HILFE

Autor

Beitrag

bernie33
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 04. Apr 2009, 08:57

Habe leider nicht viel Ahnung von Car -Hifi.
Bitte helft mir bei Grundlagen.
Habe ein Megane Cabrio.
Stand ist ein CD Radio mit 4 mal 45 Watt.
Angeschlossen ist Front - Türlautsprecher und Hochtöner an der Scheibe und Rear - Lautsprecher unter Verkleidung recht und links der Rückbank.

Meine Idee
Radio behalten - Verstärker mit 4 fach Lasteingang -
an den Verstärkerausgang als Front bessere Türlautsprecher mit Frequenzweiche und Hochtöner an der Scheibe.

Als Rear genau das Gleiche hinten nochmal - also bessere Lautspr. hinter die Verkleidung mit Hochtöner im hinteren Bereich

und

in den Kofferraum nen Bass
Wie schließe ich dann aber den Bass an????, alle 4 Ausgänge des Verts. sind ja jetzt belegt!!!!!

Macht diese Idee Sinn?????

In meinem Alten hatte ich die hinteren Boxen ( hinter Verkleidung) abgeklemmt, an den Verstärker - an Front- die vorderen Türlautsprecher mit Hochtöner an der Scheibe und an Rear nen bass im Kofferraum.Das hatte aber den Nachteil das beim offen Fahren auf der Rückbank fast keine Musik ankam, deshalb hätte ich die gerne beim " Neuen wieder in Betrieb und würde diese aber gerne Regeln, deshalb die Idee Front Rear wirklich wieder als Front und Rear zu nutzen.

oder

Kann ich alle Boxen im Fahrgastraum also die 4 Mitteltöner und 4 Hochtöner ( macht das überhaupt Sinn 4 Hochtöner??)an Front anschließen und diese nochmals mit nem seperaten Überblendregler trennen ( Vorne und Hinten ) und den bass wieder an Rear + links und - von rechts.

Ich weiß, es ist bestimmt schwer zu verstehen was ich will
oder???
Achja, brauche keine Tips zur Verkabelung und anderes, bin selbst Fernmelder und kenne mich deshalb mit Leitungsverlegung, Querrschnitten und Absicherung etwas aus, habe mich nur nie mit Hifi beschäftigt.

Vielen Dank im Voraus
Bernie33

lombardi1
Inventar

#2 erstellt: 04. Apr 2009, 09:10

Hallo auch.
Schön das Du Dich etwas vorgestellt hast.

"Bitte helft mir bei Grundlagen."

Die sind hier:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=165

"Achja, brauche keine Tips zur Verkabelung und anderes, bin selbst Fernmelder und kenne mich deshalb mit Leitungsverlegung, Querrschnitten und Absicherung etwas aus, habe mich nur nie mit Hifi beschäftigt."

Sicher ?

Auto Hifi ist etwas anders.

Deshalb solltest Du Dich etwas in die Grundlagen einlesen.

Einbau, Dämmung, Verkabelung sind ganz wichtige Themen.
Wer soll das ganze Einbauen und Einstellen?

Ich denke Du wärst bei einem "Fachhändler" ganz gut aufgehoben.

Wie sieht Dein Budget aus und wo kommst Du her?

mfg Karl

bernie33
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 04. Apr 2009, 09:52

Hai, Danke erstmal für die schnelle Antwort!

Also:
Ich möchte aus dem Auto kein Ausstellungsstück machen bei dem mir die Haare fliegen, ich möchte nur die Musik etwas lauter machen können und noch ein bissel Klang haben.
Verbaut ist Original Renault 25 oder 40 Watt Boxen und ein "Billigradio von Sony für 89 €.

Ich möchte auch keine tausende Euros ausgeben sondern nur bei 150 km/h offen noch Musik hören.

Dachte so an: 1000 - 1500 Watt Verstärker
Türltsp. bzw . Seiteneinbaultsp. je 100 Watt
Hochtöner je 100 Watt
Bass 200 - 400 Watt

also ca 1000 - 1200 Watt gesamt.

Vorhanden sind bereits 2 gute 100 Watt Türltsp für 180 €
2 Hochtöner mit je 125 watt für 130€ und ein sony Verstärker mit 1000 Watt und der Bass mit 400 Watt für 250 €.
das alles wollte ich wieder verwenden.
Mir gehts nur um das wie und ob meine Idee Sinn macht.

Auch möchte ich nur etwas mehr über die Ltsp rausholen und nicht anfangen, wochenlang oder monatelang zu basteln, Türen abzudichten, dämmen und es zur Perfektion treiben.

Möchte nur von ganz unten 5 (skalla 1 -100)nach 20 - 30 kommen, mehr nicht.
Jaja es ist mir schon bewußt ist für Freaks ( ist aber lieb gemeint) unverständlich wie man mit so einem bissel zufieden sein kann, ein Neffe von mir hat ne Musikanlage für 4000 € in seinem Golf, den Frage ich nix mehr , für den ist das was ich mache und will Zeitverschwendung und Hirnrissig
Also, ich möchte wirklich nicht mit den Großen pinkeln sondern mich nur ETWAS verbessern.

Gruß Bernie nähe Ludwigshafen

DER-KONDENSATOR!!!
Inventar

#4 erstellt: 04. Apr 2009, 11:37

Erstmal must du von diesem Wattdenken wegkommen.
1000-1500 watt Verstärker lol

Für ne kleine Anlage die auch laut kann reicht ne
4 Kanalendstufe mit ca 300-500 watt RMS!!!

Also ca 50-100 Watt für das Lautsprechersystem vorne
und für den Sub auch so 200-300 Watt.
Dann bisl Dämmzeug für die Tüen vorne ordentliche Kabel und nen vernünftiges Radio,fertig.

Viel wichtiger ist der Wirkungsgrad der Lautsprecher und des Subwoofers.
Die Leistung reicht um offen bei hohem Geschwindkeiten laut Musik zu hören,wobei das ja wieder Ansichtssache ist.
Für den einen ist es laut und für den anderen leise...

Zähl mal auf was du da genau hast?
Marke,Art der Lautsprecher usw?

[Beitrag von DER-KONDENSATOR!!! am 04. Apr 2009, 11:38 bearbeitet]

bernie33
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 04. Apr 2009, 13:59

Kannst du nicht einfach mal schreiben ob das was ich vorhabe überhaupt geht, rein technisch???

4 Ltsp vorne ( zwei in den Türen und zwei hinten neben der Rückbank unter Verkleidung) und 4 Hochtöner (zwei an der Frontscheibe und zwei hinten)

Vorhanden ist 2 gute 100 Watt Türltsp für 180 € Car Power
2 Hochtöner mit je 125 watt für 130€ Car Power
Sony Verstärker mit 1000 Watt
Basswürfel mit Beleuchtung mit 400 Watt für 250 €.

Müßte jetzt alles aufschreiben was genau, ist aber auch egal da es im alten verbaut und dort super laut mit tollem Klang war, werde ich diese zu hundert Prozent wieder einbauen.

Ich möchte doch nur wissen ob ich irgendwie die hinteren Lautspr. mit in Betrieb nehmen kann und auch dort noch Hochtöner dazu kaufe und den Bass im Kofferraum an meinem Verstärker betreiben kann. nur Schaltungstechnisch???????? und wenn ja wie

Gruß Bernie

DER-KONDENSATOR!!!
Inventar

#6 erstellt: 04. Apr 2009, 14:07

rein technisch geht alles.
Aber so wie es ausschaut ist das ne zumsammengewürfelte 08/15 Anlage.Mit Blink Blink Bass usw.
Mit irgentwelchen Lautsprechern,nach dem Prinzip so viel wie möglich hautsache Krach.
Ich empfehle dir die Einsteigerhilfe durchzulesen.

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=2

Hinten sind Lautsprecher überflüssig.
Stereo,Musik kommt von vorne.

Was ist das für ein Sony Verstärker Model Name?
Anzahl der Kanäle?

bernie33
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 04. Apr 2009, 14:55

Ersten ich glaube ich höre meinen oben erwähnten Neffen!
Klar isses ne 0815 zusammengewürfelte Sache, aber jeder der mit meinem alten Megane Cabrio mitgefahren ist hat gesagt Geil, super Klang bei toller Lautstärke!

UND das wichtigste ne absolute mehrere 100%ige Verbesserung wie die werkseitig eingebauten Boxen von Renault

Hinten sollte in Zukunft auch Musik sein da hinten ab und an Leute sitzen und wenn man dann vorne nicht voll aufdreht kommt hinten keine Musik mehr an und man sich dann vorne auch nicht mehr unterhalten kann.

Verstärker schreibe ich mal raus, ist aber egal, hat 4 Kanäl Eingang und 4 Ausgang und wenn ich schreibe was für einer das ist bekomme ich doch bloß zu hören das es KEINER ist sondern bestimmt nur Spielzeug und Schrott
ABER ich kauf mir keine anderen - für mich reicht er.

Vielleicht findet sich hier doch noch jemand der mir einfach technische Rat gibt und wie und ob überhaupt, ich das bereits mehrfach geschrieben Verwirklichen kann oder was ich noch dazu brauche das es geht.wie z.b. zweiten Verstärker,Überblendregeler, irgendwelche Weichen oder elektronisches Zubehör und und und der einfach mal anfängt meine Fragen zu beantworten so wie er es kennt.

gruß Bernie

zuckerbaecker
Inventar

#8 erstellt: 04. Apr 2009, 15:10

Wenn Du alle Lautsprecher anschliessen willst UND einen Sub,
brauchst u natürlich eine 5-Kanal Endstufe.

Dann kannst Du auch über Fader und Balance alle Lautsprecher im Pegel ansteuern.

[Beitrag von zuckerbaecker am 04. Apr 2009, 15:11 bearbeitet]

Harrycane
Inventar

#9 erstellt: 04. Apr 2009, 15:10

Ich hab mir jetzt nicht alles durchgelesen, aber den grundgedanken verstanden, denke ich

Also Frontsystem:

http://www.hifi-music.de/shop/Bull-Audio-BA-CS-52575

Hecksystem:

http://www.just-soun...1ABDACC5&pid=froogle

Subwoofer:

http://www.toms-car-...Audio/BA-ESW-12.html

Endstufe:

http://www.caraudio2...3.html?refID=froogle

Das Frontsystem und das Hecksystem kannst du an Kanal 1+2 der Endstufe anschließen. Parallel. Das heißt:

FS und HS parallel an Kanal 1+2 (das läuft dann also auf 2ohm) und Subwoffer gebrückt an Kanal 3+4.
Trennfrequenz für 1+2: 80-100hZ
Für 3+4: 80Hz

Das sollte voll und ganz deine Anforderungen erfüllen.

DER-KONDENSATOR!!!
Inventar

#10 erstellt: 04. Apr 2009, 15:18

Er möchte doch sein System behalten,nix neues einbauen.

Hintere Lautsprecher ans Radio oder ne kleine Endstufe dafür,fertig.

Ob das ganze Soundtechnisch eine Verbesserung darstellt wie du dir wünscht bzw. ob noch bisl mehr aus den vorhandenen Sachen rausgeholt wird,bezweifel ich.
Ich würde dann auch mal über Dämmung nachdenken das wäre der nächste Schritt zu einer Verbesserung.

[Beitrag von DER-KONDENSATOR!!! am 04. Apr 2009, 15:23 bearbeitet]

Harrycane
Inventar

#11 erstellt: 04. Apr 2009, 15:20

ok,dann hab ich wohl doch zu wenig gelesen.

gut, dann eben die von mir vorgeschlagene Möglichkeit oder ne 5 kanal Endstufe.

bernie33
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 04. Apr 2009, 17:34

Nein harrycane DU hast richtig gelesen und deine Idee ist eigentlich genau so wie ich es mir vorgestellt habe aber nicht wußte ob man sowas machen kann und ob man dabei nicht viel verliert oder verschlechert.
Klar kann ich das ein oder andere dazu kaufen!

Also nochmal Klartext
Ich möchte die beiden Boxen in den Türen Original 25 Watt
ersetzen
durch meine "Guten" 100 Watt

die beiden original Hochtöner vor der Winschutzscheibe
ersetzen
durch meine Guten 100 Watt Hochtöner

die beiden original Boxen 25 Watt Rückbank
ersetzen
durch neue Gute ( muß ich noch kaufen )

Dann meine Bassbox mit Beleuchtung, die noch nie angeschlossen war (die Beleuchtung meine ich), "lose" in den Kofferraum stellen, damit ich bei Platzbedarf wie Urlaub oder Einkaufen die Box jederzeit entfernen kann.

DAS GANZE

an meinen ( ich habe nachgeschaut ) nicht Sony sondern MAC Audio MPX 4500 anschließen und das Beste rausholen.

Okay über die Dämmung der Türen denke ich nach wenn ich sie mal offen hatte ob es nicht ein zu großen Aufwand ist.

So nun noch zwei Fragen
1. Macht es Sinn nochmals zwei Hochtöner im Heckbereich zu plazieren ???

2. Ich habe da noch einen Überblendregler rumliegen, könnte ich den nicht noch zusätzlich zwischen Front und Heck reinbasteln um somit noch mal die Möglichkeit zu haben vorn und hinten, je nach Bedarf und Klang, getrennt zu regeln?

Gruß Bernie

bernie33
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 04. Apr 2009, 18:10

Hier noch die Daten der Ltsp
Türltsp.
Frequenzbereich..........50-22000Hz
Max. Belastbarkeit......100W
Magnetdurchmesser...Ø 80mm
Magnetgewicht..........10oz.
Einbauöffnung............Ø 144mm
Einbautiefe.................59mm
Außenmaße................Ø 165mm
Typ............................165

Hochtöner
Impedanz (Z) 4Ω
Resonanzfrequenz (fs) 2500Hz
Max. Frequenzbereich 3000-20000Hz
Empf. Trennfrequenz (12dB)
Weiche im Lieferumfang
Maximale Belastbarkeit 100WMAX
Nennbelastbarkeit 50WRMS
Mittl. Schalldruck (1W/1m) 90dB
Schwingspulendurchmesser 19mm
Magnetdurchmesser 18mm
Einbauöffnung div.
Einbautiefe div.
Abmessungen Ø 33,5mm x 13,5mm
Gewicht 60g

Bassbox
viereckiger stoffbezogener Würfel 35 x 35 x 35 cm mit Plexigalsscheibe und blauen BlinkiBlinkis. 400 Watt

Verstärker
Prinzip: 4-Kanal Car-Hifi-Verstärker
Max/Nenn Ausgangsleistung an 4 Ohm: 4 x 180 oder 2x
500 Watt / 4 x 60 oder 2 x 160 Watt
Max/Nenn Ausgangsleistung an 2 Ohm: 4 x 250 Watt /4x
80 Watt
Frequenzgang: 5 Hz – 50 kHz (-3 dB)
Eingangsimpendanz: 20 kOhm
Abmessungen (BxHxT): 319 x 59 x 226 mm

Besonderheiten
• Kanalmodus-Wahlschalter
• Fernbedienung für die Lautstärkeregelung (Mono)
• Stabil an 2 Ohm
• Niederpegelausgänge

Nochmal an alle Danke die sich die Mühe machen dies alles zu lesen.

Gruß Bernie

bernie33
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 06. Apr 2009, 06:57

Hallo, weiß es keiner???? Meine offenen zwei Fragen aus dem vorletzten Beitrag!!

Jetzt habe ich aber doch noch was!

Habe mal gestöbert unnter Kabel für Carhifi, der eine schreibt es wären hier alles Klugschei.... die Kabel über 1,5 qmm empfehlen weil sein Mechatronik - Meister es ihm erklärt hat die anderen kommen mit Rechnungen die ich , und ich hatte viel Elektronik und Fachmathe in der Ausbilung, gar nicht nachvollziehen kann.
Was meint ihr,kann der Normalo überhaupt den Unterschied bei lauter Musik, Fahrgeräuschen, Stadtverkehr und Unterhaltungen mit demn anderen Mitfahrern hören wenn da eine Frequenz nicht 100 % durchkommt weil der Querschnitt zu gering ist??????

Ist es vielleicht nicht so wie beim Joggen, seit Jahrzehnten wird gelehrt, vor dem Joggen zum " Aufwärmen " dehnen und jeder gibt es so weiter und macht sich nie eigene Gedanken!!!
Bei anderen Sportarten gehen die Sportler zum Aufwärmen Joggen,, hä???

Logo in einem Tonstudio oder als Musiklehrer im absoluten ausgemessenem Wohnzimmer bei Beethovens 9te brauch man nciht darüber zu diskutieren, aber im Auto???

Soll jetzt aber kein neues Thema werden,werde aber zum Teil die Original verlegten Ltsp-Kabel verwenden .

DER-KONDENSATOR!!!
Inventar

#15 erstellt: 06. Apr 2009, 08:14

Kannste drin lassen,die Originalkabel.
Das Auto ist ja nicht so alt und die Kabel werden sicherlich nicht durchgegammelt sein.
Werden sicherlich 0,75mm² Kabel sein die reichen.
Ausser du möchtest mal extrem leistungsstarke Lautsprecher verbauen,Kickbässe usw...

Naja,du wirst denn Unterschied nicht hören.
Vieles ist Einbildung.
Sogenannte Freaks hören vieleicht sowas oder auch Einbildung?!
Messbar ist der Unterschied sicherlich aber für den Normalo wie gesagt nicht hörbar.
Ich höre dort auch keinen Unterschied.
Das Thema ist auch bekannt unter Vodoo im Heim Hifi Bereich.
Bei extrem Leistungstarken Subwoofern ist das was anderes da sollten es schon passende LS Kabel sein.

Harrycane
Inventar

#16 erstellt: 06. Apr 2009, 08:20

Zu deinen Fragen:
1. Nein. Unnötige Geldverschwendung. Auserdem ist in einem Koax oder Breitbänder ja schon ein Ht drin.

2. Was ist das denn für ein Fader? Wie wird das Signal eingespeist?

3. Du kannst ruhig die Original kabel nehmen. Du wirst keinen Unterschied hören.

zuckerbaecker
Inventar

#17 erstellt: 06. Apr 2009, 09:14

bernie33 schrieb:

Habe mal gestöbert unnter Kabel für Carhifi, .

http://www.elektronikinfo.de/audio/audiokabel.htm#Lautsprecher

http://www.hifiaktiv..._zur_verkabelung.htm

Anders sieht es mit der Stromverkabelung aus:

http://www.selfmadehifi.de/carallg.htm#4

bernie33
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 06. Apr 2009, 09:19

Super Danke für die Antworten ich glaube wir zwei haben ähnliche Ansichten!

Werde, wenn du jetzt nicht gerade sagt das es absoluter Schwachsinn es so versuchen.
An Kanal 1 die linken Ltsp ( vorne/hinten parallel)
An Kanal 2 die rechten Ltsp
An Kanal 3/4 gebrückt den Bass
und dann noch in die Leitung zu den hinteren Boxen den Überblendregler reingewurstel, somit könnte ich über den Radio rechts und links verstellen und über den Regler hinten .... Schei... Denkfehler, so könnte ich hinten ja nur leiser machen. ALSO müßte ich ihn ja vorne vor die Boxen schalten damit ich vorne seperat etwas leiser machen kann und hinten lauter, macht ja eher Sinn. Gut das wir darüber geredet haben!!!!!!!
Oder, habe ich immer noch nen Denkfehler????

Also hier mal das Teil

http://s10b.directupload.net/file/d/1756/wbwbts46_jpg.htm

http://s10.directupload.net/file/d/1756/d8tlt6gg_jpg.htm

zuckerbaecker
Inventar

#19 erstellt: 06. Apr 2009, 12:04

Wieviel Vorverstärkerausgänge hat den das Radio?

bernie33
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 06. Apr 2009, 13:24

Muß mir erst noch die Bedienungsanleitung besorgen oder Radio ausbauen, bekomme erst nächste Woche den Code da der Vorbesitzer noch in Urlaub ist!

Wollte aber eigentlich direkt mit den 4 Ltsp Ausgängen des Radios in die 4 Line in des Verstärkers.

Habe aber jetzt doch noch ein Problem, brauche doch 4 Neue Boxen für die Türen, meine alten passen nicht ( sind zu groß )
Kann mir jemand was vernüftiges mit 13cm Durchmesser empfehlen??

Muß nix hochkarätiges , aber vernüftiger Preis mit guter Leistung. Meinen Verstärker kennt Ihr ja jetzt.

Harrycane
Inventar

#21 erstellt: 06. Apr 2009, 13:55

Gut und günstig gibts bei "Bull Audio".

Du kannst übrigens nicht die 4 Lsp.ausgänge an den Line In des Amps anschließen. Das geht nicht! du brauchst dann entweder zwei HighLow Adapter oder eben direkt Cinchausgänge am Radio.

bernie33
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 06. Apr 2009, 19:11

Ups!!!!!

ne Spaß beiseite, schon klar, habe leider in meinem jugendlichen Leichtsinn vorausgesetzt das der Radio im neuen Auto ( ist erst 3 1/2 Jahre alt) Chinchausgänge hat.
Ist aber richtig, ich muss erstmal nachsehen ob dies auch so ist, traue mich nur nicht in raus zu ziehen da ich den Code noch nicht habe.

Suche: