearbeitet]
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