Anschluß der Lausprecher: wie ist besser?

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svalni
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 23. Jan 2008, 12:56
Hallo,

habe folgende Frage:

ich hatte in m einem Pug 307sw original LS: 2x vorne in den Türen, 2xHochtöner im amaturen brett und 2xhinten.

Dann hatte ich die LS in den Türen gegen JBL 2165 (vorne) und JBL 2110 (hinten) getauscht.

Dabei lief alles wie beim Original mit 6 LS (inkl. Hochtöner)

Jetzt habe ich mir einen Verstärker Alpine V-Power F-250 4 Kanal, ein neues Radio Alpine 9880R und den Sub zugelegt.

Wenn ich 2 vordere LS an Verstärker hänge, klingt alles fast ohne Höhen, also gefällt mir nicht. Die Frage ist, kann ich die Originalhochtöner irgendwie mitnutzen? und wenn ja, wie schließe ich diese an. Vom Radio liefen die vom ISO-Stecker parallel mit Türlautsprechern aber mit eigenen Kabel. Ob es dort eine richtuge Frequenzweiche gibt, weis ich nicht, aber ich vermute stark eher nicht, habe sogar mal irgendwo gelesen

Zweite Frage, wie ist besser die hintere LS anzuschließen. Parallel mit vorderen an 2ohm oder über Radio laufen lassen.

Danke
Gelscht
Gelöscht
#2 erstellt: 23. Jan 2008, 13:43
Also 2Ohm am Radio geht nicht sonst ist das Radio schrott!
Schade das du nicht erst gefragt hast bevor du dir die Sachen gekauft hast.Die JBL vorne sind leider nicht ganz optimal.Du hättest lieber ein 2-Komponenten System genommen.
Das keine Höhen kommen könnte am Filter der Endstufe liegen.
Was haste für nen Subwoofer gekauft?
Haste deine Türen gedämmt?
Was haste für Stromkabel genommen?
svalni
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 23. Jan 2008, 13:55
"Also 2Ohm am Radio geht nicht sonst ist das Radio schrott!"

Nein ich meinte vordere und hintere LS parallel über den Verstärker laufen lassen. Die Endstuffe hat kein Problem mit 2ohm.Mich würde interessieren, wie es klingen wird im Vergleich zum FS-Endstuffe und HS-Radio.

"Die JBL vorne sind leider nicht ganz optimal.Du hättest lieber ein 2-Komponenten System genommen."

Ja, das stimmt schon, aber als ich die damals gekauft habe, lief alles über Original-Radio und mit Original Hochtöner. Dachte ich, ich werde damit zufrieden sein. Jetzt sehe ich aber anders

"Das keine Höhen kommen könnte am Filter der Endstufe liegen."

nein, die kommen schon, aber natürlich vom Fussboden und ganz anders aus den extra Hochtönern auf dem amaturen brett.

Sub: Blaupunkt THB-300 (viel möchte ich nicht ausgeben und klein sollte er auch sein) - voll zufrieden damit.

Türen sind gedämmt. Nicht sehr stark, aber die Verkleidung und das Innere habe ich ruhig gestellt. Mindestens kommen keine bzzz, brrr und ähnliches Also die Türen lassen den Lautsprechern jetzt für meine Bedürfnisse gut klingen.

Stromkabel 10mm² mit 40A Sicherung.


[Beitrag von svalni am 23. Jan 2008, 13:57 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#4 erstellt: 23. Jan 2008, 14:06
Ich würde mir ein neues Frontsystem kaufen,die Türen richtig dämmen und da 2Kanäle vom Verstärker drauf.
Das Hecksystem übers Radio laufen lassen und die anderen Kanäle für den Subwoofer brücken.
Wenn du ein gutes Frontsystem in ner gut gedämmten Türe hörst wirst du dich wundern.Gute Systeme bekommst du schon für 100€ neu.
deeepz
Inventar
#5 erstellt: 23. Jan 2008, 14:08
Tip: kauf Dir 2 passive Frequenzweichen und schließ daran das Frontsystem an Kanal 1+2 des Amps an. Die hinteren LS laufen einfach am Radio weiter. Kanal 3+4 brückst Du für den Sub.

Und warum in Dreiteufelsnamen kaufen die Leute für einen Amp, der einen Sub betreiben soll, immer ein 10er Kabel?! Das ist zuwenig. Ein 20er sollte es schon sein.

LG
deeepz
Dopolus
Inventar
#6 erstellt: 23. Jan 2008, 14:23

Und warum in Dreiteufelsnamen kaufen die Leute für einen Amp, der einen Sub betreiben soll, immer ein 10er Kabel?!

Weil man das 10mm² eisenkabel für 5€ pro 5m bekommt und man für 20mm² kupferkabel 5€ für 1m hinlegen muss. ist doch ne einfache Rechnung

Guck mal hier, (angebot beendet, daher KEINE Werbung!):
http://cgi.ebay.de/A...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Ist doch irre, wie billig man seine gesamte Anlage verkabeln kann oder?
Ich habe mehr für ein meter Kabel bezahlt, als da das ganze set kostet.
deeepz
Inventar
#7 erstellt: 23. Jan 2008, 14:32
LOL... Recht hast Du! Lustigerweise kommen die dann an und schimpfen "mein Licht flackert" oder geben sogar noch damit an... ("meine Anlage hat soooviel Dampf...")

Ein leidiges Thema. Wer billig kauft, kauft zweimal.

Übrigens: der Abieter in der Bucht hat noch ´n Superangebot: "600 Watt komplett Anlage Basskiste Car Endstufe HiFi" für 69,90... und auf der Abbildung ist ´NE ROLLE!

*wechfetz*

LG
deeepz
Dopolus
Inventar
#8 erstellt: 23. Jan 2008, 14:33
grausam aber wahr....
svalni
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 23. Jan 2008, 15:40
Hallo liebe Ratgeber

"Ich habe mehr für ein meter Kabel bezahlt, als da das ganze set kostet." - Du kannst bezahlen für ein Meter so viel wie du möchtest. Ich verlange von meiner Anlage keine 1kW und verstehe nicht warum ich größeren Querschnitt nehmen sollte. Übrigens steht in der Anleitung 8AWG. Und den Querschnitt habe ich nach einem Telefonat mit dem Alpine Support und anderen Besitzer der Endstufe ausgewählt. Aber das ist ein anderes Thema.

Neu LS kaufen bleibt immer eine gute Lösung. Nach dieser Lösung frage ich jedoch nicht.

Könnt ihr mir sagen wie (wenn es möglich ist) ich die Original Hochtöner dazuanschließe.

Und kann mir jemand erklären, wie die Hochtöner ohne Frequenzweiche am Originalradio funktionierten. Es muss doch auf jedem Fall ein Art der Frequenzweiche sein oder? Es kann doch nicht die Ganz frequenzbreite zu den Hochtöner gehen?

Warum wird nicht empfohlen die vordere und hintere LS parallel über den Verstärker laufen zu lassen. Es kommt dann etwas mehr aus hinteren. Übrigens ist ein Familienauto und für hintere Passagiere muss auch was zu hören sein... Ich schreibe es, weil meistens wird gesagt "man braucht die hintere LS überhaupt nicht."


[Beitrag von svalni am 23. Jan 2008, 15:42 bearbeitet]
Dopolus
Inventar
#10 erstellt: 23. Jan 2008, 15:47
Ja lautsprecher hinten ist auch unfug. Aber damit man die gänzlich weg lassen kann, sollte das FS natürlich einen würdigen Ersatz darstellen. Das wird dein System nicht schaffen, also wärst du eher unglücklich ohne deine hinteren Lautsprecher.

Hochtöner die ein Fullrange Signal bekommen sind über kurz oder lang ein haufen staub.
Also wir dein HT wohl ne Inline Weiche haben. Sieht aus wie ein Widerstand, der in die Leitung gelötet ist. Ist aber keiner, sondern ist die "Weiche".

Aber kannste ja schnell testen. Gib ein Fullrange Signal drauf und dreh den Pegel hoch. Wenn die Hochtöner an bleiben ist ne Weiche drin, wenn nicht brauchst du neue hochtöner und eine Weiche
svalni
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 23. Jan 2008, 15:56

"also wärst du eher unglücklich ohne deine hinteren Lautsprecher."


Genau, deshalb dachte ich mir, diese parallel mit den vorderen anzuschließen..also ergibt sich 2ohm...


"Also wir dein HT wohl ne Inline Weiche haben. Sieht aus wie ein Widerstand, der in die Leitung gelötet ist. Ist aber keiner, sondern ist die "Weiche"."


ja vermute ich auch. Kann man das irgendwie genau messen, ohne deinen letzten Vorschlag zu benutzen.

Ok, eine Weiche ist da...eigendlich kann ich mit nicht anders vorstellen. Nochmals die Frage: Wie schließe ich diese an? Bitte echt um Antwort!


[Beitrag von svalni am 23. Jan 2008, 15:56 bearbeitet]
Dopolus
Inventar
#12 erstellt: 23. Jan 2008, 16:03
Parallel anschließen ist ebenfalls unfug. An 2 ohm verliert du kontrolle und du hast ja beide parallel angeschlossen, daher hast du keine möglichkeit die Lautstärke an zu passen.
Durch den unterschiedlichen Wirkungsgrad ergeben sich dann unterschiedliche Pegel.
Also ist entweder hinten lauter oder vorne und du hast kaum eine Möglichgeit das aus zu gleichen. (außer mit widerständen in den Leitungen. Ist aber auch nicht das ware.

Also 4 kanal amp, FS an ch 1+2, Sub an ch 3+4 und heck system an Rear Out vom Radio.
Dann kannst du alles getrennt regeln und du bist auf der sicheren Seite.
svalni
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 23. Jan 2008, 16:12

tipp: kauf Dir 2 passive Frequenzweichen


was kosten diese ca. Gubt es welche, die empfehlenswert wären...müssen auch preiswert sein. Es ist logisch, dass ich für 35€ Lautsprecher und Original Hochtöner keine teure Weiche kaufen will


daher hast du keine möglichkeit die Lautstärke an zu passen.


wenn du vorne und hinten meinst, das brauche ich nicht, da wenn hinten ruhig sein sollte sollte auch vorne nicht laut sein.


Also 4 kanal amp, FS an ch 1+2, Sub an ch 3+4 und heck system an Rear Out vom Radio.


Ja, dachte ich mir auch so, aber dann sind die hintere erstens: kaum zu hören und zweitens: die verzerren vom Radio relativ schnell, selbst wenn ich nicht laut drehe. Also über Amp liefen die vorderen z,B, viel viel sauberer...
Deshalb dachte ich mir, mach ich vielleicht die auch über den Amp
Dopolus
Inventar
#14 erstellt: 23. Jan 2008, 16:33

daher hast du keine möglichkeit die Lautstärke an zu passen.


wenn du vorne und hinten meinst, das brauche ich nicht, da wenn hinten ruhig sein sollte sollte auch vorne nicht laut sein.


Das Problem ist, dass es durchaus vorne laut sein kann und hinten kommt kaum was raus oder andersrum. Ist eben parallel. Und eine Parallele schaltung macht man IMMER nur mit 2 absolut gleichen Lautsprechern.


Ja, dachte ich mir auch so, aber dann sind die hintere erstens: kaum zu hören und zweitens: die verzerren vom Radio relativ schnell, selbst wenn ich nicht laut drehe. Also über Amp liefen die vorderen z,B, viel viel sauberer...


Da ist wohl das Problem am Radio zu suchen. Du hast wahrscheinlich keinen HPF für die hinteren Lautsprecher gesetzt. (vielleicht besteht dazu auch garnicht die Möglichkeit) Also müsstest du dir eine Weiche mit HPF sür die hinteren Lautsprecher besorgen. Dann verzerren die auch nicht ganz so schnell, wenn du die mit dem Radio betreibst.
Davon abgesehen, sind die dann ja nicht mehr für Pegel zuständig. Das machen die, die am amp hängen. Die hinteren wären eine art rearfill. Laufen also recht leise und nicht ortbar mit.
svalni
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 23. Jan 2008, 16:44
Ok, danke!

HPF hatte ich über raadio auch gemacht. Über Verstärker läuft es trotzdem sauberer. Ok, aber probieren kann es doch nicht schäden oder?

Jetzt wieder die Frage von vorne...Hochtöner, soll ich die einfach parallel an Front hängen?
deeepz
Inventar
#16 erstellt: 23. Jan 2008, 16:46
wenn sie eine Inlineweiche haben, kannst sie parallel anschließen.

LG
deeepz
svalni
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 23. Jan 2008, 16:50

wenn sie eine Inlineweiche haben, kannst sie parallel anschließen


nehme ich an, sonst hätten sie noch am Originalradio durchgebrannt oder?

....

Ok, wenn dann die FS und HT angeschloßen sind, kann ich das mit hinteren am 2 ohm probieren? Da werden dann halt drei paare angeschloßen... Was ergibt sich dann von Impedanz...oder die Hochtöner zählt man nicht?


[Beitrag von svalni am 23. Jan 2008, 16:51 bearbeitet]
deeepz
Inventar
#18 erstellt: 23. Jan 2008, 17:01
Richtig, HTs zählen nicht, die nehmen nur nen winzigen Strom auf. Fällt bei ner Parallelschaltung nicht ins Gewicht.

LG
deeepz
svalni
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 23. Jan 2008, 17:03
ok! Danke!!!
svalni
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 23. Jan 2008, 17:34
Habs gerade angeschlossen. Alles läuft wie ich wollte
Danke nochmals an alle!!!
deeepz
Inventar
#21 erstellt: 23. Jan 2008, 17:37
Hauptsache Dir gefällt´s!

Bidde...

LG
deeepz
svalni
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 23. Jan 2008, 17:39

Hauptsache Dir gefällt´s!


genau so ist es
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