Wann endlich kommen die"billig-BR" Player

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grandmasterO
Stammgast
#51 erstellt: 01. Mai 2008, 15:32

c_PA schrieb:
ah, fein, wenn der noch DVD´s auf 1080p hochskaliert, werd ich den wohl meiner Mutter empfehlen, der kann ich nämlich schlecht eine PS3 hinstellen, dass ist da einfach keine richtige Lösung, für mich einwandfrei, aber für die ältere Generation ist das nichts...weiß jemand schon mehr technische Details, also scaler, soundformate, usw...??


http://www.idealo.de/preisvergleich/Product/1011450.html
c_PA
Inventar
#52 erstellt: 01. Mai 2008, 16:44
das habe ich auch bereits angeschaut und viele weitere bei google, da nirgends die kleinen Details stehen, oder siehst Du da irgendwo, ob DVD´s hochskaliert werden auf 1080p?
bmwdriver
Stammgast
#53 erstellt: 01. Mai 2008, 17:24

Die Player sind allesamt noch unausgereift und völlig überteuert.


Danke. Ich stimme dem vollkommen zu.

Man hätte bei einigen BR Player einfach einen 8 -10 Jahre alten DVD Player anschauen müssen und die recht simplen und komfortablen Funktionen übernehmen sollen. Aber nein .....

Mal sehen was daraus wird.

daljarak
Hat sich gelöscht
#54 erstellt: 01. Mai 2008, 17:28
Man darf nicht aus den Augen lassen, dass 249Euro(ca. 500 Mark) ein ungeheuer hoher Preis ist für einen No-Name Player.
Es gibt No-Name DVDP für 20 Euro !

Es kommt Bewegung rein und sicherlich wird ein Sigmatek schon wenige Zeit nach dem er erscheint die 200 Euro Marke unterschreiten...wahrscheinlich sogar deutlich, aber teuer bleibt es alle mal. Ich denke von günstig kann man ab 99 Euro sprechen. Preiswert wäre für mich ein Markenplayer a la Panasonic für 149 Euro.

Definiert sicherlich jeder anders.
celle
Inventar
#55 erstellt: 01. Mai 2008, 21:25
Klar, nach nur 2 Jahren sollen Markenplayer nur noch 149 EUR kosten?

Wie lange hat das denn bei den DVD-Playern gedauert?

Die BD-Player sind doch echt schon günstig zu haben. Es fehlt nur etwas Reife!
Trotzdem soviel Bild gab es noch nie so günstig und auch eine neue Technik gab es noch nie so schnell so günstig!


[Beitrag von celle am 01. Mai 2008, 21:29 bearbeitet]
daljarak
Hat sich gelöscht
#56 erstellt: 02. Mai 2008, 09:15

celle schrieb:
Klar, nach nur 2 Jahren sollen Markenplayer nur noch 149 EUR kosten?

Wie lange hat das denn bei den DVD-Playern gedauert?

Die BD-Player sind doch echt schon günstig zu haben. Es fehlt nur etwas Reife!
Trotzdem soviel Bild gab es noch nie so günstig und auch eine neue Technik gab es noch nie so schnell so günstig!



antiquierte Ansichten. Wir leben nicht im Jahr 1995 sondern haben schon 2008 ! Als die DVD groß wurde war die Heimkinolandschaft irgendwo im Steinzeitalter.
Die Geiz ist geil Mentatiltät die im übrigen vom Staat erst ermöglicht wurde (Steuern,Sprit,KV,RV,Gas, etc.pp)hat ein übriges dazu getan das die Preise einfach schneller fallen müssen. Im übrigen habe ich schon vor 10 Jahren einen DVDP für 149 Mark gekauft und da war das ganze noch in den Kinderschuhen. Es ist möglicherweise auch zu wenig Zeit vergangen seit dem sich die DVD erst wirklich durchgesetzt hat. 1998 war mein DVDP noch was besonderes und schon 10 Jahre später soll sie abgelöst werden....möglicherweise zu früh.
Hifi-fetischist
Stammgast
#57 erstellt: 02. Mai 2008, 10:03

daljarak schrieb:
Im übrigen habe ich schon vor 10 Jahren einen DVDP für 149 Mark gekauft

das glaube ich dir nicht.
Es sei denn, er war gebraucht oder vom Anhänger gefallen.
derwanner
Inventar
#58 erstellt: 02. Mai 2008, 10:56
Der Cyberhome hat schon glaub ich so 150 Mark gekostet vor 10 Jahren können auch 9 gewesen sein. Aber recht könnte er schon haben aber vor 10 Jahren (1998) ist DVD auch schon ein paar Jahre auf dem Markt gewesen
daljarak
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 02. Mai 2008, 11:07

derwanner schrieb:
Der Cyberhome hat schon glaub ich so 150 Mark gekostet vor 10 Jahren können auch 9 gewesen sein. Aber recht könnte er schon haben aber vor 10 Jahren (1998) ist DVD auch schon ein paar Jahre auf dem Markt gewesen



Da war DVD schon auf dem Markt das ist richtig, aber die Marktdurchdringung war bei unter 5% ! VHS dominierte noch deutlich, erst nach der Jahrtausendwende hat sich da deutlich was getan und wenn ich nicht ganz falsch liege ist die DVD gerade mal seit 5 Jahren führend vor der VHS.

ändert alles nichts dran das die BR-Player deutlich Probleme haben und größere bekommen wenn die Preise nicht fallen, vor allem die Filmpreise.

ein kleiner Abstecher...die Filmpreise für DVDs(Neuerscheinungen) sind ebenfalls beinahe ein Hohn !
17,99 Euro kosten in der Regel neue Filme. Bei Produktionskosten unter 50 Cent ein Schlag ins Gesicht.
Das sind rund 35 Mark...deutlich zu teuer ! Auf VHS kosteten Neuerscheinungen zuletzt zwischen 20 und 40 Mark !

Wie man es dreht, es bleibt eine Abzocke.
derwanner
Inventar
#60 erstellt: 02. Mai 2008, 11:13

daljarak schrieb:

derwanner schrieb:
Der Cyberhome hat schon glaub ich so 150 Mark gekostet vor 10 Jahren können auch 9 gewesen sein. Aber recht könnte er schon haben aber vor 10 Jahren (1998) ist DVD auch schon ein paar Jahre auf dem Markt gewesen



Da war DVD schon auf dem Markt das ist richtig, aber die Marktdurchdringung war bei unter 5% ! VHS dominierte noch deutlich, erst nach der Jahrtausendwende hat sich da deutlich was getan und wenn ich nicht ganz falsch liege ist die DVD gerade mal seit 5 Jahren führend vor der VHS.

ändert alles nichts dran das die BR-Player deutlich Probleme haben und größere bekommen wenn die Preise nicht fallen, vor allem die Filmpreise.

ein kleiner Abstecher...die Filmpreise für DVDs(Neuerscheinungen) sind ebenfalls beinahe ein Hohn !
17,99 Euro kosten in der Regel neue Filme. Bei Produktionskosten unter 50 Cent ein Schlag ins Gesicht.
Das sind rund 35 Mark...deutlich zu teuer ! Auf VHS kosteten Neuerscheinungen zuletzt zwischen 20 und 40 Mark !

Wie man es dreht, es bleibt eine Abzocke.



Das sag ich ja die ganze Zeit bei BD sind die anschaffungskosten insgesamt zu hoch. Es is tnicht nur der Player der nötige LCD darf nicht vergessen werden. Die erste Generation kannst du vergessen von den grossen da alle ruckeln. Mindestanschaffungskosten um es zu geniessen sind beim 32" LCD 1299 Euro
daljarak
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 02. Mai 2008, 11:16
Naja ein LCD kommt mir nur als PC-Monitor ins Haus.
Weiterhin wird überhaupt kein HDTV gebraucht bei Diagonalen bis 42 Zoll, da die Unterschiede bzw. Vorteile marginal sind.

Interessant wird es ab 50 Zoll !
Am besten Plasma-Full HD ! Ich habe einen entsprechenden 24p fähigen Beamer und mit einer 2,20m breiten Scope Leinwand da kommt dann richtig Stimmung in die Bude, aber du hast völlig recht

.....(arsch)- teuer das ganze !
derwanner
Inventar
#62 erstellt: 02. Mai 2008, 11:19

daljarak schrieb:
Naja ein LCD kommt mir nur als PC-Monitor ins Haus.
Weiterhin wird überhaupt kein HDTV gebraucht bei Diagonalen bis 42 Zoll, da die Unterschiede bzw. Vorteile marginal sind.

Interessant wird es ab 50 Zoll !
Am besten Plasma-Full HD ! Ich habe einen entsprechenden 24p fähigen Beamer und mit einer 2,20m breiten Scope Leinwand da kommt dann richtig Stimmung in die Bude, aber du hast völlig recht

.....(arsch)- teuer das ganze !



Diese Meinung ist absolut schwachsinn. Du siehst bereits am 37" den Unterschied und zwar gewaltig 42" reicht also zum geniessen wunderbar aus um HD und Blu-Ray vorteile zu geniessen, klar gibt es dann nach oben keine Grenzen.
daljarak
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 02. Mai 2008, 11:26
Diese Meinung ist nicht absolut Schwachsinnwie du so schön beleidigend unterstellst sondern ein Fakt !
Wenn überhaupt wäre sie "absoluter Schwachsinn, wenn denn mein Geisteszustand entsprechend wäre....ist er aber nicht! "
Es gibt offizielle Empfehlungen entsprechender Art.
Man kann sich Vorteile auch einbilden.
Ausserdem hast du mit 32 Zoll angefangen und bist jetzt bei 37 Zoll !

Der Betrachtungsabstand ist ein Parameter der das mit bestimmt. Aus 3m Entfernung zum TV ist es fast unerheblich ob
eine gute DVD zuspiele oder eine BR...wohlgemerkt auf 37Zoll Screen ! Sicherlich sieht man Unterschiede, aber diese sind wie gesagt marginal. Mit einem guten DVDP a la Denon 1940 und entsprechendem 720p Upscaling an einem HD Ready Screen mit 37 Zoll hat man ein grandioses Ergebnis....wenn die DVD etsprechend gemastert ist.


[Beitrag von daljarak am 02. Mai 2008, 11:27 bearbeitet]
derwanner
Inventar
#64 erstellt: 02. Mai 2008, 11:41

daljarak schrieb:
Diese Meinung ist nicht absolut Schwachsinnwie du so schön beleidigend unterstellst sondern ein Fakt !
Wenn überhaupt wäre sie "absoluter Schwachsinn, wenn denn mein Geisteszustand entsprechend wäre....ist er aber nicht! "
Es gibt offizielle Empfehlungen entsprechender Art.
Man kann sich Vorteile auch einbilden.
Ausserdem hast du mit 32 Zoll angefangen und bist jetzt bei 37 Zoll !

Der Betrachtungsabstand ist ein Parameter der das mit bestimmt. Aus 3m Entfernung zum TV ist es fast unerheblich ob
eine gute DVD zuspiele oder eine BR...wohlgemerkt auf 37Zoll Screen ! Sicherlich sieht man Unterschiede, aber diese sind wie gesagt marginal. Mit einem guten DVDP a la Denon 1940 und entsprechendem 720p Upscaling an einem HD Ready Screen mit 37 Zoll hat man ein grandioses Ergebnis....wenn die DVD etsprechend gemastert ist.


Empfehlungen !!!!!! Klar kann man das auf nem noch grösseren Besser geniessen. Aber ein 37" reicht absolut aus um den unterschied zu sehen und sich BD zu kaufen. Ich hatte alle geräte da und ich habe auch schon einen 52" gesehen immer erst reden wenn man was gesehen hat!!!!!!

Schau Dir auf nem guten Scaller erstmal die DVD an und danach die Blu-Ray oder die HD und dann mach den Mund auf. bzw lass die fingerchen kreisen


[Beitrag von derwanner am 02. Mai 2008, 11:43 bearbeitet]
daljarak
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 02. Mai 2008, 11:45
Du hattest alle Geräte da ...na klar hattest du sie !


Ich baue "nebenbei" Heimkinos für gut betuchte Leute und ich weis wovon ich rede. Glaube mir da ist niemand bei der sich mit 37 Zoll abgibt. 37 Zoll LCD ist ein besserer PC Monitor !
Wer BR genießen will sollte mind. einen 42 Zoll FUll HD Plasma mit 24p haben ! Wer das nicht hat oder sich die Peripherie nicht leisten kann sollte sich erstmal weiter mit DVD begnügen.

aber ich kenne mich ja nicht aus und du hattest alles zu Hause
celle
Inventar
#66 erstellt: 02. Mai 2008, 11:49

antiquierte Ansichten.




Also wohl eher der, der jetzt noch Pal schaut und womöglich gar noch in die Röhre...

HD ist nicht aufzuhalten und die Schrankwände mit Mini-TV´s fliegen in der neuen Generation (< 35 Jahre) eh raus - selbst in den Versandhäusern - in denen ja leider die Masse auch Möbel kauft - wird Platz für´s Großbild gemacht (Lowboard plus Schweberegale und Hängevitrine statt kitschige "Türmchen-Schrankwand").

Wenn die 60" für 2000 EUR bekommen, kaufen die auch keinen 32" mehr - die ohnehin schon jetzt keine große Bedeutung mehr haben. 40" ist doch schon Standard beim Kauf eines HD-TV´s!

Wer 2000 EUR für einen TV ausgeben kann, wird wohl auch 300 EUR für einen BD-Player ausgeben können...

Was auch immer vergessen wird, die DVD-Player werden automatisch durch Blu-ray Player ersetzt. Man bekommt wohl schon in relativ kurzer Zeit gar nix anderes mehr zu kaufen. Jedenfalls von Markenherstellern!
derwanner
Inventar
#67 erstellt: 02. Mai 2008, 11:50

daljarak schrieb:
Du hattest alle Geräte da ...na klar hattest du sie !


Ich baue "nebenbei" Heimkinos für gut betuchte Leute und ich weis wovon ich rede. Glaube mir da ist niemand bei der sich mit 37 Zoll abgibt. 37 Zoll LCD ist ein besserer PC Monitor !
Wer BR genießen will sollte mind. einen 42 Zoll FUll HD Plasma mit 24p haben ! Wer das nicht hat oder sich die Peripherie nicht leisten kann sollte sich erstmal weiter mit DVD begnügen.

aber ich kenne mich ja nicht aus und du hattest alles zu Hause :D


Was willst Du mir eigentlich erzählen?

Ich hatte vor ca 1,5 Jahren einen 32" LCD von Philips
Hatte dann bis vor 3 monaten einen 37" von LG und nun hab ich nen 42" und darauf habe ich das super über 1,5 Jahre testen.

Beim 32" war der Unterschied so gut wie nicht sichtbar. Liegt aber auch daran das es nur ein HD Ready war. Seit dem 37" ist der Unterschied super zu sehen also erzähl mir keinen.

Klar ist ein 42" mit 24p fähigkeit eine super Sache keine Frage. Deshalb habe ich den jetzt auch bei mir stehen. Aber zu behaupten man kann erst ab 52" BD unterschiede sehen ist nicht richtig. Deshalb mein Einwand das es Schwachsinn ist. Ich könnte mir jetzt uach nen noch grösseren kaufen. Kein Problem nur Frage wann das dann endet. 3 LCDs in 1.5 Jahren sollten denk ich ausreichen mit gut 1500 Euro verlust durch das verkaufen.
daljarak
Hat sich gelöscht
#68 erstellt: 02. Mai 2008, 11:59
a) du hast zunächst 32 Zoll angeführt und nun fällst du um !
b) Ich habe nichts von keinen Unterschied geschrieben,
ich schrieb das die Unterschiede bei diesen Diagonalen
"marginal" sind.
c) Mein Empfehlung lautet ab 50 Zoll, nicht ab 52 und mit
Einschränkungen ab 42 Zoll(Full HD)kalr meinen Aussagen
zu entnehmen.

d) Du sagtest du hättest alle gehabt, was implizierte das du
alle LCD Fernseher meintest, jetzt sind es "nur" drei.

e) Ich kann deinem Satzbau nicht immer folgen

f) lassen wir das, ich sehe schon wie kompetent du bist
c_PA
Inventar
#69 erstellt: 02. Mai 2008, 12:06
also allein schon die Sache mit dem Beamer, das Bild von einem Beamer wirkt ja mal absolut unplastisch, alleine schon wegen der schlechten Licht und Kontrastverhältnisse....ich habe einen 47" und FullHP ist absolut der bringer, alleine wegen der Bildschärfe, weil nicht dumm rumskaliert werden muss bei hd Material....und als besserer PC Moni taugt es auch, z.B. um Ultrastar zu spielen...es gibt heute kaum noch einen Grund, sich kein Full HD Gerät zu kaufen, da diese preislich absolut im Rahmen liegen, außer es muss halt ein Kuro sein...
derwanner
Inventar
#70 erstellt: 02. Mai 2008, 12:12

daljarak schrieb:
a) du hast zunächst 32 Zoll angeführt und nun fällst du um !
b) Ich habe nichts von keinen Unterschied geschrieben,
ich schrieb das die Unterschiede bei diesen Diagonalen
"marginal" sind.
c) Mein Empfehlung lautet ab 50 Zoll, nicht ab 52 und mit
Einschränkungen ab 42 Zoll(Full HD)kalr meinen Aussagen
zu entnehmen.

d) Du sagtest du hättest alle gehabt, was implizierte das du
alle LCD Fernseher meintest, jetzt sind es "nur" drei.

e) Ich kann deinem Satzbau nicht immer folgen

f) lassen wir das, ich sehe schon wie kompetent du bist :D



Genau wir lassen es ist mir auch ein bisschen zu dumm mit Dir zu quacken da Du ja den 37" als PC Monitor betrachtest allein das ist lächerlich wegen dem Sitzabstand
daljarak
Hat sich gelöscht
#71 erstellt: 02. Mai 2008, 12:13

c_PA schrieb:
also allein schon die Sache mit dem Beamer, das Bild von einem Beamer wirkt ja mal absolut unplastisch, alleine schon wegen der schlechten Licht und Kontrastverhältnisse....ich habe einen 47" und FullHP ist absolut der bringer, alleine wegen der Bildschärfe, weil nicht dumm rumskaliert werden muss bei hd Material....und als besserer PC Moni taugt es auch, z.B. um Ultrastar zu spielen...es gibt heute kaum noch einen Grund, sich kein Full HD Gerät zu kaufen, da diese preislich absolut im Rahmen liegen, außer es muss halt ein Kuro sein...



noch so ein Experte !
Cinema_Fan
Hat sich gelöscht
#72 erstellt: 02. Mai 2008, 12:24
Interessant das ich auf meinem 37er HD Ready Panasonic im Arbeitszimmer sogar schon einen klaren Unterschied sehen kann, aber das bilde ich mir ja bestimmt nur ein da hier ja der Experte und Fachmann am Werk ist und das alles natürlich professionell beurteilen kann.....
snowman4
Hat sich gelöscht
#73 erstellt: 02. Mai 2008, 12:37
Die grösse des Bildschirms hängt klar vom Sitzabstand ab und sonst nichts.

Bei einem Sitzabstand von knapp 2 Meter kann ich keinen
42" Bildschirm hinstellen.

Wenn von Homecinemas gesprochen wird, verstehe ich darunter nicht ein Wohnzimmer.
derwanner
Inventar
#74 erstellt: 02. Mai 2008, 12:45

snowman4 schrieb:
Die grösse des Bildschirms hängt klar vom Sitzabstand ab und sonst nichts.

Bei einem Sitzabstand von knapp 2 Meter kann ich keinen
42" Bildschirm hinstellen.

Wenn von Homecinemas gesprochen wird, verstehe ich darunter nicht ein Wohnzimmer.



wir haben es mit einem Fachmann zu tun der nichtmal einen LCD hat. Der kann es beurteilen :). Genau das ist es nämlich. Ich habe 5 Meter Sitzabstand da kann man nen 42" gerade hinstellen.
snowman4
Hat sich gelöscht
#75 erstellt: 02. Mai 2008, 12:56

derwanner schrieb:

snowman4 schrieb:
Die grösse des Bildschirms hängt klar vom Sitzabstand ab und sonst nichts.

Bei einem Sitzabstand von knapp 2 Meter kann ich keinen
42" Bildschirm hinstellen.

Wenn von Homecinemas gesprochen wird, verstehe ich darunter nicht ein Wohnzimmer.



wir haben es mit einem Fachmann zu tun der nichtmal einen LCD hat. Der kann es beurteilen :). Genau das ist es nämlich. Ich habe 5 Meter Sitzabstand da kann man nen 42" gerade hinstellen.


Was Quakst du denn, wieso habe ich keinen LCD?

5 Meter Sitzabstand und einen 42", da habe ich aber nur noch ein mildes lächeln.

http://www.derlord.de/modules/smartsection/item.php?itemid=76


[Beitrag von snowman4 am 02. Mai 2008, 13:01 bearbeitet]
celle
Inventar
#76 erstellt: 02. Mai 2008, 13:09

Bei einem Sitzabstand von knapp 2 Meter kann ich keinen
42" Bildschirm hinstellen.


Warum denn nicht?

Geht wunderbar und eigentlich könnte es auch größer sein...
daljarak
Hat sich gelöscht
#77 erstellt: 02. Mai 2008, 13:22
Ich sehe hier das viele Leute über Dinge reden von denen sie kaum was verstehen.

Zu behaupten Beamer hätten kein plastisches Bild grenz schon an Hohn ! Moderne Beamer erreichen bessere Werte in Sachen Kontrast und Schwarzwert als ein LCD.

In einen 42ér Bildschirm aus 2m Entfernung zu gucken ist nicht nur unverhätlnismäßig sondern auch der gesundheit der Augen abträglich.

Wer auf einem 37ér Bildschirm bei einem moderaten Sitzabstand von 3m große Unterschiede zwischen einer guten DVD und einer BR sehen kann, der ist ein Künstler.
celle
Inventar
#78 erstellt: 02. Mai 2008, 13:41

In einen 42ér Bildschirm aus 2m Entfernung zu gucken ist nicht nur unverhätlnismäßig sondern auch der gesundheit der Augen abträglich.


Absoluter Blödsinn! Wie beim Projektor ist ein Verhältnis des Betrachtungsabstandes zur Bildbreite von 1,5 absolut OK und das bekommt man selten mit einem Flat-TV hin.
Gerade bei HD! Im Kino sitzt man ja auch nicht hinter der Wand der letzten Sitzreihe...


[Beitrag von celle am 02. Mai 2008, 13:42 bearbeitet]
snowman4
Hat sich gelöscht
#79 erstellt: 02. Mai 2008, 13:47

celle schrieb:

Bei einem Sitzabstand von knapp 2 Meter kann ich keinen
42" Bildschirm hinstellen.


Warum denn nicht?

Geht wunderbar und eigentlich könnte es auch größer sein...


Wenn alles DVDs, Blue-Ray oder HD wäre. Bei PAL Bilder ist das dan halt einfach zu Nahe, habe ich getestet und der
40" ist gerade so an der Grenze bei PAL.
daljarak
Hat sich gelöscht
#80 erstellt: 02. Mai 2008, 13:48

celle schrieb:

In einen 42ér Bildschirm aus 2m Entfernung zu gucken ist nicht nur unverhätlnismäßig sondern auch der gesundheit der Augen abträglich.


Absoluter Blödsinn! Wie beim Projektor ist ein Verhältnis des Betrachtungsabstandes zur Bildbreite von 1,5 absolut OK und das bekommt man selten mit einem Flat-TV hin.
Gerade bei HD! Im Kino sitzt man ja auch nicht hinter der Wand der letzten Sitzreihe...


Das sind ja ganz neue Erkentnisse , seit wann sollte man bei einem Projektor 1,5fachen Sitzabstand haben ?

Du meinst 2m Bildbreite und 3m Abstand ? Na dann viel Spaß mit den Augen und Nackenproblemen die sich über kurz oder lang melden.

Es ist einfach die Maßlosigkeit des Menschen und das gierige Streben nach mehr ! Sogar hier schlägt sich das nieder.
Man sollte egal ob Full HD oder HD Ready eigentlich immer den doppelten Abstand einhalten wenn man "genießen" will. Beim TV geht man von einem Vielfachen der Diagonale aus, das hat u.a was mit der Leuchtkraft der Geräte zu tun.
Bei einem 42ér Plasma sollte man mind. 3m Abstand halten, eher 4m ! Wer hier näher ranrückt ist einfach maßlos und ahnungslos.

Und jetzt verabschiede ich mich aus dieser elitären Expertenrunde.
snowman4
Hat sich gelöscht
#81 erstellt: 02. Mai 2008, 13:52

daljarak schrieb:

celle schrieb:

In einen 42ér Bildschirm aus 2m Entfernung zu gucken ist nicht nur unverhätlnismäßig sondern auch der gesundheit der Augen abträglich.


Absoluter Blödsinn! Wie beim Projektor ist ein Verhältnis des Betrachtungsabstandes zur Bildbreite von 1,5 absolut OK und das bekommt man selten mit einem Flat-TV hin.
Gerade bei HD! Im Kino sitzt man ja auch nicht hinter der Wand der letzten Sitzreihe...


Das sind ja ganz neue Erkentnisse , seit wann sollte man bei einem Projektor 1,5fachen Sitzabstand haben ?

Du meinst 2m Bildbreite und 3m Abstand ? Na dann viel Spaß mit den Augen und Nackenproblemen die sich über kurz oder lang melden.

Es ist einfach die Maßlosigkeit des Menschen und das gierige Streben nach mehr ! Sogar hier schlägt sich das nieder.
Man sollte egal ob Full HD oder HD Ready eigentlich immer den doppelten Abstand einhalten wenn man "genießen" will. Beim TV geht man von einem Vielfachen der Diagonale aus, das hat u.a was mit der Leuchtkraft der Geräte zu tun.
Bei einem 42ér Plasma sollte man mind. 3m Abstand halten, eher 4m ! Wer hier näher ranrückt ist einfach maßlos und ahnungslos.

Und jetzt verabschiede ich mich aus dieser elitären Expertenrunde.


Du sprichst von PAL und nicht von HD-Material.

Wieso spielst duch dich als der Experte auf und alle anderen sind .......
derwanner
Inventar
#82 erstellt: 02. Mai 2008, 13:52

snowman4 schrieb:

derwanner schrieb:

snowman4 schrieb:
Die grösse des Bildschirms hängt klar vom Sitzabstand ab und sonst nichts.

Bei einem Sitzabstand von knapp 2 Meter kann ich keinen
42" Bildschirm hinstellen.

Wenn von Homecinemas gesprochen wird, verstehe ich darunter nicht ein Wohnzimmer.



wir haben es mit einem Fachmann zu tun der nichtmal einen LCD hat. Der kann es beurteilen :). Genau das ist es nämlich. Ich habe 5 Meter Sitzabstand da kann man nen 42" gerade hinstellen.


Was Quakst du denn, wieso habe ich keinen LCD?

5 Meter Sitzabstand und einen 42", da habe ich aber nur noch ein mildes lächeln.

http://www.derlord.de/modules/smartsection/item.php?itemid=76


Meine doch nicht dich
celle
Inventar
#83 erstellt: 02. Mai 2008, 13:59
@daljarak

Du erzählst wirklich nur Blödsinn. Tut mir Leid, aber das ist Käse, woher hast du diesen Schwachsinn? Nackenstarre? Die bekommt man wenn man zu hoch schaut und deshalb sollte mindestens die Augehöhe (im Sitzen) die mittlerer Bildachse treffen. Noch besser ist es natürlich leicht nach unten zu schauen.

Schon die THX-Normen sehen ganz andere Blickwinkel vor, als du sie beschreibst! Echte Projektorbesitzer lachen dich bei 2-facher Bildbreite aus! Wofür da noch einen Projektor?

Jeden TV, egal ob Plasma oder LCD kann man in der Helligkeit beeinflussen (mein LCD läuft in einer der niedrigsten Helligkeitsstufen) und am Abend schaut man gerade mit Flat-TV doch eher in leicht gedimmter Umgebung und nicht vollkommener Dunkelheit, genau das wäre bei deinem Tunnelblick ungesund für die Augen !


Bei PAL Bilder ist das dan halt einfach zu Nahe, habe ich getestet und der
40" ist gerade so an der Grenze bei PAL.


Sicherlich aber PAL-TV ist mir vollkommen egal und gute DVD´s bei guter Elektronik sind bei solchen kleinen Diagonalen auch aus 2m und 40" kein größeres Problem.
Kein HD aber weit besser als Normal-TV!


[Beitrag von celle am 02. Mai 2008, 14:01 bearbeitet]
daljarak
Hat sich gelöscht
#84 erstellt: 02. Mai 2008, 14:22
wenn ich das schon lese....die THX Normen sehen vor....wer hat den eine lückenlose THX Peripherie zu Hause ? Denn auch das sieht THX vor, dass nämlich die gesamte Kette THX zertifiziert ist. Ich kenne sehr viele echte Projekorenbeistzer und alle die ich kenne haben eben diesen Abstand, sofern sie ein bischen Verstand besitzen.

Das ist hier echt zu müssig.
Achtachter
Neuling
#85 erstellt: 02. Mai 2008, 15:11
Ist ja wohl irre was da für Unsinn verbreitet wird.

Ich hatte erst neulich die Gelegenheit auf einem 38Zoll und einer PS3 ein 1080p Demo zu sehene - und der Unterschied war mehr als deutlich!

Thema Nackenstarre: du glänzt durch Unwissenheit... dafür dass du "Kinos" baust... celle hat dazu doch schon alles gesagt..

Thema Preis: ich bin mir nicht sicher ob das so schnell gehen wird - denn im Vergleich zum DVD Player braucht man doch einen deutlich stärkere Rechenleistung (Datenmenge etc...) Hättest du nur den Hauch einer Ahnung so würdest du die Spannen bei Geräten dieser Art doch kennen, und wissen wieviel die böse, böse Industrie verdient.

Ich sehen bei Amazon BR Filme im 20 Euro... das kostet ne neue DVD auch.. und die Qualität ist nicht zu vergleichen...

Zu Guter letzt: bitte laß die Finger von der BWL - denn davon hast du genauso viel Ahnung wie vom "High End Commandermasterchief Kino" bauen...

Wirklich letztklassig sowas zu behaupten: im High End Bereich sind 1) die Spannen auf die Hardware noch recht ok 2) kann man mit der Dienstleistung ganz gut verdienen (in dem Preissegment) - wenn du das neben deinen 2600 Netto (hoffe du kennst du Unterschied zu Brutto) verdienst... naja wie auch immer!


[Beitrag von Achtachter am 02. Mai 2008, 15:14 bearbeitet]
daljarak
Hat sich gelöscht
#86 erstellt: 02. Mai 2008, 15:31

Achtachter schrieb:
Ist ja wohl irre was da für Unsinn verbreitet wird.

Ich hatte erst neulich die Gelegenheit auf einem 38Zoll und einer PS3 ein 1080p Demo zu sehene - und der Unterschied war mehr als deutlich!

Thema Nackenstarre: du glänzt durch Unwissenheit... dafür dass du "Kinos" baust... celle hat dazu doch schon alles gesagt..

Thema Preis: ich bin mir nicht sicher ob das so schnell gehen wird - denn im Vergleich zum DVD Player braucht man doch einen deutlich stärkere Rechenleistung (Datenmenge etc...) Hättest du nur den Hauch einer Ahnung so würdest du die Spannen bei Geräten dieser Art doch kennen, und wissen wieviel die böse, böse Industrie verdient.

Ich sehen bei Amazon BR Filme im 20 Euro... das kostet ne neue DVD auch.. und die Qualität ist nicht zu vergleichen...

Zu Guter letzt: bitte laß die Finger von der BWL - denn davon hast du genauso viel Ahnung wie vom "High End Commandermasterchief Kino" bauen...

Wirklich letztklassig sowas zu behaupten: im High End Bereich sind 1) die Spannen auf die Hardware noch recht ok 2) kann man mit der Dienstleistung ganz gut verdienen (in dem Preissegment) - wenn du das neben deinen 2600 Netto (hoffe du kennst du Unterschied zu Brutto) verdienst... naja wie auch immer! :)



$ Beiträge und schon austeilen....super.
Weißt du überhaupt was du da verfasst hast ?
Sag mir mal welchen TV du da meinst, einen 38 Zöller kenne ich nicht.
Und das der blanke Hohn.....ich habe eine 1080p Demo
gesehen. Also man kan sich auch der Lächerlichkeit preisgeben. Ich habe täglich mit HDTV zu tun. Ich baue Heimkinos für Proffessoren und Richter. Ich übernehme alles, den Einkauf, die Installation bis quasi zur Schlüsselübergabe, also erzähl du mir nichts über HD ! Sich mit nem 37 Zoll wichtig nehmen....ojeee

Erst vorletzte Woche haben wir ein Heimkino fertigstellt.

PANA 2000 Beamer, PANA BR-Player, Denon AVR und Teufel Lautsprecher. Hochwertige Verkabelung und alles mit Teppich ausgelegt bzw. mit Molton abgehangen. Rahmenleinwand in Scope 2,50m breit.Abstand erste Sitzreihe zur Leinwand ...
4,5m(!) Der gute Mann hat sich das was kosten lassen und einen Kellerraum geopfert. Ist wirklich schön geworden und er hat es mir sehr gedankt das ich die erste Sitzreihe bei 4,5m gesetzt habe und nicht wie er ursprünglich wollte bei 3,5m.
Er sagte das wäre eine Folter gewesen und er selbst sitzt nur in der 2. Reihe bei ca. 5,25m wenn er guckt !
Das nennt man Vernunft und Genuss !


[Beitrag von daljarak am 02. Mai 2008, 15:32 bearbeitet]
c_PA
Inventar
#87 erstellt: 02. Mai 2008, 20:06
lol...wie bitte, ich habe einen 47" auf 3,5m und würde gerne einen 52" nehmen, den 47" mit HD Material gefüttert, ergibt einen idealen Sitzabstand von gerademal 1,8m, da das Bild so klar ist, natürlich muss man mit PAL einen Kompromiss treffen und etwas weiter weghängen um die Unschärfe des schlechteren PAL Bildes auszugleichen.

Und dann noch die Behauptung, "ich sehe hier Leute die von dingen reden, von denen Sie keine Ahnung haben", macht Dich sowas von unglaubwürdig....und das mit den Augen ist ja wohl auch mal wieder so ein Quatsch, den Du wohl noch von Deiner Oma hast, die Dir als Kind immer gesagt hat Du sollst Dich nicht so nahe vor den Fernseher setzen, immerhin reden wir hier nicht von flackernden Kathodenstrahlröhren, die Dir das Gesicht bräunen wenn Du zu nahe rangehst, sondern von LCD und Plasma, oder hälst Du von Deinem PC Monitor auch sicherheitshalber 3m Sitzabstand?

Und jetzt mit sau teuren Projektoren noch um sich schmeißen, die aber am Tag mit nicht einmal 1500 ansi lumen blass glänzen, und im Ncken mit 30db Standgeräusch vor sich her pusten und alle 1,5 Jahre mit 400€ Lampe noch zusätzlich gefüttert werden müssen, bravo, da hats einer drauf und dann schalten wir mal eben die Nachrichten abends an für 15 Minuten, ja ne, is klar, immer die selbsterklärten Vollprofis hier...


daljarak schrieb:
Ich sehe hier das viele Leute über Dinge reden von denen sie kaum was verstehen.

Zu behaupten Beamer hätten kein plastisches Bild grenz schon an Hohn ! Moderne Beamer erreichen bessere Werte in Sachen Kontrast und Schwarzwert als ein LCD.

In einen 42ér Bildschirm aus 2m Entfernung zu gucken ist nicht nur unverhätlnismäßig sondern auch der gesundheit der Augen abträglich.

Wer auf einem 37ér Bildschirm bei einem moderaten Sitzabstand von 3m große Unterschiede zwischen einer guten DVD und einer BR sehen kann, der ist ein Künstler.
snowman4
Hat sich gelöscht
#88 erstellt: 02. Mai 2008, 20:14
Ich habe mich auch gewundert, welchen Lichtschwachen Beamer er für das Homekino einsetzt.
daljarak
Hat sich gelöscht
#89 erstellt: 03. Mai 2008, 08:05
Kino setzt Abwesenheit von Licht voraus ! Oder sitzt ihr in einem Freiluftkino wenn ihr in eurem Cinemaxx oder UFA Palast seid ?
500 Ansi Lumen sind mehr als ausreichend um eine 3m breite Leinwand adäquat auszuleuchten ! 30DB Geräuschkulisse ? Wannhast du das letzte mal einen Beamer gesehen ?
Die modernen Beamer liegen zwischen 19 und 22 DB und sind nur aus allernächster Nähe unhörbar. Die Lampen kosten vielleicht 300 Euro ja manche auch 500 aber das ist die falsche Rechnung wie du sie aufmachst. Selbst bei einem Film pro Tag halten die meisten Lampen eher 3-4 Jahre !

Ein Beamer ist kein TV Ersatz ! Man muss eigentlich einen Beamer für Filme haben und einen vernünftigen Bildschirm für TV ! Ihr braucht die Fakten nicht umdrehen wir waren bei Blu Ray und nicht bei Nachrichten !


Rede mal mit einem Augenazrt über den Sitzabstand insbesondere zu den Lichtkanonen LCDs ! Was einem da blüht wenn man dauerhaft aus 2m in einen 42er Schirm guckt.

Soviel geballte Inkompetenz und Beratungsresistenz habe ich schon lange nicht gesehen.
Cinema_Fan
Hat sich gelöscht
#90 erstellt: 03. Mai 2008, 08:12

Soviel geballte Inkompetenz und Beratungsresistenz habe ich schon lange nicht gesehen.


Und ich schon lange nicht mehr so viel Arroganz...
daljarak
Hat sich gelöscht
#91 erstellt: 03. Mai 2008, 08:25

Cinema_Fan schrieb:

Soviel geballte Inkompetenz und Beratungsresistenz habe ich schon lange nicht gesehen.


Und ich schon lange nicht mehr so viel Arroganz... :.


Das hat rein gar nichts mit Arroganz zu tun wenn man die ganze Zeit so einen Müll lesen muss. Das Fußvolk tut sich dann auch gern zusammen um zum vermeintlich großen Gegenschlag mit geballter Kraft anzutreten. Das ist proportional dümmer als die Arroganz eines einzelnen !

Einsicht ist immer der erste Weg zur Besserung.

Aber lassen wir das nun endlich, ich denke die Mods haben besseres zu tun als diesen Thread zu überwachen und wollen auch Wochenende haben. Die eine Seite wird die andere nicht bekehren können. Es ist und bleibt auch nur ein Hobby und nichts elementares worüber es sich lohnt zu streiten.

Von mir aus kann dieser Thread geschlossen werden da die Luft raus ist.


[Beitrag von daljarak am 03. Mai 2008, 08:27 bearbeitet]
grandmasterO
Stammgast
#92 erstellt: 03. Mai 2008, 09:15
daljarak, boa was fürn prolet, sry musste mal gersagt werden.
hab von dir noch keine vernünftigen begründungen gelesen mit denen du deine behauptungen untermauern kannst. Hier sind so gut wie alle anderer meinung(leute die ahnung haben) und du kommst nur mit "hab fürn "Richter" n kino gebaut" sry aber ich bin auch schonmal "kart" gefahren aber deswegen bin ich kein f1 pilot.
snowman4
Hat sich gelöscht
#93 erstellt: 03. Mai 2008, 10:59

daljarak schrieb:
Kino setzt Abwesenheit von Licht voraus ! Oder sitzt ihr in einem Freiluftkino wenn ihr in eurem Cinemaxx oder UFA Palast seid ?
500 Ansi Lumen sind mehr als ausreichend um eine 3m breite Leinwand adäquat auszuleuchten ! 30DB Geräuschkulisse ? Wannhast du das letzte mal einen Beamer gesehen ?
Die modernen Beamer liegen zwischen 19 und 22 DB und sind nur aus allernächster Nähe unhörbar. Die Lampen kosten vielleicht 300 Euro ja manche auch 500 aber das ist die falsche Rechnung wie du sie aufmachst. Selbst bei einem Film pro Tag halten die meisten Lampen eher 3-4 Jahre !

Ein Beamer ist kein TV Ersatz ! Man muss eigentlich einen Beamer für Filme haben und einen vernünftigen Bildschirm für TV ! Ihr braucht die Fakten nicht umdrehen wir waren bei Blu Ray und nicht bei Nachrichten !


Rede mal mit einem Augenazrt über den Sitzabstand insbesondere zu den Lichtkanonen LCDs ! Was einem da blüht wenn man dauerhaft aus 2m in einen 42er Schirm guckt.

Soviel geballte Inkompetenz und Beratungsresistenz habe ich schon lange nicht gesehen.


Hör doch auf - Ich habe einen Freund und er hat schon lange einen Beamer und ich kenne schon die Ansi Unterschiede.

Wir nehmen zur Kenntnis das du der Allesbesserwisser bist.
kölsche_jung
Moderator
#96 erstellt: 03. Mai 2008, 15:11
hallo?

könnt ihr mal runterkommen und lieber wieder über:

wann endlich kommen die "billigen" BR-Player?

posten!

danke, klaus
RoDus
Stammgast
#97 erstellt: 03. Mai 2008, 15:14
Hallo,


Streitereien haben nichts in diesem Thema zu suchen. Alle Beteiligten kommen jetzt bitte entweder zurück zum ursprünglichen Thema, oder unterlassen beleidigende off-topic-Beiträge!

Danke. Das Thema heißt: "Wann endlich kommen die"billig-BR" Player".

Also bitte back to topic!
daljarak
Hat sich gelöscht
#98 erstellt: 03. Mai 2008, 15:37

RoDus schrieb:
Hallo,


Streitereien haben nichts in diesem Thema zu suchen. Alle Beteiligten kommen jetzt bitte entweder zurück zum ursprünglichen Thema, oder unterlassen beleidigende off-topic-Beiträge!

Danke. Das Thema heißt: "Wann endlich kommen die"billig-BR" Player".

Also bitte back to topic!



Ja richtig und dieses Thema ist von mir gepflegt worden bis unqualifizierte Äusserungen gemacht wurden.

So zurück zum Thema :

Der Samsung 1400 kostet mittlerweile unter 249 Euro !
Damit dürften die Billiggeräte noch bevor sie auf den Markt kommen unter Zugzwang geraten. Ich denke bis Ende Mai wird der Preis noch weiter fallen und die "Billig-Zunft" wird gezwungen sein unter 200 Euro anzubieten.....bin mal gespannt.


[Beitrag von daljarak am 03. Mai 2008, 16:38 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#99 erstellt: 11. Mai 2008, 00:50
Bin immer etwas vorsichtig bei Billig-Lösungen
War da nicht mal ein Funai mit dem Innenleben eines DENON 1930 (oder 1730)?
Eigentlich toll zu dem damligen Preis, leider hatte er auch alle Probs des DENON geerbt - der bekam Firmware-Updates, der FUNAI aber nie
Also wenn ihr mich fragt (ich weiß: Tut keiner): Markenware kaufen, aber natürlich nicht zu jedem Preis
daljarak
Hat sich gelöscht
#100 erstellt: 11. Mai 2008, 09:46

0300_Infanterie schrieb:
Bin immer etwas vorsichtig bei Billig-Lösungen
War da nicht mal ein Funai mit dem Innenleben eines DENON 1930 (oder 1730)?
Eigentlich toll zu dem damligen Preis, leider hatte er auch alle Probs des DENON geerbt - der bekam Firmware-Updates, der FUNAI aber nie
Also wenn ihr mich fragt (ich weiß: Tut keiner): Markenware kaufen, aber natürlich nicht zu jedem Preis



Ich habe vor kurzem einen Funai 6200 bekommen. Ich hatte ebenfalls davon gehört das er baugleich mit dem Dneon 1920 von damals sei. Nun, ein kurzer Test brachte Ernüchterung. Der Funai kam lange nicht an den Denon ran. Bis auf den Faroudja Chip können die nichts gemeinsam gehabt haben.

Ansonsten : Der BDP 1400 von Samsung ist ein Markenplayer und kostet unter 250 Euro, ich weis auch nicht ob da noch ein Billgplayer lohnt. Der BDP 1500 ist mit 299 Euro gelistet und dürfte auch bald die 250ér Marke unerschreiten. Die Billigplayer müßten wirklich klar unter 200 Euro(vielleicht 150 ?)kosten um interessant zu werden.
0300_Infanterie
Inventar
#101 erstellt: 11. Mai 2008, 10:47
250 Euro ist ja schließlich auch nicht billig
Aber ich geb´ Dir Recht, damit BR zum Massenmedium werden kann darf die Hardware nicht über 150 bis 200 Euro kosten - und auch nicht laufend nachgebessert werden müssen (Updates!).
Sonst greift der vom jetztigen DVD-Stand verwöhnte Nutzer zu nichts neuem, vor allem nicht wenn der Film soviel teurer ist
NeoTheOne
Ist häufiger hier
#102 erstellt: 11. Mai 2008, 13:11
http://www.sony.de/v...97704&site=odw_de_DE

somit kostet der Sony BDP-S300 im also 139 EUR wenn man die 141 EUR für die 6 Filme abzieht.
Taugt der was?
Ich hab eh keine Surroundanlage oder sowas.

Woran erkenn ich ob das mit den Filmen funktioniert?
Ich würde den Player gerne bei Alternate abholen:
http://www.alternate...ay+Player&l2=Blu-ray

Gruß
TedStriker
Stammgast
#103 erstellt: 11. Mai 2008, 13:33

NeoTheOne schrieb:
http://www.sony.de/v...97704&site=odw_de_DE

somit kostet der Sony BDP-S300 im also 139 EUR wenn man die 141 EUR für die 6 Filme abzieht.
Taugt der was?
Ich hab eh keine Surroundanlage oder sowas.

Woran erkenn ich ob das mit den Filmen funktioniert?
Ich würde den Player gerne bei Alternate abholen:
http://www.alternate...ay+Player&l2=Blu-ray

Gruß



Da die Nachteile des Sony BDP-S300 abgesehen von den längeren Ladezeiten bei einigen Blu-ray Discs vor allem im Sound-Bereich liegen, die man ohne Surround-Anlage aber fast nicht bemerken wird, kann man den BDP-S300 durchaus empfehlen.

Allerdings ist der S300 nur Profile 1.0 tauglich, daher muss man bei den (bisher wenigen und kommenden) entsprechend ausgestatteten Blu-rays auf die Bild-In-Bild Kommentare und/oder Internet-Features verzichten.

Was Abspielprobleme mit Blu-ray Disc betrifft, gehört der S300, soweit ich weiß, auch zu den pflegeleichten Geräten.
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