Hilfe Flac mit highendgeräten in cd qualität abspielen aber wie?

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DrSonus
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 31. Okt 2010, 15:06

hi zusammen,

bin im forum zu diesem thema schon etwas schlauer geworden, jedoch richtig weiter bin ich nicht darum bitte ich euch um hilfe ;-).

Also will mir folgendes von NAIM NAC 282, NAP 200, DAC, mit naim kabel und die sonus faber liuto oder cremona LS kaufen. LS sind noch nicht sicher da ich noch nicht überzeugt bin ob sich der doppelte preis für die cremona bezahlt macht.

Habe beide kombinationen mit einem naim CD player gehört und das hat mir sehr gut gefallen, dann wurde mein laptop mit hilfe der logitech squeezebox via router an den dac angeschlossen, und die qualität war merklich schlechter als von cd, obwohl die flacs in guter qualität waren.

Also zum problem möchte flacs auf diesem system in cd qualität abspielen, oder beinahe cd-quali (keine ahnung wie nah man da ran kommen kann?).

Nun möchte ich wissen welche geräte brauch ich da (wenn weder laptop oder squeezebox vorhanden sind) um folgende punkte zu erfüllen:

- cd qualität
- flacs auf einem QNAP server
- Touschscreen zum verwalten der flacs und ansteuern
- kein wifi, weder für fernbedienung noch für geräte

denke, dass die squeezbox eventuell die qualität der flacs verschlechtert oder vielleicht der verwendete router oder die lan kabel, oder woran lag es?

bitte genau angeben welche kabel (am besten marken) und welche geräte da zu empfehlen sind.

Was zusätzlich wichtig wäre wenn ich auch filme wie mkv und avi über diesen touschscreen ansteuern könnte und diese an den fernseher weiterleiten, wie die flacs am besten ohne zu grossen qualitäts verlust, idealerweise alles ohne qualitäts verlust. ;-)
vielen dank im voraus, mfg :-)
drsonus

coolio107
Inventar

#2 erstellt: 31. Okt 2010, 15:21

Wenn Du wirklich einen Unterschied zwischen der SB und dem CD-Player mit der Squeezebox und einem externen DAC gehört hast, dann ist was an der Konfiguration falsch gewesen. Kannst Du die mal beschreiben? Weche SB denn?
War die Lautstärke an der SB evtl. Nicht auf 100%?

DrSonus
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 31. Okt 2010, 22:55

hi coolio,

beim reinhören des cd-players war die squeeze nicht angeschlossen. Es ist die Logitech Squeezebox Touch WLAN-Musik-Player. Was genau soll ich dir von der konfiguration sagen bitte?

Als die lautstärke auf 100% der SB hatte, hatte ich das gefühl das rauschen in der musik ist...

Svensonc2010
Gesperrt

#4 erstellt: 31. Okt 2010, 23:00

denke, dass die squeezbox eventuell die qualität der flacs verschlechtert oder vielleicht der verwendete router oder die lan kabel, oder woran lag es?

Evtl. solltest Du erstmal n Grundkurs belegen?

Also, wenn Du schon so ankommst, dann musst Du Dich nicht wundern, dass Dir Deine Ohren / Hirn einen Streich spielen....

Ich würde mich zunächstmal mit Grundlagen von LAN, WLAN, Kabeln etc. beschäftigen, bevor ich den Tenor anstimme dass der "Router rauschen verursacht oder das LAN-Kabel." Mich wundert immer wo die Mähr herkommt. PCs und Grossrechner müssten permanent Probleme beim Verarbeiten von Nullen und Einsen haben.

Ansonsten mal schreiben, ob analog oder digitale Ausgabe, ob du den Receiver / Amp lauter stellen musst und ob DER vielleicht das "Rauschübel" ist.

[Beitrag von Svensonc2010 am 31. Okt 2010, 23:03 bearbeitet]

coolio107
Inventar

#5 erstellt: 31. Okt 2010, 23:22

DrSonus schrieb:

RAUSCHEN? Das kann nicht an der SB gelegen haben, wenn Du einen externen DAC dran hattest.
Wenn Du an Voodoo glaubst oder goldene Ohren hast, könnten wir bei dem Setup jetzt über Jitter reden, aber Rauschen kann nur zwischen DAC und Verstärker und Lautsprecher entstehen.

Mit Setup meine ich: wie kamen die Daten in die FLACs, wie die Flacs zur SB und wie die Daten von der SB in den DAC?
Und, eben, ob die SB auf 100% stand, sonst hast Du in der Tat Verluste.

[Beitrag von coolio107 am 31. Okt 2010, 23:23 bearbeitet]

DrSonus
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 31. Okt 2010, 23:26

also von der squeezebox ging es coaxial in den naim dac, ja musste den amp etwas lauter stellen, da ich ein rauschen hörte als die squeezebox voll aufgedreht war.

das coaxiale kabel war eines von naim, ja grundkurs ist richtig wo finde ich denn einen leicht verständlichen kurs?

coolio107
Inventar

#7 erstellt: 31. Okt 2010, 23:28

Vergiss es einfach und Kauf das teuerste, was Du bekommen kannst, ist bestimmt auch das beste.

MarkusNRW
Gesperrt

#8 erstellt: 31. Okt 2010, 23:29

coolio107 schrieb:

Vergiss es einfach und Kauf das teuerste, was Du bekommen kannst, ist bestimmt auch das beste.

auch wenn ich hoffe dass es sich hierbei um ironie handelt,ist dem themenersteller damit nicht geholfen

coolio107
Inventar

#9 erstellt: 31. Okt 2010, 23:31

Ich hab den Themersteller zwei mal nach Infos gefragt, um ihm helfen zu können. Wenn er keinen Bock hat, mir die mit zu teilen, habe ich keinen Bock, meine Zeit zu vergeuden, ihm zu helfen.

Svensonc2010
Gesperrt

#10 erstellt: 31. Okt 2010, 23:32

Was coolio sagen wollte....überprüfe zunächst mal den Amp.
Einfachstes Mittel. Den Amp OHNE Signal mal aufdrehen...dann wird man im Normalfall ein Rauschen hören, was im normalen Audiosignal untergehen sollte. Wenn die Lautsprecher dazu zu empfindlich sind, dann kann durchaus Dein Problem auftreten. Aber da ist das Problem halt nicht die squeezebox sondern eher beim Amp / LS zu suchen.... DAC mal mit and. Geräten testen....
Evtl. dann andere Kombis suchen. Aber die squeezebox ist schon okay für FLAC und Co

[Beitrag von Svensonc2010 am 31. Okt 2010, 23:35 bearbeitet]

MarkusNRW
Gesperrt

#11 erstellt: 31. Okt 2010, 23:35

obwohl,wenn der schon so hochwertige komponenten kaufen möchte,dann kann er sich auch direkt von linn die geschichten wie sneaky ds oder höher ansehn.

hab selbst das sonos und bin recht zufrieden

coolio107
Inventar

#12 erstellt: 31. Okt 2010, 23:40

Naja, ein paar Möglichkeiten gibt es schon noch: Die Aufnahme der flacs, evtl. Transcoding durch einen falsch eingestellten Server (bei flac aber unwahrscheinlich).
Aber der Digitalpfad der Touch ist ziemlich gut und selbst unabhängig davon sollte sich halt bei reiner Digitalverarbeitung vor dem DAC kein Rauschen einschleifen lassen.

[Beitrag von coolio107 am 31. Okt 2010, 23:41 bearbeitet]

DrSonus
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 01. Nov 2010, 01:47

@coolio

Mit Setup meine ich: wie kamen die Daten in die FLACs, wie die Flacs zur SB und wie die Daten von der SB in den DAC?
Und, eben, ob die SB auf 100% stand, sonst hast Du in der Tat Verluste.

Daten in die flacs heisst wohl: program exact audio copy 0.99 von audio cd.

Flacs zur SB per lan kabel, von SB zum DAC per coaxial kabel. Anfangs stand die sb auf 100% da hab ich ein rauschen bemerkt und die SB leiser gestellt und mir kam die musik so vor als sei es keine cd quali mehr sondern eher ein mp3...

Wenn die SB nicht auf 100% vol. steht, dass dann klangliche einbusse zu vermelden sind, wenn ich recht verstehe, ist schon mal sehr gut zu wissen. :-)

Und, dass ich keinen bock habe die daten mitzuteilen stimmt natürlich nicht, habe nur leider sehr wenig ahnung davon, bemühe mich aber gerade mit dieser materie vertraut zu werden, dafür bin ich über jede hilfe dankbar. ;-)

Das teuerste kaufen geht auch nicht, habe keinen geldautomaten im keller, der 500 euro scheine gratis druckt. ;-)

@MarkusNRW kann man denn am sonos auch einen touschscreen anschliessen um die flacs zu verwalten?

coolio107
Inventar

#14 erstellt: 01. Nov 2010, 02:04

DrSonus schrieb:

Daten in die flacs heisst wohl: program exact audio copy 0.99 von audio cd.

Flacs zur SB per lan kabel, von SB zum DAC per coaxial kabel.

Von einem PC, nehme ich an?

Anfangs stand die sb auf 100% da hab ich ein rauschen bemerkt

Dann solltest Du Dir die Verbindung zwischen DAC und Verstärker anschauen. Im Digitalpfad _kannst_ Du kein Rauschen bekommen, höchstens Jitter.

und die SB leiser gestellt und mir kam die musik so vor als sei es keine cd quali mehr

Kommt jetzt drauf an, wie leise, aber letztlich hast Du auch evtl. keine CD-Qualität mehr, wenn Du die Touch leiser stellst, denn dazu muss sie das Digitalsignal verfälschen (zur Lautstärkeregelung).
Wie schlimm das ist, hängt auch von Deinem DAC ab, wenn Du 16-Bit-CDs hast und Dein DAC aber 24Bit-Input verarbeiten kann, sollte sich erst mal eine ganze Weile noch kein Unterschied ergeben, erst wenn Du recht leise stellst.

Wenn die SB nicht auf 100% vol. steht, dass dann klangliche einbusse zu vermelden sind, wenn ich recht verstehe, ist schon mal sehr gut zu wissen. :-)

Ein exaktes Signal bekommst Du nur, wenn die Touch auf 100% Lautstärke steht, das ist mit allen anderen Digitalquellen übrigens das selbe, ist prinzipbedingt. Wenn Du einen CD-Player hast, an dem Du die Laustärke am Digitalausgang regeln kannst (gibt's sowas noch???) hat der das selbe Problem.

[Beitrag von coolio107 am 01. Nov 2010, 02:06 bearbeitet]

DrSonus
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 01. Nov 2010, 02:26

[/quote]
Von einem PC, nehme ich an?
[quote]

laptop, acer aspire 7720G; Laufwerk: optiarc BD-ROM BC-5500A ATA Device.

zwischen verstärker und dac, weiss ich jetzt nicht mehr 100% aber denke, dass diese auch coaxial verbunden waren.

coolio107
Inventar

#16 erstellt: 01. Nov 2010, 02:40

Ich würde eher vermuten, dass Ausgangs- und Eingangsimpedanz nicht passen oder sowas oder dass Su irgendow eine Brummschleife hast.
Kabeltechnisch wirst Du zwischen DAC und Verstärker BNC oder XLR-Kabel gehabt haben, kein Coax.

Da, irgendwo im Analogkreis, musst Du nach Rauschen suchen. Ist aus der Ferne schlecht zu diagnostizieren.

Was den Digitalpfad angeht, wirst Du im Streamingbereich nicht viel finden, was besser ist als die Touch. Evtl. noch den Transporter aber der ist Overkill, wenn Du seinen DAC nicht nutzen willst.

Wie schon oben gesagt: Linn kannst Du Dir noch anschauen.

CD Qualität solltest Du mit all diesen Systemen auf jeden Fall schaffen.

[Beitrag von coolio107 am 01. Nov 2010, 02:41 bearbeitet]

MarkusNRW
Gesperrt

#17 erstellt: 01. Nov 2010, 13:10

DrSonus schrieb:

@MarkusNRW kann man denn am sonos auch einen touschscreen anschliessen um die flacs zu verwalten?

ich nutze ein ipod touch.
damit steuere ich alles,von radio bis festplatte.
die flacs musst du natürlich vorher auf dem pc rippen,aber das weisste ja selbst

DrSonus
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 01. Nov 2010, 15:19

coolio107 schrieb:

ok vielen dank das hat mir auf jedenfall sehr weitergeholfen

, dann versuch ich halt im analogkreis das problem zu finden, weiss ich wahrscheinlich in 2 wochen, lass euch wissen an was es lag.

bin nicht 100% sicher aber mir schien es so als ob die cremona LS mehr rauschen hatten beim hören der flacs als die liuto LS.

Dann bleib ich aufjedenfall mal beim logitech touch finde ich am praktischsten.

Linn hat mir bis jetzt nicht so gut gefallen, ihre absoluten top geräte zwar, aber...$$$$$... :-). Denke, dass in der gleichen preiskategorie die naim geräte den linn ebenbürtig sind, oder?

@MarkusNRW ok danke, das ist dann halt die wifi alternative und der ipod muss dann immer wieder geladen werden, finde ich nervig, deswegen scheint mir die logi SB interessanter.