zwei Endstufen an einen power cap !

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T-K
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Jun 2007, 13:52
Hallo zusammen,

ich will zwei endstufen mit saft versorgen. an der einen hängt der subwoofer und an die andere kommt das front system.

frage ist nun wie verkabel ich das ganze?

+ Kabel von der Batterie an den Cap vom cap + an die eine endstufe und ein + an die andre endstufe?
also sozusagen den cap auch als verteiler nutzen!

nur wie mach ich das mit masse von beiden endstufen ?

kann mir bitte einer genau sagen wie und wo ich welche kabel lege ?

bitte auch um schnelle antwort ! danke

ciao
Reandy
Inventar
#2 erstellt: 07. Jun 2007, 13:54
warum beide amps an den cap, der woofer endstufe würd ich hier den vortritt lassen

lg reandy
mtothex
Inventar
#3 erstellt: 07. Jun 2007, 13:59
so hab ich das bei mir auch gelöst...
das frontsystem zieht eh viel weniger als der sub..
darum nur die substufe an den cap

mfg markus
Papa_Bär
Inventar
#4 erstellt: 07. Jun 2007, 14:00
Warum am Woofer?
Imho lieber ans FS, dann hört man auch was vom Effekt statt nur das Gewissen beruhigt zu haben

MfG Björn
Reandy
Inventar
#5 erstellt: 07. Jun 2007, 14:02
ich habs mir fast gedacht, dass einer kommt und das schreibt... meiner meinung kommt das aber erst in der höheren stufe zur geltung...

obwohl man das setup des users gar nicht kennt!=?

lg reandy
Papa_Bär
Inventar
#6 erstellt: 07. Jun 2007, 14:09
Imho eben nicht, da man unterscheide im HT- und MT-Bereich wesentlich einfacher wahrnimmt wie beim Bass.

Deshalb machts eben auch bei Einsteigeranlagen, sogar bei Billiganlagen Sinn das FS zu puffern, da der "Klang" des Subs eher weniger hörbar ist...


MfG Björn
T-K
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 07. Jun 2007, 15:33
warum beides an den cap ? weil ich keine lust habe ein zweites kabel von der batterie zu ziehn.
also so zusagen benutze ich den cap nur als verteiler !
Papa_Bär
Inventar
#8 erstellt: 07. Jun 2007, 16:37
Dann nimm lieber ne M6 oder M8 Schraube und schraube damit die Kabelschuhe als Verteiler zusammen...Querschnitt aber gleich lassen, sonst müsste man absichern.

MfG Björn
Zak1976
Stammgast
#9 erstellt: 13. Jun 2007, 22:03
informiere dich mal was ein CAP überhaupt bezwecken soll. Ich habe zwar keine Ahnung vieviel Leistung deine Stufen haben und was für ein CAP mit welcher Kapazität eingesetzt wird, doch sollte das vom Verhältnis schon passen damit es was bringt und nicht sogar schlechter ist als ohne CAP.
Ich würde dir auch empfehlen, die Endstufe für das Frontsystem zu puffern, ist wie mwin Vorredner schon sagte eher hörbar.
Desweiteren lass dir gesagt sein, dass du für ca. 250W RMS Endstufenleistung ca. 1 (echtes) Farad brauchst, daran ist schnell erkennbar, das es aufwendig und teuer wird Leistungsstarke Endstufen artgerecht zu puffern. Ich gehe davon aus, das Becherelkos eingesetzt werden, diese Supercaps/Hybridkondensatoren kannst Du gleich weglassen, die meisten haben einen größeren Innenwiederstand als eine Car Hifi Batterie...
FireX
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 15. Jun 2007, 14:40
seit wann brauchen normale boxen mehr strom??

gscheiter ist es überhaupt wenn man einen subwoofer hat, den bass auf den boxen nur leicht aufzudrehen, und den subwoofer bisschen mehr, da die boxen früher anfangen zu verzerren!

und: cap an subwoofer-endstufe -> dazu sind caps da, um bei fetten bässen den strom möglichst nicht sinken zu lassen!

hohe töne brauchen am wenigsten strom deswegen ist es auch ein blödsin den cap an das fs anzuschliessen, BRINGT NIX!!
Papa_Bär
Inventar
#11 erstellt: 15. Jun 2007, 14:43
Sorry FireX, aber du scheinst weit weniger Ahnung von Elekrotechnik und Hifi zu haben wie manch andre hier, also solltest du dich nochmal mit den Grundlagen den Begrifflichkeiten auseinandersetzten und dich dann wieder zu Wort melden

MfG Björn


[Beitrag von Papa_Bär am 15. Jun 2007, 14:44 bearbeitet]
FireX
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 15. Jun 2007, 14:49
probieren geht vor studieren - wenn ich das nicht ausprobieren würde würd ichs hier nicht hinschreiben, wenn du einer anderen meinung bist, stört mich nicht, vl hörst du bei einem fs mit cap einen unterschied, ich jedenfalls nicht.

hier ein zitat:

Die Funktion :
Der Kondensator "saugt" sich in den Basspausen der Musik mit Ladung voll, um diese Stützspannung der Bassendstufe im Bruchteil einer Sekunde zur Verfügung zu stellen. Eine normale Autobatterie ist aufgrund ihrer Bauart nicht in der Lage, schnell genug die Endstufe mit genügend Strom zu versorgen, um den Basschlag hart und präzise von Verstärker und Subwoofer wiedergeben zu lassen.


[Beitrag von FireX am 15. Jun 2007, 14:52 bearbeitet]
Papa_Bär
Inventar
#13 erstellt: 15. Jun 2007, 14:53
Aber den Unterscheid am Bass hörste?
Sorry, aber dann schreib nicht solch nen Stuss von Boxen, Strom und Caps....
Papa_Bär
Inventar
#14 erstellt: 15. Jun 2007, 14:55
Von wem auch immer das Zitat stammt, es ist allerhöchsten als halbrichtig zu bezeichnen, ansonsten ists einfach Humbug...
FireX
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 15. Jun 2007, 14:59
wie du meinst.

wahrscheindlich denkst du auch dass pioneer besser ist als alpine..
alien2020
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 15. Jun 2007, 15:00

FireX schrieb:
seit wann brauchen normale boxen mehr strom??


wenn du unter Boxen Lautsprecherchassis meinst, was sind normale Lautsprecherchassis? und was hat das ganze überhaupt mit dem thread zu tuen?


FireX schrieb:
gscheiter ist es überhaupt wenn man einen subwoofer hat, den bass auf den boxen nur leicht aufzudrehen, und den subwoofer bisschen mehr, da die boxen früher anfangen zu verzerren!


Darf ich das ganze mal übersetzen? Es ist sinnvoll bei einsatz eines Subwoofers das Frontsystem nach unten zu trennen um die chassis zu entlasten.
OK, aber ist das net Sinne eines Subwoofers? Die Frequenzen zu übernehmen die das FS nicht kann. Aber was hat das mim Thema zu tuen?



FireX schrieb:
und: cap an subwoofer-endstufe -> dazu sind caps da, um bei fetten bässen den strom möglichst nicht sinken zu lassen!


Caps sind da um Spannungsschwangungen auszugleichen. Hab leider gerade keine Lust den Taschenrechner auszupacken. Bei ner 1KW endstufe ist so en cap in 5-10 ms leergezogen was passiert wenn der nächste "fette bass" kommt? Die Endstufe zieht, CAP ist leer, CAP zieht weil leer. Dein Abblendlicht fängt an zu flackern (stimmts? ;))


FireX schrieb:
hohe töne brauchen am wenigsten strom deswegen ist es auch ein blödsin den cap an das fs anzuschliessen, BRINGT NIX!! :.


und genau hier bügelt der CAP die spitzen aus die endstehen und kann dies auch !!

mfg Tobias
alien2020
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 15. Jun 2007, 15:03

FireX schrieb:
wie du meinst.

wahrscheindlich denkst du auch dass pioneer besser ist als alpine.. :D



du etwa nicht????? schon ma was von ODR gehört? schade, aber das kommentar disqualifiziert dich jetzt komplett.

mfg tobias
Reandy
Inventar
#18 erstellt: 15. Jun 2007, 15:05
ich habs ODR schon gehört... soooo toll fand ich das aber auch nicht... aber bitte keine diskussion über alpine vs. pioneer, sind beide gut, und das F#1 kann auch was...

lg reandy
FireX
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 15. Jun 2007, 15:12
[quote="alien2020"] wie du meinst.

du etwa nicht????? schon ma was von ODR gehört? schade, aber das kommentar disqualifiziert dich jetzt komplett.

mfg tobias[/quote]

wer gibt 500€ allein fürs radio aus, wie Reandy schon gesagt hat, so toll ist das a ned.

mein erstes radio war auch von pioneer, hab ich aber nach 6 monaten weggeschmissen, naja wer billig kauft, kauft 2 mal.


[Beitrag von FireX am 15. Jun 2007, 15:13 bearbeitet]
Papa_Bär
Inventar
#20 erstellt: 15. Jun 2007, 15:13
über ODR vs. F1 müssen wir wohl wirklich nicht dískutieren...

Aber die Ausagen von FireX, auch in andren Threads, sind einfach köstlich...
Fachwissen ist jedenfalls was andres...
Aber wenistens ein bisschen Erheiterung bei dem tristen Regenwetter hier bringt sowas dann doch mit sich...


/edit
Und wegen dem Preis...
ne Anständige HU kostet eben mehr wie 500€...
Mit solchen Kommentaren machst dich echt lächerlich...
Und wegen den Herstellern, hab von beiden HUs jenseits der 1000€-Grenze...und beide können richtig was


MfG Björn


[Beitrag von Papa_Bär am 15. Jun 2007, 15:17 bearbeitet]
alien2020
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 15. Jun 2007, 15:16

FireX schrieb:

alien2020 schrieb:
wie du meinst.

du etwa nicht????? schon ma was von ODR gehört? schade, aber das kommentar disqualifiziert dich jetzt komplett.

mfg tobias


wer gibt 500€ allein fürs radio aus, wie Reandy schon gesagt hat, so toll ist das a ned.

mein erstes radio war auch von pioneer, hab ich aber nach 6 monaten weggeschmissen, naja wer billig kauft, kauft 2 mal.


viele, hab en radio für 2500DM drin. und? egal wird OFFTOPIC!

BACK to topic....

wohin mit dem cap.... fundiertes WISSEN ist gefragt!

mfg tobias
Reandy
Inventar
#22 erstellt: 15. Jun 2007, 15:17

Papa_Bär schrieb:
über ODR vs. F1 müssen wir wohl wirklich nicht dískutieren...

Aber die Ausagen von FireX, auch in andren Threads, sind einfach köstlich...
Fachwissen ist jedenfalls was andres...
Aber wenistens ein bisschen Erheiterung bei dem tristen Regenwetter hier bringt sowas dann doch mit sich...


MfG Björn

also bei uns scheint die sonne, jenseits von 26 grad (im schatten)

lg reandy
FireX
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 15. Jun 2007, 15:23

Papa_Bär schrieb:
über ODR vs. F1 müssen wir wohl wirklich nicht dískutieren...

Aber die Ausagen von FireX, auch in andren Threads, sind einfach köstlich...
Fachwissen ist jedenfalls was andres...
Aber wenistens ein bisschen Erheiterung bei dem tristen Regenwetter hier bringt sowas dann doch mit sich...


/edit
Und wegen dem Preis...
ne Anständige HU kostet eben mehr wie 500€...
Mit solchen Kommentaren machst dich echt lächerlich...
Und wegen den Herstellern, hab von beiden HUs jenseits der 1000€-Grenze...und beide können richtig was


MfG Björn


du hast es immernoch nicht gecheckt, für was 500€ ausgeben für ein klumpat pioneer radio, wenn man dafür ein gscheites alpine haben kann!

aber anscheinend wird dieses forum von pioneer gesponsort, wenn ich mir die banner so anschaue.

jeder hat seine eigene meinung, also bin ich so nett und lass dich in ruh


[Beitrag von FireX am 15. Jun 2007, 15:24 bearbeitet]
Reandy
Inventar
#24 erstellt: 15. Jun 2007, 15:28
du schreibst so sinnfreies zeug? ist das dein stolz? oder ist das normal, dass du immer das letzte wort haben musst?

und nein, das forum wird nicht gesponsert... für die einblendungen ist das forum ansich nicht verantwortlich

lg reandy

500.- ist eine menge geld, dafür bekommt man von so ziemlich jeder marke brauchbare sachen... basta


[Beitrag von Reandy am 15. Jun 2007, 15:28 bearbeitet]
Papa_Bär
Inventar
#25 erstellt: 15. Jun 2007, 15:44


du hast es immernoch nicht gecheckt, für was 500€ ausgeben für ein klumpat pioneer radio, wenn man dafür ein gscheites alpine haben kann!

aber anscheinend wird dieses forum von pioneer gesponsort, wenn ich mir die banner so anschaue.

jeder hat seine eigene meinung, also bin ich so nett und lass dich in ruh


Und du hast noch nicht verstanden, dass hier Leute mit etwas teureren HUs und etwas mehr Erfarhung und Sachverstand versuchen, dir etwas Fachwissen zu vermitteln, gegen das du scheinbar resistent bist...

MfG Björn
FireX
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 15. Jun 2007, 15:54

Papa_Bär schrieb:


du hast es immernoch nicht gecheckt, für was 500€ ausgeben für ein klumpat pioneer radio, wenn man dafür ein gscheites alpine haben kann!

aber anscheinend wird dieses forum von pioneer gesponsort, wenn ich mir die banner so anschaue.

jeder hat seine eigene meinung, also bin ich so nett und lass dich in ruh


Und du hast noch nicht verstanden, dass hier Leute mit etwas teureren HUs und etwas mehr Erfarhung und Sachverstand versuchen, dir etwas Fachwissen zu vermitteln, gegen das du scheinbar resistent bist...

MfG Björn

wer da wohl immer das letzte wort haben muss und angeben und denken dass das was er denkt, alle denken müssen...

pioneer - das ich nicht lache...
Zak1976
Stammgast
#27 erstellt: 15. Jun 2007, 16:56
kannst Du deine Meinung auch sachlich begründen?
Deine Aussage mit dem Cap ist in dieser Konstellation Blödsinn, evtl. sollten wir mal wieder zum Thema zurückkommen...
T-K
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 15. Jun 2007, 20:10
vielen vielen dank für die 1000 antworten die alle nichts mehr mit dem zu tun hatten womit ich angefangen habe

naja ich habe es auf jeden fall so gemacht wie ich es von anfang an geplant habe! beide endstufen an den cap und es ist ein guter klang beirausgekommen.

ciao
T-K
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 15. Jun 2007, 20:12
ah was ich vergessen habe.
ich habe weit mehr als 500€ fürs radio bezahlt
Papa_Bär
Inventar
#30 erstellt: 15. Jun 2007, 21:16

naja ich habe es auf jeden fall so gemacht wie ich es von anfang an geplant habe! beide endstufen an den cap und es ist ein guter klang beirausgekommen.


Warum fragst du eigentlich, wenn du trotz begründeter anderer Vorschläge es dann doch so machst??
Dass dabei auch so guter Klang rauskommt ist klar, aber anders wäre er höchstwarscheinlich noch einen Tick besser und eben auch sinnvoller das Ganze..

MfG Björn
T-K
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 15. Jun 2007, 22:15
hab nicht gefragt wie man es andres machen soll/kann
meine frage war ja nur wie ich die kabel zu verlegen habe !
aber nun ist ja alles geklärt, daher würde ich sagen thema abgeschlossen
RacerCRX
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 16. Jun 2007, 13:29
Hmm ich habe ähnlcihes problem

Zwei klene zapco endstufen und ich finde, sie klauen sich gegenseitig den strom bei lauterer musik und vorallem beim bass

WOhin nun mitm cap? da die aufnahme des caps ja begrenzt ist, lieber vors front system, wa?`

Oder doch vor beides, alsu sub und fs?
FireX
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 16. Jun 2007, 18:47

RacerCRX schrieb:
Hmm ich habe ähnlcihes problem

Zwei klene zapco endstufen und ich finde, sie klauen sich gegenseitig den strom bei lauterer musik und vorallem beim bass

WOhin nun mitm cap? da die aufnahme des caps ja begrenzt ist, lieber vors front system, wa?`

Oder doch vor beides, alsu sub und fs?


dieine frage wurde oben beantwortet....
Papa_Bär
Inventar
#34 erstellt: 17. Jun 2007, 10:30
Wirklich beantwortet wurde sie ja nicht...
Aber wenns 2 "kleine" Zapcos sind, dann spendiere doch jeder Stufe einen, ansonsten dem FS...Dynamik, Attacke und Hochton werdens dir danken...

MfG Björn
RacerCRX
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 17. Jun 2007, 23:29
Gibt es da nen cap welches empfehlenswert ist?
Denke da imo an die standart dinger mit 1 farad kapazität.
Papa_Bär
Inventar
#36 erstellt: 18. Jun 2007, 00:00
Seht empfehlenswert sind eigentlich die Silvercaps von MXM, wenn du die irgendwo bekommen kannst, ansonsten Dietz/Boa, sind Preis/Leistungs-mäßig auch noch gut, aber halte bitte Abstand von Toxic, Shark und co bei ebay...
Und eben keine so 5F Hybridteile....die taugen ebensowenig

MfG Björn
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