Gibt es da Fehler?

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yudas
Stammgast

#1 erstellt: 03. Jan 2008, 09:24

Frohes neues Jahr liebe Forengemeinde

Im Haus gibt es ein wenig Qualitätsprobleme ( Sat.1 macht bei fast jedem Anschluss Streifen im Bild ) beim analogen Kabelanschluss.
Ich hab einmal die Anlage in Augenschein genommen und die ist folgendermaßen aufgebaut.

Im Keller der Hüp, der ist verbunden mit dem HAV ( Wisi VX64 47-860MHz / 18-22dB ).
Von dort geht eine Leitung raus, diese wird durch einen Zehnder 1-Fach-Abzwieger geteilt.

Da wirds kompliziert, denn der Hausbesitzer weiss nicht mehr wie genau es gemacht wurde.
Ich persönlich gehe da von aus, dass :

1 Abzweigung in eine Dose geht, durchgeschleicht zu einer weiteren Dose, wird dann aufgeteilt und steuert noch 2 Dosen an.
Die andere Abzweigung geht in eine Dose, wird durchgeschleift, geht dann weiter wird aufgeteilt und einmal direkt mit dem Fernseher verbunden und einmal an eine weitere Dose geklemmt.
Der Fernseher der direkt mit dem Kabel verbunden ist, weist diese Probleme bei Sat.1 nicht auf, die anderen dagegen schon.

Gibt es da vielleicht ein Problem mit der Schaltung oder so?
Wie finde ich das raus, kann wie gesagt nicht genau sagen wie die Verteilung ist.
Der Hausbesitzer meinte nur, dass damals das alte Netz der terrestrischen Antennen übernommen wurde.
Btw. da ist oben auf dem Dachboden noch ein Stecker, der frei herumhängt. Muss da eventuell ein Widerstand ran?

Ich hoffe ihr konntet folgen

Und tut mir Leid, dass ich die FAQ nciht in Anspruch nehmen, aber ich habs nicht wirklich verstanden mit den Dämpfungen etc. pp :o

Mfg
Yudas

KuNiRider
Inventar

#2 erstellt: 03. Jan 2008, 15:52

Der TV mit Direktanschluss ist der einzige mit vernünftigem Pegel. Was steht denn auf dem Abzweiger unten und mit was wurden die Stämme jeweils aufgeteilt? Erdung vorhanden?

yudas
Stammgast

#3 erstellt: 03. Jan 2008, 16:58

Auf dem Abzweiger unten gibt es ja 3 Ports.
1 x den Eingang
1 x Ausgang 12dB
1 x Ausgang glaube erkannt zu haben dass da 1,2dB stand, oder doch 12, hab schlechte Augen

Aber wie gesagt ich weiss nicht wirklich wie der Kabelverlauf danach ist...

Erdung weiss ich auch nicht genau.
Ich weiss nur im Wohnzimmer brauchte ich schon einen Mantelstörfilter, weil nach Anschluss der PS3 an den Fernseher hatte ich immer ein Lautsprecherbrummen...

Und als ich das Schlafzimmer ( beide Zimmer DG ) reonivert hab, da war dort wie gesagt auch eine Abzweigung, aber was da draufstand weiss ich nimmer, die sah auch anders aus, kleiner als das Zehnderteil im Keller.
Und ran komme ich da erstmal nimmer, ist hinter Rigips

Und wo genau das Kabel, welches von den Terrestrischen Antennen auf dem Spitzboden kam, langführt weiss ich ehrlich gesagt auch nicht.
Ich werde mal versuchen heute abend mehr Informationen zu bekommen.
Ist halt alles etwas komplexer :o

Was ich noch machen kann ist, z.B. die Aufputzdosen mal aufschrauben und schauen was das für welche sind, bzw. was drinsteht.

Was kann ich denn so noch rausfinden? :o

KuNiRider
Inventar

#4 erstellt: 03. Jan 2008, 20:30

Unten die 12dB am Stich und 1,2dB am Stamm stimmen schon, aber dann sollte am Stich nur noch 1 Stichdose kommen.
So eine Anlage aufzunehmen ist eine Plage

Du kannst nur von unten nach oben beginnend einzelen Zweige abhängen um zu sehen wo jetzt kein Signal mehr ist ums os auf die Kabelführung zu schließen. Die spätere Aufteilung von der du schreibst ist z. Bsp. machbar (wo ist diese bauteil, wie heist es?) aber nicht üblich.

yudas
Stammgast

#5 erstellt: 03. Jan 2008, 20:48

So also verbaut sind folgende Dosen :

ESC44

ESD64

Wisi DB66

und eine ESD 43 über die finde ich aber nichts...
steht nur noch drauf : A680 526U ...

Daten sind auf dem Datenblatt in den Links zu sehen...

Der Verlauf ist so :

HÜP --> HAV ( Wisi VX64 ) --> 1-Fach Abzweiger ( Zehnder BM 172 )

Zweig 1 ( 12 dB ) --> ESD 64 --> ESD 64 und da ist Ende, ohne Endwiderstand.

Zweig 2 ( 1,2 dB ) --> unbekannte Dose ( steht nur TV drin, may be eine alte von dem terrestrischem System? )

nun kommen auch mehrere Alternativen nach der unbekannten Dose :

1. --> Abzweiger ( unbekannter Art )
Zweig a --> Wisi DB 66 endet dann ohne Widerstand.
Zweig b --> ESD 43 --> mehrere Alternativen siehe unten !!!

2. --> ESD 43 --> Abzweiger ( unbekannter Art )
Zweig a ---> Wisi DB 66 endet ohne Widerstand
Zweig b ---> mehrere Alternativen siehe unten !!!

nun die angesprochenen Alternativen ( von 1. / 2. beides gleich ) :

1. --> ESC 44 --> Abzweiger ( unbekannter Art )
Zweig a ---> direkt in den Fernseher
Zweig b ---> VERMUTUNG ( siehe unten )

2. --> Abzweiger ( unbekannter Art )
Zweig a ---> direkt in den Fernseher
Zweig b ---> ESC 44 --> VERMUTUNG ( siehe unten )

VERMUTUNG : auf den Spitzboden, und dort ein Kabelende wo früher die terrestrische Antenne angeschlossen war ( Vermutung

Tut mir Leid, dass ich keine Skizze machen konnte, habe kein adäquates Programm, womit ich eine hätte machen können...

Hoffe es ist trotzdem einigermaßen verständlich

Und ich hoffe es kann mir geholfen werden

KuNiRider
Inventar

#6 erstellt: 03. Jan 2008, 21:09

Tut mir Leid, dass ich keine Skizze machen konnte, habe kein adäquates Programm, womit ich eine hätte machen können...

Hoffe es ist trotzdem einigermaßen verständlich

Ich steh gerade auf dem Schlauch

Mit MS-Paint kannst du doch eine einfache Skizze anfertigen

Kreis als Dose und Rechtecke für Verstärker Abzweiger usw sind doch (mit Text) schön genug.

yudas
Stammgast

#7 erstellt: 03. Jan 2008, 22:15

Habs nun irgendwie zusammengefriemelt, hoffe es ist mit dem Text oben zusammen verständlich und mir kann geholfen werden^^

P.S.: Gesehen dass da ein Fehler drin ist und zwar :

Von der ESD 43 geht nix zur nächsten Etage, sondern einmal zum Abzweiger und einmal zur Wisi.
Die anderen beiden Wege ( grün und orange ) sind beide ausgehend vom Abzweiger...
Fehler meinerseits, Zeit war knapp gestern, Fernseher steht nicht neben dem Rechner und HDR 2 fing an ^^

mfg
der Yud

[Beitrag von yudas am 04. Jan 2008, 13:30 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#8 erstellt: 04. Jan 2008, 17:57

Den Abzweiger in der Mitte halte ich für unwahrscheinlich, kann es nicht auch: Unbekannte Dose --> ESD 43 --> EB66 --> rechter Abzweiger sein?
so wäre es möglich, der Verstärker ist aber etwas knapp (je nach Übergabepegel):

yudas
Stammgast

#9 erstellt: 04. Jan 2008, 18:11

Ne...

Ich kann zwar die Kabelverläufe in dem Mittelteil nicht 100% nachprüfen, aber ich habe jede Dose aufgemacht und bei der Wisi DB66 wird nichts weitergeschleift.

Wie gesagt das wären nun meine Anhaltspunkte gewesen, ob es vielleicht nicht doch nötig ist Widerstände anzubringen an die Wisi 66 Dose und an die eine ESD 64, jeweils dort wo die Leitung quasi "endet".

Desweiteren weiss ich auch nicht welchen negativ Einfluss kann des auf dem Spitzboden baumelnde Kabel haben?

Ich meine da liegt ein Kabel mit Stecker dran, welcher früher an die terrestrische Antenne angeschlossen war. Nach deren Entsorgung baumelt das da oben nun rum.
Angeschlossen wird es aber noch irgendwo sein, gehe ich von aus, dass prüfe ich jetzt am Wochenende, sofern mir das möglich ist.
Aber rein theoretisch sollte es noch da dran hängen, weil die haben bei der Installation des Kabelequipments halt die ganzen terrestrischen Leitungen genommen, nur dass das System nun nicht vom Spitzboden ( Antenne ) ausgeht, sondern aus dem Keller ( HÜP ).

Also wo könnte ich ansetzen, wenns um die Bildqualität geht?
Oder sind die Kabel vielleicht einfach verrottet?

KuNiRider
Inventar

#10 erstellt: 05. Jan 2008, 19:29

Eine Durchgangsdose am Schluss sollte immer einen Abschlusswiderstand haben und sie können eine niedrige Auskoppeldämpfung haben. Aber solange du die 'Verteiler / Abzweiger' in der Mitte nicht findest, kann man die Anlage leider nicht rechnen.

yudas
Stammgast

#11 erstellt: 06. Jan 2008, 18:08

So ich hab nun mal die eine Dose im Dachgeschoss gewechselt ( die ESC 44 ). Diese hab ich gegen eine mit 7dB Anschlussdämpfung getauscht und dabei festgestellt, dass das weitere Kabel was durchgeschleift wurde auf den Dachboden geht, das Anschlusskabel für die alte Antennen.
Dieses hab ich nun ganz weggelassen und dafür einen Widerstand eingesetzt.
Geändert hat es nicht wirklich viel. Sieht eventuell minimal besser aus, das kann aber auch eher Einbildung sein

Aber auf jedenfall hängt diese Dose auch hinter dem Abzweiger.
Genaue Daten kann ich zu den Abzweigern aber dennoch nicht sagen. Schätze aber mal, dass es Standarddinger mit 12dB sind.

Hab auchmal ein wenig am HAV gedreht, aber da verändert sich mal gar nichts. Kann sein, dass der kaputt ist?

Angefangen hat das alles ja erst seit die Kabelbelegung geändert wurde in Niedersachsen.
Vorher war alles paletti :o

yudas
Stammgast

#12 erstellt: 10. Jan 2008, 16:09

So das Problem wurde nun wohl gelöst !

Woltle aber dennoch die Lösung auch reinschreiben, damit die vielleicht vorhandene Neugier der anderen auch befriedigt wird^^

Also es war ein Fernsehfritze anwesend ( keiner von KDG sondern ein Subunternehmer :o ).
Der hat mal alles durchgemessen und dabei erstens festgestellt, dass ab dem ersten Stock verliert das Signal 10dB, sprich es kommen statt den 70, die unten an der Dose anliegen ( die unbekannte ), nur noch 60 an.
Weswegen kann er auch nicht feststellen, muss mal der Mieter im 1. Stock befragt werden, was der da gemacht hat, als er sich noch eine zweite Dose setzte, ob er nen Abzweiger eingesetzt hat, oder wer weiss wie das Kabel geteilt.

Das erklärt die Stärke des Fehlers.

So aber das eigentliche Problem ist ein viel lustigeres.

Und zwar wurde in Niedersachsen Ende Juli 2007 die Senderbelegung auf den Kanälen geändert.
Und zwar wurde bei uns Sat.1 auf S08 gelegt. Da lag vorher N24 drauf, da ich es nie gesehen habe ist mir der Fehler nie aufgefallen^^.
Und zwar kommen die Störungen auf diesem Kanal von der Regiobus !!!! Die belegen diesen Kanal irgendwie mit für irgendnen Krams hier bei uns im Ort.
Das ist auch staatlich so abgesegnet und da machen wir nix dran... Echt der Oberbrenner...

Und somit ist klar, wieso der Empfang bei diesem Sender so miserabel ist^^

Toll ist auch dass der Vermieter eine Preiserhöhung letztes Jahr erhalten hat, aber nicht mitgeteilt bekommen hat wofür.
Die haben ihm Kabel digital aufgedrückt ohne das er einen Receiver bekommt usw.
Auch die Härte.

Ich weiss schon wieso ich zur Schüssel wechseln will.

Naja mal schauen wie ich das mit dem Vermieter mache, eventuell werde ich mit ihm mal alle Dosen tauschen etc.