Umfrage
Welches Format setzt sich langfristig durch ?
1. Blue-Ray (20.5 %, 16 Stimmen)
2. HD-DVD (34.6 %, 27 Stimmen)
3. Universalplayer mit Blue-Ray und HD-DVD (44.9 %, 35 Stimmen)
(Die Umfrage ist beendet)

Welches Format setzt sich langfristig durch ?

+A -A
Autor
Beitrag
RvB
Stammgast
#1 erstellt: 03. Nov 2006, 18:22
Hallo Leute,
über beide Formate wird derzeit viel geschrieben und diskutiert. Wie ist Eure Einschätzung, was sich langfristig durchsetzten wird oder bleibt Beides ?
Gruß Ralf
itsapio
Inventar
#2 erstellt: 03. Nov 2006, 18:56
Hi Ralf

Das beste wäre doch beides in einem Player



Gruß
Chris
Diego1912
Inventar
#3 erstellt: 03. Nov 2006, 18:57

itsapio schrieb:

Das beste wäre doch beides in einem Player

Ja, so sehe ich das auch.
Aber ich kann beim besten Willen nicht sagen was kommt, Vote aber mal in guter Hoffnung dafür


[Beitrag von Diego1912 am 03. Nov 2006, 18:58 bearbeitet]
aragorn
Stammgast
#4 erstellt: 03. Nov 2006, 20:45
Hallo RvB,

mir fehlt bei der Umfrage noch eine 4. Option nämlich :

4. Keines der beiden Formate. Durchsetzen wird sich erst die nächste Generation nach Blueray/HD-DVD.

Das halte ich nämlich für das wahrscheinlichste Szenario wenn sich die Hersteller nicht schnell einigen. Die alte DVD ist sehr stark und gerade erst in der breiten Masse etabliert. In der Masse haben noch genügend einen VHS - Recorder !

Für die Entscheidung was sich durchsetzt sind nicht die Early-Adaptors wie hier im Forum relevant, sondern eben die breite Masse.

Bis die Masse sich ernsthaft mit Blueray/HD-DVD auseinandersetzt und damit die Stückzahlen signifikant steigen gehen von jetzt an noch drei Jahre ins Land. Wenn sich dann Blueray und HD-DVD immer noch beharken, macht ein Nachfolgeformat das Rennen - frei nach dem Motto "wenn zwei sich streiten freut sich der Dritte".

Ich glaube wie haben es hier mit einer Wiederholung des DVD-Audio/SACD Desasters zu tun. Immerhin ist ja Sony wieder mit einem nicht abwärtskompatiben Format im Spiel ....

Und by the way, auch für DVD-Audio und SACD gibt es Kombiplayer aber das hilft letzlich auch nichts. Das Problem sind immer die Medien und nicht die Player ... siehe Betamax usw. usw...

Gruss, Aragorn
Mastercutter
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 04. Nov 2006, 12:20
Glaube ich nicht, kein Mensch wartet bei einem neuen Medium, das das alte um Längen schlägt über Jahre hinweg. Bei gescheiterten Mitläufern (SACD z. B.) war der Unterschied nur bei hochwertigsten Anlagen und Boxen zu hören, darauf hatten die wenigsten Bock. Ich denke, dass sich das Medium durchsetzen wird, das gleich zu Beginn durch relativ unkomplizierte Preispolitik auffällt (das wäre in Bezug auf die Hardware bisher ausschließlich HD-DVD)und eine Vielfalt an Softwareangeboten bereitshält, sprich, das System, welches von den meisten US-Filmstudios unterstützt wird (das wäre bisher ausschließlich Blue Ray). Also: die Antwort ist noch völlig offen.


[Beitrag von Mastercutter am 04. Nov 2006, 12:21 bearbeitet]
RvB
Stammgast
#6 erstellt: 04. Nov 2006, 13:32
Hallo Chris,
hallo Aragorn,
hallo Leute,
ich denke das Problem der hochauflösenden Player jeder Art wird sein, dass die breite Masse keine hochauflösenden Wiedergabegeräte (Plasma-TV, LCD-TV, Rückpro-TV, Beamer etc.) anschaffen wird. Zum einen ist das häufig ein "Stellproblem" und zum anderen sind die Leute kaum bereit, 3000 EUR und mehr für ein "Heimkino" zu investieren. Wenn ich überlege, dass unser Besuch immer sehr angetan von der Darstellung unseres 50er Bildes ist, aber dann irgendwann nach dem Preis der "Kette" fragt, dann kaufen sich die Leute doch lieber ein gebrauchtes Auto als ein eigenes Heimkino.
Eine große Bremse dabei sind ARD und ZDF, die trotz ihrer horenden GEZ-Zwangsgebühren, und ihrer Milliarden-Polster, die in den letzten Jahren immens angewachsen sind, sich dem Thema HD-TV wie eine Schnecke im Zeitlupentempo nähern. Dort sitzen die wahren Verhinderer von HD-TV. Wenn diese Sender HD-TV anbieten würden, würde auch in ein paar Jahren die breite Masse auf diesen Zug aufspringen, denn mit der Masse wird die Technik günstiger. Bei ARD und ZDF fragt man sich vermutlich: Warum HD-TV anbieten, wenn nur ein kleiner Teil der Bevölkerung überhaupt vom Wiedergabegerät imstande ist, dieses bildtechnisch zu empfangen. Und die Anbieter von HD-TV´s werden die Preise nicht entsprechend senken, wenn es nicht ein richtiges Massengeschäft werden kann. Das erinnert ein wenig an die Frage: Was war zuerst da, die Henne oder das Ei!
Fest steht, dass die Industrie das Thema aufgegriffen hat und bereit ist, während ARD und ZDF wohl die Investionskosten scheuen, weil sämtliche Studiotechnik neu angeschafft werden müsste.
Damit bleibt HD-TV ein "Luxusangebot" für Leute, die sich das leisten wollen, bspw. Premiere HD zu abonnieren (gibt´s ja bald für EUR 9,99). Vielleicht hat Aragorn ja recht, dass sich keines der beiden Formate durchsetzen wird, weil sich auf der anderen Seite der Industrie die Konsortien der Firmen im selber im Weg stehen un dann in 5 Jahren ein neues Format auf den Plan tritt, dass noch besser ist und - wie DVD damals - keine Konkurrenz im Industrielager hat. Beispiele für derartige Rohrkrepierer (SACD, DVD-Audio, DAT etc.) gibt es genug. Die Einführung der DVD in jedem Fall hat ein Stück weit die Entwicklung des "Heimkinos" forciert und die Frage nach der Berechtigung der Öffentlichrechtlichen Sender angerissen, die Ihre Sendungen nicht in DVD-Qualität liefern können. Ich auf jeden Fall frage mich langsam, warum ich überhaupt GEZ-Zwangsgebühren bezahlen muss für ein Produkt, welches auf einer Technik aus dem vorigen Jahrhundert basiert und einfach nur schlecht ist. Ich kann nur hoffen, dass unser Bundesverfassungsgericht endlich mal den Mut findet das "Staatsfernsehen" auf freifinanzierte Beine zu stellen und die GEZ-Zwangsgebühren für verfassungswidrig erklärt (schliesslich gibt es so etwas wie GEZ-Zwangsgebühren ja auch nicht im Bereich der Printmedien und sind diese von der Qualität deswegen schlecht??)
Entschuldigt, wenn ich ein wenig abgeschweift bin, aber das Thema hat viele Aspekte.

Gruß Ralf


[Beitrag von RvB am 04. Nov 2006, 13:33 bearbeitet]
aragorn
Stammgast
#7 erstellt: 04. Nov 2006, 15:36
Hallo Ralf,

ich muss Dir mal wieder in weiten Teilen Recht geben - das wird langsam zur lieben Angewohnheit ....

Das öffentlich rechtliche Fernsehen wird mit seiner Adaptionsgeschwindigkeit auf HD dieses Spiel in Deutschland stark beeinflussen und sicher auf Jahre aufhalten.

Nur für die Frage welches HD Format sich weltweit durchsetzt ist der Weltmarkt entscheidend in dem die 80 Millionen Menschen in Deutschland mit GEZ zwar ein interessanter Teilmarkt sind, aber nicht wirklich entscheidungsrelevant.

Trotzdem hast Du genau den Finger auf den richtigen Punkt gelegt. Was wir Freaks hier in so Foren meinen, ist für den Erfolg der Formate ziemlich irrelevant. Die Masse machts !

Und weltweit wird sich die Masse eben erst dann zu HD Formaten bewegen, wenn alle Fernsehsender HD pushen und ich als Normalbürger gar nicht mehr daran vorbei komme.

Erst dann werden die Gerätepreise für Blueray und HD-DVD in Regionen von 100€ und weniger fallen wo die Masse wirklich zugreift. Und erst dann entscheidet sich endgültig der Wettlauf Blueray gegen HD-DVD.

Wir Freaks hier in den Foren machen uns da immer etwas vor. Die ganzen Denon 3930 und ähnliche Player über die wir hier aus Spass diskutieren kommen für 99% der normalen Kundschaft gar nicht in Frage. Seien wir doch mal ehrlich, auch DVD hat sich erst gegen VHS durchgesetzt als es Player für 50€ auf dem Grabbeltisch gab.

Und Chris, auch DVD war von Anfang an immer deutlich besser als VHS, trotzdem haben die Menschen immer noch fröhlich VHS Rekorder und Kasetten gekauft solange bis :
a)DVD Player in die < 100 €Region gerutscht sind
b)Alle Filme auch auf DVD zu brauchbaren Preisen verfügbar waren

Alleine wegen des Qualitätsgewinns kaufen eben nur Liebhaber wie wir hier im Forum -aber nicht die breite Masse.

Bei Blueray und HD-DVD wird es genauso sein. Erst wenn die Massen auf die Formate einsteigen wird das Spiel entschieden.

Bis dahin sind es aber noch gut 3 Jahre oder sogar mehr und deshalb hat ein Nachfolgeformat eine richtig gute Chance als lachender Dritter zu gewinnen, wenn sich bis dahin keines der beiden Formate entscheidend durchgesetzt hat.

Gruss, Aragorn
KarstenS
Inventar
#8 erstellt: 04. Nov 2006, 18:11

Mastercutter schrieb:
Glaube ich nicht, kein Mensch wartet bei einem neuen Medium, das das alte um Längen schlägt über Jahre hinweg.


Oh doch. Das durchsetzen der DVD auf dem Massenmarkt hatte weniger mit der Qualität zu tun, als vielmehr damit, dass es plötzlich im Internet Filme in Tauschböresen in VCD Qualität gab. Damit erschienen die Player an sich nicht mehr so teuer und wurden gekauft.
Damit waren plötzlich sehr viele Player auch in normalen Haushalten vorhanden und es lohnte sich DVDs auch über den Grabbeltisch abzusetzen und ältere Filme auf dem Format zu veröffentlichen.
Quadro-Action
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 04. Nov 2006, 20:18
Es ist zwar richtig, daß der Massenmarkt entscheidet, ob sich etwas auf breiter Front durchsetzt. Doch letztlich ist es mir schnuppe, was die "Masse" macht. Für mich ist immer noch mein eigener Geschmack bzw. Ansicht entscheidend. Ich habe daher als einer der ersten Stereo angefangen (mit süssen 18) , dann nach Durchschauung des Puristen-Gequassels mit Quadro weitergemacht (inzwischen 1000 Quadro-Surround Tonträger mit Aufnahmen, von denen heutige Surround-Freaks nur träumen können). Natürlich war/bin ich auch bei SA-CD und DVD-Audio dabei und habe neben manchen Nieten auch etliche recht gut hörbare Scheiben im Sortiment.

Ich werde auch bei HD-DVD und/oder Blue Ray mitmachen - egal ob es Nachbar Kunze auch macht. Ich warte nur, welches Format besser ist (Blue Ray arbeitete bis jetzt ja nur mit gebremsten Schaum) und ob es (Kombi) Spieler mit annehmbaren Preis gibt. Die große Abzocke mit teueren Erstgeräten läuft bei mir nicht mehr. Ich denke, Anfang 2007 sind wir alle etwas schlauer. Sollte es auch hier nicht so recht vorangehen, so habe ich sicherlich doch etliche Scheiben mit bestem Seh/Hör-Vergnügen, welches die Anschaffung dann auch schon lohnt.

Das warten auf die Holo-DVD dürfte sich allerdings kaum lohnen. Weil die Hersteller sich inzwischen auch bewußt sind, daß sie mit ihrem System-Durcheinander nur Unheil anrichten (und sich dennoch nicht einigen), habe ich gelesen (mal annehmen, daß es stimmt), daß man die bereits im Profi-Bereich arbeitende Super-Super DVD erst in 10 Jahren auf die Konsumenten loslassen will. Sonst dürfte das Durcheinander auch nicht mehr beherrschbar sein. Bis dahin -so hoffen wir (hier zumindest) ja wohl alle - wird es doch so einiges an HD/Blue-Ray DVD's geben.
itsapio
Inventar
#10 erstellt: 04. Nov 2006, 23:33
Ralf schrieb:

Und Chris, auch DVD war von Anfang an immer deutlich besser als VHS, trotzdem haben die Menschen immer noch fröhlich VHS Rekorder und Kasetten gekauft solange bis :


N,abend

Genau .......da ich einen sehr guter DVD-Spieler habe, und mit dieser Bildqualität hochzufrieden bin. Werde ich mir die DVD auch noch ein paar Jahre können

Gruß
Chris
aragorn
Stammgast
#11 erstellt: 04. Nov 2006, 23:46
... Ohje, das "dritte Format" ist schon auf dem Weg, siehe hier :

http://www.winfuture.de/news,27906.html

Auch wenn es auf China beschränkt bleibt, es macht die Welt für die Medien-Anbieter und Studios sicher nicht leichter.

Und was die HvD (Holographic Versatile Disc)(Grüner Laser) mit Terrabytes an Speicherkapazität angeht, die ist von der Marktreife nicht mehr so weit entfernt. Siehe zb hier :

http://www.hvd-alliance.org/

HD-DVD und Blueray haben also schon einen Verfolger im Nacken sitzen, bevor sie überhaupt richtig gestartet sind.

Was die Marktchancen einer HvD - unabhängig von technischer Machbarkeit - angeht, da hat Quadro-Action glaube ich Recht. In nächster Zeit wird da rein gar nichts passieren, weil alle relevanten Player im Massenmarkt sich im großen Spiel um HD-DVD und Blueray positioniert haben. Die Mitglieder der HvD Alliance sind zwar technologisch führend, aber haben nicht die Stückzahlen.

Aber wenn in 2 - 3 Jahren auch dem letzten Hersteller klar wird, dass alle mit 2 Formaten im Wettbewerb am Ende nur verlieren können, dann kann es ganz schnell eine Einigung auf ein neues Format geben. Und Hollywood wird dann auch Druck auf eine Einigung machen, weil auch Hollywood in 2-3 Jahren nicht mehr von DVD leben kann. Heute setzt auch noch jedes Studio darauf, dass sich "sein" Format durchsetzt.

Eine Einigung auf HD-DVD oder Blueray ist aber unmöglich, weil für die Hersteller und Studios nicht mehr gesichtswahrend darstellbar, dann müsste man die Niederlage eingestehen, was keiner tun wird. Und bei einem solchen Kompromiss darf es keine Sieger und Verlierer geben, sonst kommt er nicht zustande.

Die Lösung ist das "Dritte Format" das technologisch auch schon weiter als HD-DVD und Blueray ist. Darauf wird man sich leicht einigen können und das als gemeinsamen Schritt im Sinne des Kunden darstellen.

Die technische Grundlage dieses "Dritten Formats" wird in jedem Fall eine dreidimensionale Speicherung auf der Disk bedeuten, da anders die Datenmengen nicht mehr handelbar sind. Also eine Lösung wie die HvD oder so ähnlich.

Also Leute, hier ist meine mutige Zukunfts-Prognose :

-----------------------

Ca. 2008-2009 werden sich die Hersteller und Studios, ernüchtert von dem wirtschaftlichen Misserfolg, den Kämpfen und Kosten um HD-DVDvsBlueray auf ein gemeinsames Format zur Speicherung hochauflösender Daten einigen.

Die technische Grundlage dieses Formats wird eine dreidimensionale, holographische Speicherung ala HvD sein.

Und dieses Format wird definitiv weder zu HD-DVD noch zu Blueray kompatibel sein, da niemand einen Vorteil bekommen soll. Die Kompatibilität zum alten DVD Format wird aber sichergestellt.

------------------------

So, jetzt dürft Ihr über mich herfallen ...

Gruss, Aragorn


[Beitrag von aragorn am 04. Nov 2006, 23:56 bearbeitet]
itsapio
Inventar
#12 erstellt: 04. Nov 2006, 23:56

So, jetzt dürft Ihr über mich herfallen ...



[b]Ich sags doch wir bleiben bei der DVD

Die heutigen hochwertigen DVD Abspielgeräte haben eine so gute Bildqualität, und sind dazu noch perfekt ausgereift in der Technik............. soll doch kommen was will

Dann kaufe ich mir halt in ein paar Jahre die HvD

LG
Chris
celle
Inventar
#13 erstellt: 05. Nov 2006, 00:06
BD-Recorder!

Dafür braucht es noch nicht einmal einen HD-TV und man kann nun wieder gewohnt wie zu VHS-Zeiten 4-5 Filme in bester Qualität auf Konserve aufnehmen (gerade von den vorgestellten Multi-Layern mit derzeit 200GB kann die BD da kräftig profitieren, evtl. dann noch mit Video On Demand verknüpft). Fand das schon immer sehr fragwürdig als sich mein Vater für damals 1400 EUR so einen DVD-Festplattenrecorder gekauft hat und der Film in bester Quali nicht auf die DVD passte...
Bei der VHS gab es das Problem nicht. Irgendwann ist auch die größte Festplatte voll und zudem sind die eh Verschleißgefährdet. Festplatte kaputt und damit die gesamte Mediathek weg.
Recoder, weil sich diese besser verkaufen lassen als Player, die gerade im höheren Qualitätsegement fast nur noch was für absolute HC-Freaks sind.
Zudem, der Mensch ist von Natur aus ein Jäger und Sammler
Deshalb wird auch weiterhin die Konserve (Disk) ein Thema bleiben.

Gruß, Marcel!


[Beitrag von celle am 05. Nov 2006, 00:07 bearbeitet]
aixess
Stammgast
#14 erstellt: 05. Nov 2006, 14:44
Die Lösung ist einfach! Kombiplayer her, zu einem akzeptablen Preis und fertig
Duffy_Duck0808
Stammgast
#15 erstellt: 08. Nov 2006, 14:05
wie aragorn ja schon "bemängelt" fehlt die 4. Option...

da die Frage ja auf Langfristigkeit abzielt ist es schon denkbar, dass ein Nachfolgeformat irgendwann den beiden das Wasser abgräbt, und beide Formate ins Nirvana verschwinden...

gestimmt habe ich für die 3. Option, da es mit Sicherheit solche Laufwerke/Player geben wird...
aixess
Stammgast
#16 erstellt: 08. Nov 2006, 14:42
Ich denke nicht, dass sich keines der HD Formate durchsetzt weil:

1) die Produktionskosten sinken und werden irgendwann auf Niveau der DVD liegen.

2) Es gibt genug und in Zukunft mehr als genug Leute mit LCD/Plasma TVs sowie Xbox 360 und Playstation 3, die auch genau solche Medien verlangen.


Die nächste Generation nach Blueray/HD-DVD ist also Zukunftsmusik und meiner Meinung nach uninteressant.
Was will ich mehr als Full-HD progressiv und HQ-Ton
KarstenS
Inventar
#17 erstellt: 08. Nov 2006, 15:44

aixess schrieb:
Ich denke nicht, dass sich keines der HD Formate durchsetzt weil:

1) die Produktionskosten sinken und werden irgendwann auf Niveau der DVD liegen.


Jein. Die Produktionskosten für die Scheiben selbst und die Technik sinken. Was jedoch nicht so einfach sinkt ist der Aufwand um wirklich geeignete Bilder zu generieren. Da wird in der Realität dann einfach ein Filter darübergelegt und anschließend scharf gerechnet. Das Resultat dürfte von einer hochgerechneten DVD nicht zu unterscheiden sein.

Es wird zwar immer gerne darauf hingewiesen, das man natürlich die alten Filmrollen nehmen kann. Dabei wird jedoch gerne übersehen in welchen Zustand die alten Filmrollen sind.


aixess schrieb:

Die nächste Generation nach Blueray/HD-DVD ist also Zukunftsmusik und meiner Meinung nach uninteressant.


Irrtum, sie ist bereits da! Wozu soll man sich einen Film für viel Geld ins Regal stellen, wenn man ihn einfach bei Bedarf für weniger Geld herunterladen kann.

Selbst das größte Adlerauge dürfte bei noch größeren Auflösungen überfordert sein. Als reines HD Medium hätte eines der beiden Formate durchaus seine Berechtigung, doch ich gehe eher von einer Fragmentierung des Marktes aus.

Es gibt mehr als genug Leute die weit davon entfernt sind auch nur den Ton einer DVD beurteilen zu können. Auch bei den Displays ist es häufig genug nicht das überragende Bild sondern die flache Form, die für Interesse sorgt. Aus einem Abstand von 3 Metern auf ein 32 Zoll Display ist von FullHD keine Rede, da wird der Unterschied PAL-Auflösung 720p schon ein Problem für die Augen.

Mit dem Bildunterschied kannst du in dem Bereich nichts vermarkten. Da könnte es extrem schwer sein, die DVD zu überflügeln, wenn nicht sowieso schon der Kopierschutz gebrochen ist, was jedoch für die Industrie den Wert des Formates senken würde.

Und als letztes der einzige echte Unterschied der neuen Medien: Das Streaming.
aixess
Stammgast
#18 erstellt: 08. Nov 2006, 16:43

KarstenS schrieb:


aixess schrieb:

Die nächste Generation nach Blueray/HD-DVD ist also Zukunftsmusik und meiner Meinung nach uninteressant.


Irrtum, sie ist bereits da! Wozu soll man sich einen Film für viel Geld ins Regal stellen, wenn man ihn einfach bei Bedarf für weniger Geld herunterladen kann.

...

Und als letztes der einzige echte Unterschied der neuen Medien: Das Streaming.


Dass IPTV eine Marktlücke und äußerst erfolgsversprechend ist ,ist bereits klar. Ich selbst bin Maxdome Nutzer. Hier geht es aber um Disc-Medien; für die sind die Geräte da und etliche kommen in Kürze.

IPTV ist

1) noch weit davon entfernt flächendeckend verfügbar zu sein, weil für HD-Streams braucht man eine schnelle DSL-Leitung, auch Streams auf DVD Qualität brauchen mehrere Megabit Kapazität.

2) noch zu teuer, Leitung wie bei 1) und im Moment gibt es IPTV nur als Pay-TV, oder Video on demand.
Bis reguläre TV Sender in IPTV Netze eingespeist werden, dauert es auch noch. Man siehe die "preiswerten" Angebote von T-Com, wo dies bereits geschieht www.t-home.de

3) Für diverse Zielgruppen zu kompliziert, die es gewohnt sind nach dem Schema "Disc rein und Play"

4) Sehr vielversprechend, wegen dem entscheidenden Hauptgrund "Wozu soll man sich einen Film für viel Geld ins Regal stellen, wenn man ihn einfach bei Bedarf für weniger Geld herunterladen kann." Einziger Nachteil = zeitlich eingeschränkte Nutzungsrechte.

Es gibt im Übrigen auch genug Leute, die nicht allzu viel Wert auf HD-Auflösung und co legen, die aber trotzdem von HD-Material beeindruckt sind. Es geht um die Qualität, sei es durch Kontrastverstärker und Bildverbesserer und nicht zuletzt die atemberaubende Schärfe eines HD-Bildes. Auflösung boomt! Das zieht Kunden an. Flach sind sie allemal.
Dass es viele technisch schlechte Produktionen gibt (auch HD), ist mir bekannt, davon will ich aber jetzt nicht ausgehen.-
Für alle Leute, die kein LCD/Plasma haben, oder entsprechend kleine Modelle, sind entsprechende HD-Medien natürlich uninteressant. Langfristig werden aber nur noch HD-Wiedergabegeräte produziert.

..
wenn es dann erst das HD-DVD Laufwerk für die Xbox und die PS3 erscheinen (beides Massenprodukte !) wird sich zeigen, wie viel mehr HD-Scheiben verkauft werden. Dann unterhalte ich mich gerne nochmal darüber:D


[Beitrag von aixess am 08. Nov 2006, 16:47 bearbeitet]
aragorn
Stammgast
#19 erstellt: 08. Nov 2006, 18:52
Hallo Leute,

interessante Diskussion hier !

Also ich teile Eure Meinung dass sich der Markt in Zukunft stärker framentieren wird und elektronische Download Formen ala IP-TV werden sicher Ihre Rolle spielen.

Ich denke aber, es wir immer einen Bedarf für ein Medium geben, dass ich mir in den Schrank stellen und sammeln kann. Den "Jäger und Sammler" Effekt eben, den Celle schon beschrieben hat.

Das Medium der Sammler heute ist die DVD und nur deshalb ist sie so erfolgreich. Wie anders ist es denn möglich, dass uralte Fernsehserien auf DVD aufgelegt werden und offensichtlich auch gekauft werden. Das sind Sammler wie Ihr und ich, die sich daran freuen diese Dinge zu Hause stehen zu haben und sie jederzeit in den Player einlegen zu können. Damit macht die Industrie ihr Geld.

Diesen Sammler Effekt wird kein Download Service je liefern können, da sorgt die Filmindustrie mit Ihrem DRM-Wahn schon selber dafür, denn was man da downloaded ist für die Wiedergabe dann in mehrfacher Hinsicht beschränkt, zeitlich, gerätetechnisch usw. usw.

Faktisch ersetzen also Services wie Maxdome nur die alte Videothek. Die Leute die in der Vergangenheit sich einen Film zum anschauen holten, werden sich in Zukunft das ala Maxdome runterladen. Das Prinzip ist aber das selbe und der Adressatenkreis eigentlich auch.

Wer aber bisher sich DVDs ins Regal stellte wird das weiterhin wollen und daher bleibt auch der Kundenkreis der Sammler weitgehend unverändert. Diesen Kundenkreis muss Blueray/HD-DVD überzeugen um mit Medien wirklich Umsatz zu machen.

Und genau daher bin ich für Option 4. Das Prinzip Sammler funktioniert nur, wenn ich mich auch darauf verlassen kann, dass meine Sammlung später einen Wert hat - sprich ich die Medien immer noch abspielen kann. Solange sich die Hersteller nicht einigen können, bezweifele ich dass die Masse der DVD Käufer auf ein anderes Medium wechselt. Es gibt endlose Beispiele für diese These, wir können die Laserdisc nehmen oder DAT oder, oder ...

Freaks wie wir haben diese Dinge immer gekauft, weil sie objektiv die beste Qualität boten, die Masse ist aber deswegen noch lange nicht gefolgt und die Standards sind wieder in der Versenkung verschwunden obwohl sie genauso technologisch überlegen waren, wie heute BD oder HD-DVD gegenüber der normalen DVD.

Nur wer dem normalen Käufer eine langfristige Perspektive bieten kann das seine Medien-Investition dauerhaft trägt, der hat imho eine Chance die DVD abzulösen. Blueray und HD-DVD tun gerade alles dafür, diese Sicherheit dem willigen Käufer zu nehmen.

Deswegen glaube ich an die Chance des 3. Formats nachdem sich die beiden Fraktionen in den nächsten beiden Jahren eine blutige Nase geholt haben. Denn wie gesagt, ein Kompromiss ist jetzt nur noch mit einem neuen Format möglich, alles andere wäre der Untergang einer Seite und dafür sind beide Seiten zu stark.

Gruss, Aragorn
aragorn
Stammgast
#20 erstellt: 04. Jan 2007, 20:31
... es geht schon los mit dem "dritten Format".

siehe hier :

http://www.golem.de/0701/49737.html

"Total HD" von Warner.

Aragorn
aixess
Stammgast
#21 erstellt: 04. Jan 2007, 20:47
Viel besser: es geht los mit Kombiplayern:

"LG kündigt kombinierten Blu-ray und HD-DVD-Player an
Gerät soll noch Anfang 2007 in den USA zu haben sein

Im Streit zwischen den beiden selbsternannten DVD-Nachfolgern Blu-ray und HD DVD will LG der Verwirrung der Kunden entgegentreten. Auf der CES 2007, die ab der kommenden Woche in Las Vegas stattfinden wird, will das Unternehmen ein Laufwerk vorstellen, das beide Formate unterstützt.

Noch hält sich LG mit Informationen zu dem geplanten Dual-Format-Player zurück und verweist nur auf eine geplante Ankündigung auf der CES 2007. Dort will LG den ersten HD-Player vorstellen, der sowohl Blu-ray-Medien als auch HD DVDs abspielen kann.

Das Gerät soll in den USA noch Anfang 2007 auf den Markt kommen und der Verwirrung um die beiden konkurrierenden HD-Disc-Formate ein Ende machen. (ji)"

Quelle: http://golem.de/0701/49724.html
Muppi
Inventar
#22 erstellt: 04. Jan 2007, 20:55
Kombi-Player wäre meiner Meinung nach das beste, was dem Verbraucher passieren kann.
KarstenS
Inventar
#23 erstellt: 04. Jan 2007, 23:13

Muppi schrieb:
Kombi-Player wäre meiner Meinung nach das beste, was dem Verbraucher passieren kann. :D


Mit ziemlicher Sicherheit, wenn sie in Hinsicht Preis und Haltbarkeit wirklich mithalten können.
Agnostiker
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 05. Jan 2007, 00:46
Naja, das mit dem Kombiplayer ala LG halte ich für die beste Lösung... Da sich die Lager nicht einigen können (wollen) und der Kunde doch gerne möglichst viele Filme in HD-Quali haben möchte, müsste dieser z.Zt. noch 2 Player kaufen, was ja auch ein wenig ins Geld geht. Eine weitere Lösung in Form einer 3. Alternative halte ich für die nächsten Jahre unwahrscheinlich, da ja erst mal die Entwicklungskosten eingefahren werden müssen und natürlich auch der passende Gewinn. Mit solch eine Kombiplayer ist der Kunde wenigstens erst mal auf der sicheren Seite das er nicht einen Player gekauft hat, der evtl unbrauchbar im Sinne von " Es gibt keine neuen Filme dafür " wird.
Firefly23
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 05. Sep 2007, 11:29
Hiho,
ich denke mal entscheidend wird sein was auch schon in der Vergangenheit zur Verbreitung eines jeden Mediums (sei es das Internet, VHS, oder die DVD) beigetragen hat:
Nämlich auf welches Format die Pornoindustrie setzt, und welches leicht zu kopieren sein wird
Da braucht man auch nicht um den heissen Brei reden, Internet hat heute nur jeder weils irgendwann Brüste und Popos zu sehen gab, alles andere ist Augenwischerei
surbier
Inventar
#26 erstellt: 06. Sep 2007, 12:40
Hallo zusammen

Drittes Format: Wer soll dieses herstellen? Jene, die die Hard- und Software dafür bereitstellen würden, sind genau jene, die heute entweder zu der BR oder HD-DVD Fraktion gehören. Was bedeuten würde, dass der eine oder der andere, gar beide, zurückkrebsen und sich auf ein gemeinsames Format einigen müssten. Das dies durchaus schwierig ist, kennen wir ja nun schon von irgendwo her. Was wird, wenn wieder keine Einigung statt findet? Gibt es dann wieder zwei konkurrenzierende Formate?

Zudem wäre durch ein drittes Format nicht sichergestellt, dass die Masse dann auf den Zug aufspringen würde, ganz im Gegenteil: Die Unsicherheit würde wachsen und die bestehenden BR / HDDVD Kunden den Produzenten den Rücken kehren. Darüber hinaus würde das dritte Format erst dann auf den Markt gebracht werden, wenn BR und HD-DVD infolge tieferer Preise sich langsam aber sicher etablierten.

Ich tendiere eher zu Kombiplayern, da hier keiner sein Gesicht verliert, Filme weiterhin z.T. exklusiv auf einem Medientypen veröffentlicht werden können und der Konsument dabei nicht mehr den kürzeren zieht. Zudem gibt es keinen vernünftigen technischen Grund, davon auszugehen, dass das eine oder andere Format das Rennen machten würde, da sie sich technisch nichts nehmen. Wenn die Firmen kein Geld mehr machen können mit der Hardware, verlagert sich deren Fokus eben auf die Filme, was durchaus Sinn macht, weil ja wie gesagt nicht alle Filme auf beiden Medien veröffentlicht werden. Dann ist endlich wieder Qualität gefragt, die den anderen schlägt.

Chinesisches Format: Ist für mich nicht wirklich "das 3. Format", da China schon seit jeher eigene Scheiben mit geringfügig grösserem Durchmesser als unsere CD / DVD oder BR-HDDVD produziert. In China ist unsere DVD nicht sehr stark verbreitet, die haben seit jeher einen Ersatz - China kann es sich leisten, da der chinesische Markt gross genug ist für Eigenkreationen, einerlei, ob die Scheibe ausserhalb der Landesgrenzen Anklang findet oder nicht.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 06. Sep 2007, 12:49 bearbeitet]
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