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Eröffnung einer Lounge Bar mit 50m2 welche Beschallung ?

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Beitrag
Gary99
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 12. Jan 2017, 01:01
Hallo,
Ich eröffne eine Bar mit 50m2 ich benötige nun die Musikanlage hierfür. Hintergrundmusik und ggf. Wochenende mal bisschen höheren Pegel bei bedarf was würdet Ihr mir empfehlen es sollten wenn möglich passive LS sein da ich Sie über ein W-LAN fähigen Receiver betreiben möchte zwecks onlineradio, spotify usw...?? Budget für Boxen bis 400 Euro JBL Control 1 hätte ich auch noch 2stück vorhanden kann ich damit was anfangen in der Bar ?


Gruß Gary
Donsiox
Moderator
#2 erstellt: 12. Jan 2017, 01:51
Hi Gary,

hast du einen Grundriss oder Fotos für uns?

Viele Grüße
Jan
Gary99
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 12. Jan 2017, 02:09
Bar Grundriss
Donsiox
Moderator
#4 erstellt: 12. Jan 2017, 02:39
Hi,

danke für die schnelle Antwort.
Sehe ich das richig?
Rechts oben ist die Bar, links unten der Eingang.
Der Rest ist Sitzbereich und mitte unten soll ein TV hin?
Soll dessen Ton auch wiedergegeben werden?

Ich hätte die Bar in zwei Zonen aufgeteilt, die du in der Lautstärke regeln kannst.
Bar bis Metallvorhang und Metallvorhang bis Ausgang.
Jeweils 4 Lautsprecher pro Zone, die in die Mitte strahlen, also 8 Lautsprecher insgesamt.

Dafür brauchst du:
Ein Tablet für Spotify / Internetradio
Ein Mischpult zum Regeln der Lautstärke und dem Anpassen des Klanges (z.B. mehr Bass oder weniger Höhen)
Einen soliden Verstärker
und vier Mal dieses Lautsprecherset (inkl. Wandhalter)

Dann brauchst du nur noch ein paar günstige Verbindungskabel und Lautsprecherkabel (es reichen normale Stromkabel).

Gruß
Jan
Gary99
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 12. Jan 2017, 13:19
Hallo Danke für die schnelle Antwort ich denke 8stück sind ein wenig viel reichen 2 pro Zone? Einen Av Receiver würde ich verwenden wollen an dem der tv angeschlossen ist. Welches Equipment könnt ihr empfehlen ? Ton soll auch vom tv wiedergegeben werden. Die Aufstellung der Bar usw.. wurde richtig beschrieben


Gruß Gary
Reference_100_Mk_II
Inventar
#6 erstellt: 12. Jan 2017, 19:47
Ich würde die Boxen so anordnen:
Bar Grundriss Boxen


Also 8 Stück, alle nach unten geneigt, dass sie sozusagen in die gegenüberliegende, untere Ecke/Kante strahlen.
Dass also z.B. die Box oben an der Bar auf die Ecke links neben der Sitzgruppe mit den vier Sesseln zeigt.

Ich würde wohl auf die LD Systems SAT 82 G2 gehen.
Ein wenig mehr Bassvermögen darf es vielleicht doch schon sein

Auch mit den 8 Ohm pro Box und insgesamt 8 Boxen sollte das mit einem AVR funktionieren.
Und du willst ja nicht sooo hölle laut hören, oder?
Und wenn doch, dann kaufst du einfach noch eine the t.amp E4-250 dazu.



Grüße, Reference


[Beitrag von Reference_100_Mk_II am 12. Jan 2017, 20:06 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#7 erstellt: 12. Jan 2017, 20:41
Servus,

ziemlich genau diese Anbringung hatte ich auch im Kopf.
Die 8-Zöller hatte ich aufgrund der Budgetvorgabe gestrichen.
Einen Av-Receiver für 2 Quellen und mono finde ich nicht unbedingt sinnvoll.
Verkehrt ist das nicht - aber extra einen anschaffen würde ich nicht
Gary99
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 13. Jan 2017, 00:13
Ja das stimmt aber ich bevorzuge einen ab Receiver da ich viel flexibel bin zwecks Bluetooth lan usw.. wo bekomme ich diese Boxen her ?
Reference_100_Mk_II
Inventar
#9 erstellt: 13. Jan 2017, 00:23

Gary99 (Beitrag #8) schrieb:
wo bekomme ich diese Boxen her ?

Wie jetzt
Gary99
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 13. Jan 2017, 00:26
Ja ich mein wo kann ich diese bestellen diese Leute Boxen ?
Gary99
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 13. Jan 2017, 00:33
Kann ich mit den Jbl Control 1 auch arbeiten?
Reference_100_Mk_II
Inventar
#12 erstellt: 13. Jan 2017, 00:45
Hast du gesehen, dass wir dir LINKS zu einer Händlerwebsite geschickt haben ?!?!?!?!?!?!?!


Nein, die Control klingen zum einen mies und sind auch schnell überfordert wenns mal ein wenig lauter wird.
Zudem können sie genau NULL Bass...
Gary99
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 13. Jan 2017, 00:54
Ja habe ich gesehen was haltet ihr aber noch von den Jbl Control 28 wären diese auch ok ?
Reference_100_Mk_II
Inventar
#14 erstellt: 13. Jan 2017, 01:05
Wofür brauchst du die Wetterfestigkeit?
Wofür brauchst du den ELA-Übertrager?
Warum willst du unnötiger Weise 235,50€ pro Box mehr ausgeben?

Wenn schon so viel Geld pro Paar ausgegeben werden darf, dann kauf gleich was richtiges: Nova Visio VS 10 (298€/Stück)
Nicht solche Plastik-Spielzeug-Böxchen die einfach einen "teuren" Namen vorne drauf haben...

Oder du bleibst bei den LD Systems SAT 82 G2 (welche mehr als ausreichend sind) und investierst das "übrige Geld" in
- einen/mehrere zusätzliche Subwoofer (falls mal richtig die Post abgehen soll)
- eine vernünftige, betriebssichere Endstufe (die nicht nach 30min Party die Grätsche macht)
- generell gutes Multimedia-Equipment (nichts ist schlimmer als Technik die rum spinnt sobald es drauf ankommt)
Gary99
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 13. Jan 2017, 06:36
Hallo
Ne ich möchte nicht soviel Geld ausgeben ich denke die ld ls sind eine gute Wahl ich habe in der Bucht was gefunden geht das auch is glaub ne Nummer kleiner ? Reichen düse auch aus ? LD Systems Sat 62G2 Monitor top PA Lautsprecher, 200 €
https://www.ebay-kle...ns&utm_medium=social

Gruß Gary
Gary99
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 13. Jan 2017, 07:55
Gerade wenn jetz 8stk benötigt werden dies würde dann doch den Rahmen sprengen bei den 8zoll Boxen gibt es eine andere brauchbare Alternative ?

Gruß Gary
Reference_100_Mk_II
Inventar
#17 erstellt: 13. Jan 2017, 10:48
Sorry, aber wenn du jetzt schon so am rumgeizen bist, wie soll denn dann daraus ein angenehm zu tragender Schuh werden?!?!

Wenn du jetzt noch sagst, dass dein toller AVR von AUNA ist hast du eindeutig den Hauptpreis in der Kategorie "Wie richte ich mein auf Profit ausgerichtetes Gewerbe möglichst billig ein" gewonnen.

400€ sind nicht die Welt. Ich kenne aber auch niemanden der was gewerbliches vor hat und dafür dann SO WENIG Geld in die Hand nimmt...

Und außerdem hast du doch die JBL Control 28 vorgeschlagen, die das Doppelte deines Budgets kosten (749€).
5 Stück LD Systems kosten 695€
6 Stück kosten 834€



Mir persönlich hätten die SAT 62 zu wenig Membranfläche wenns auch mal lauter wird.
Eine auch nur etwas größere Box spielt einfach viel entspannter als eine kleine, auch wenns nur "leise" daher geht.



Wenn du unbedingt willst, dann nimm die JBL C1 Tröten.
Aber erwarte nicht, dass das dann irgendwie "gut" oder wenigstens "annehmbar" klingt...
berba
Stammgast
#18 erstellt: 13. Jan 2017, 11:35
Statt der "sperrigen" Nova VS10, würde ich dann doch was neueres wie die Nova Kira 5 oder Kira 8 vorschlagen. Dazu gibt es auch einen Subwoofer den man gut in die Ecke stellen kann für eine spätere Aufrüstung. Fakt ist aber, dass 400€ nix sind. Wenn das halten und einigermaßen klingen soll, wirst du um Eigenleistung beim Einbau sowie dennoch Mindesteinsatz von 1500€ nicht herumkommen.
Gary99
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 13. Jan 2017, 11:38
Hallo vielen Dank für die Antwort ich verstehe das schon aber ich habe auch nicht mit gerechnet das ich auch 8boxen brauche ich finde das ein wenig viel da der Raum ja nicht besonders groß ist die eine Wand is 6m auf denen 6 m würden dann schon alleine 4ls hängen auf 6m Länge das hat mich ein wenig irritiert. Die Raumhöhe der Bar ist auch gerade mal 2,1 Meter ich weiß nicht ob dies nicht ein wenig überdimensioniert ist darum geht es mir der eine Bereich bei der Tür links ist höchstens wenn man die Hälfte ca. Nimmt von den 6meter Länge also ca. 3 m dann dort wo die Fenster sind vielleicht nochmal höchstens 5 Meter indgesamt 15m2 wo 4 Boxen dann wären. Ich persönlich finde das ein wenig viel auf dieser kleinen Fläche oder täusche ich mich da die Bar ist meines Erachtens nicht groß da sie gesamt nur 50 m2 hat und der Eingangsbereich abzuziehen ist usw.. dann ist der rein zu beschallende Raum ja nur noch 35m2 mit einer Deckenhöhe von nur 2,1m wofür dann 8 ls sorgen erscheint mir persönlich etwas zu überdimensioniert bzw zuviel an Boxen für Diese Fläche ? Diese ld 82 gefallen mir auch gut so ist es ja nicht 😉

Gruß Gary
JoPeMUC
Stammgast
#20 erstellt: 13. Jan 2017, 11:46
Hallo das Problem bei Deinem Vorhaben ist die Raumaufteilung denn mit dem Metallvorhang unterteilst Du den Raum und solltest jeden Teil mit Ton versorgen daher die große vorgeschlagene Anzahl Lautsprecher Wenn Du aber erstmal klein anfangen möchtest dann können auch erstmal zwei Lautsprecher pro Bereich ausreichen dann musst Du aber erstmal sehen ob der Klang so gut ist denn mit nur zwei Lautsprechern pro Bereich ist es direkt dran vielleicht zu laut und weiter weg hört man kaumnoch was.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#21 erstellt: 13. Jan 2017, 12:02

enn mit nur zwei Lautsprechern pro Bereich ist es direkt dran vielleicht zu laut und weiter weg hört man kaumnoch was.

Darum sollten die Lautsprecher auch so angebracht/angewinkelt werden, dass sie nicht die Sitzgruppe beschallen über welcher sie montiert sind, sondern eben genau die gegenüberliegende Ecke.

Schall verliert pro Entfernungsverdopplung nämlich 6dB Pegel.

Annahme:
Eine Box hängt direkt über einer Sitzgruppe und beschallt diese.
Die Person genau unter der Box wird mit 86dB beschallt, sie sitzt 1m entfernt.
Ggü am Tisch ist man vllt 2-3m von der Box weg. Da kommen nur noch 78-80dB an.
Die Person Ggü am Tisch bekommt also viel weniger Pegel ab, als die direkt unter der Box.

Strahlt die Box aber 6m weit durch den Raum, ergibt sich eine viel gleichmäßigere Pegelverteilung.
Donsiox
Moderator
#22 erstellt: 13. Jan 2017, 12:27

Ja das stimmt aber ich bevorzuge einen ab Receiver da ich viel flexibel bin zwecks Bluetooth lan usw.. wo bekomme ich diese Boxen her ?

Das würde ich nicht machen.
Bluetooth kann durchaus mal ausfallen - eine Kabelverbindung ist sicherer.
W-Lan wirst du sowieso haben - warum dann nicht ein Tablet mit TuneIn (Internetradio) und Spotify?

Ich empfehle:
4x https://www.thomann....FWXyblpTDzGuGIh5VkO-

1x https://www.thomann.de/de/the_tamp_e400.htm

1x https://www.thomann.de/de/behringer_xenyx_802.htm

Dazu noch Lautsprecher- und Verbindungskabel sowie ein Tablet für Musik.

Das klingt gut, kann laut und ist langlebiger als andere Lösungen.
Aufstellung und Ausrichtung nach Reference.

Gruß
Jan
Big_Määääc
Inventar
#23 erstellt: 13. Jan 2017, 12:54
eine so geringe Raumhöhe von nur 2,1m ( bei uns ist 3m als Mittel vorgeschrieben ) kann man eig nur mit sehr vielen kleinen Lautsprechern gleichmäßig beschallen.

nen stabiel laufender Kann-alles-Reciver liegt übrigens auch schon in der 500 Euro Region.

bei uns hier in der Gegend hört man viele Control one,
das ist grad so ok,
und achlecht finds keiner,
solang man sie nicht überfordert u mit Sub unterstützt.

Deckeneinbau wäre die einfachst lösung,
aber auch da irritiert mich iwie die Raumhöhe ?!
Gary99
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 13. Jan 2017, 22:34
Hallo
Vielen Dank für eure Antworten. Sind die ld 62 bessser als die Control 1 von Jbl?

Gruß Gary
Gary99
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 14. Jan 2017, 00:56
Ich werde Warscheinlich diese ld System 82g2 nehmen welche Platzierung bei jeweils 2 Stück pro Zone für den Anfang ? Und welchen av Receiver für die 2zonen tv skybox usw.. muss auch ran also per HDMI ?

Grüße Gary
Bodynerv
Stammgast
#26 erstellt: 16. Jan 2017, 13:09
Dann aus der Zeichnung von Reference nur die 4 äußeren Lautsprecher und dazu einen Spotify kompatiblen AV Receiver, wie Denon AVR-X1100W oder Pioneer VSX-831, oder oder oder, ganz nach Geschmack und Geldbeutel ;-)
Donsiox
Moderator
#27 erstellt: 16. Jan 2017, 13:21

Ich werde Warscheinlich diese ld System 82g2 nehmen

Gut.


welche Platzierung bei jeweils 2 Stück pro Zone für den Anfang

Jeweils die äußeren aus References Zeichnung.


Und welchen av Receiver

Keinen.. Lass doch von dem AV-Receiver los. Der bringt dir doch überhaupt keinen Vorteil und kostet mehr.
Bodynerv
Stammgast
#28 erstellt: 16. Jan 2017, 15:03

Keinen.. Lass doch von dem AV-Receiver los. Der bringt dir doch überhaupt keinen Vorteil und kostet mehr.


Naja, ohne den Receiver brauch er eine PA-Endstufe, Mischpult und Tablet (für Spotify), macht in der Summe einen ähnlichen Preis und 2 Geräte mehr, so blöd finde ich die Wahl jetzt nicht


[Beitrag von Bodynerv am 16. Jan 2017, 15:04 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#29 erstellt: 16. Jan 2017, 15:12

so blöd finde ich die Wahl jetzt nicht

Mein AV-Receiver, ein nicht allzu billiger von Denon (x-4100) schmiert bei acht Stunden Spotify am Stück garantiert(!) ein paar Mal ab.
Zudem hat ein AV-Receiver dieser Klasse keinen Lüfter und wird an den Tagen, wo der Pegel gehoben sein soll, garantiert warm bis heiß, was die Haltbarkeit der Elektronik mindert.
Bodynerv
Stammgast
#30 erstellt: 16. Jan 2017, 15:29
Das Lüfterargument teile ich, bleibt dennoch das Problem mit mehreren Geräten, die auch die Angestellten bedienen können müssen

8h Sporify online hatte ich noch nicht, da wäre das Tablet mit offline-Playlisten natürlich von Vorteil.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#31 erstellt: 16. Jan 2017, 16:03
Zum Bedienproblem:
Endstufe wird 1x eingepegelt. Das wars.
Danach wird nur noch am Mixer geregelt, und die Bedienung solch eines einfachen Mixers, sollte wohl auch für die Thekenschubse machbar sein

Ein Tablet kostet ~100€ wenn es wirklich nur Spotify streamen soll,
ne Endstufe kostet 160€,
der Mixer kostet 130€,
Kabel dazu noch mal 50€.

Also irgendwas um 400-500€. Genau so viel kostet ein halbwegs vernünftiger AVR.
Nur dass dieser eben im Ggs. zur PA-Endstufe unter Last weitaus weniger betriebssicher ist...
Bodynerv
Stammgast
#32 erstellt: 16. Jan 2017, 16:31
Ohne Zweifel ist die Variante E800, Mixer (würde ich eher zum Xenyx 802 greifen) und Tablet die günstigere bzw. effektivere und ich würde die auch bevorzugen, schauen wir mal was der TE sagt
Gary99
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 17. Jan 2017, 09:52
Hallo
Vielen Dank für die zahlreichen Antworten ich werde mir noch überlegen vielleicht doch mit Endstufen zu arbeiten welche außer die e800 kann man noch empfehlen wie regelt man das mit der 2 Zonen Funktion bzw wie funktioniert das wie wird angeschlossen und geregelt ? Müssen die ls pro Zone jeweils immer paarweise betrieben werden oder könnte man evtl. Mit 2x3 arbeiten ?


Gruß Gary


[Beitrag von Gary99 am 17. Jan 2017, 10:17 bearbeitet]
Gary99
Schaut ab und zu mal vorbei
#34 erstellt: 17. Jan 2017, 10:06
Hallo
Ich muss kurz noch hinzufügen das der tv ja auch per HDMI angeschlossen werden muss mit Audio Rückkanal und die sky Box am Receiver der das Bild dann durchschleift zum tv ! Dann wird wohl doch eher der av Receiver in frage kommen oder ?

Gruß Gary
Donsiox
Moderator
#35 erstellt: 17. Jan 2017, 10:52
All diese Geräte haben analoge oder digitale Audioausgänge.
Wenn du es unbedingt mit einem Avr versuchen willst, kannst du jenen natürlich kaufen - ist deine Geld und deine Bar.
Allerdings funktioniert die ARC-Einrichtung nicht immer auf Anhieb und die Bedienung ist - meiner Meinung - mit einem kleinen Mischpult einfacher als mit einem AVR.

Die Zonenregelung ist simpel: der Verstärker hat zwei Lautstärkeregler. Jede Zone kann so einzeln geregelt werden.
Es werden je zwei Lautsprecher pro Kanal angeschlossen.
corell95
Stammgast
#36 erstellt: 17. Jan 2017, 11:06
Ich will hier nicht rummeckern und es ist auch etwas Offtopic, aber dir ist klar, dass du deinen privaten Spotify Account nicht dazu nutzen darfst, deine Bar zu beschallen?
Ich kenne mich nicht soo genau aus was Gema etc angeht und bin wahrlich kein Freund, aber meine Vermutung ist, dass an dieser Stelle auf "legalem Wege" die 400€ ganz ganz schnell weg sind...
Donsiox
Moderator
#37 erstellt: 17. Jan 2017, 13:17
Ich finde, das ist total "On Topic".
Auf der Gema-Homepage findet man relativ schnell alle Infos.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#38 erstellt: 17. Jan 2017, 13:32
Ist doch alles ganz Easy, oder sehe ich da jetzt was falsch?

• Der Sky-Receiver gibt sein Audio-Out via Cinch an das Mischpult
• Der Sky-Receiver gibt sein Video-Out via HDMI an den TV
• Der Sky-Receiver Audio wird auf Analog-Out gestellt
• Das Tablet ist via Klinke-Cinch an das Mischpult angeschlossen
• Am Mischpult ist ein AUX-Kanal frei für beliebige Quellen
• Das Mischpult gibt den Master-Out an die Endstufe/-n
• An der/den Endstufe/-n hängen deine Satelliten

Das ist ein äußerst einfaches und übersichtliches Konzept, meiner Meinung nach.

Und du als Bediener hast nur an deinem Tablet für Musik, dem Sky-Receiver für TV und dem Mischpult für die Lautstärke rumzuspielen. So wie man es professioneller Weise auch macht.

All diese Funktionen in einem AVR vereint erfordern mMn gute Kenntnisse des (nicht-OSD-) Menüs, was für eine einfache Thekenfrau nicht unbedingt so simpel ist.
Jedoch einen Fader an dem "Volume" steht hochziehen und bei deiner Player-App auf "Start" drücken sollte auch für sie kein Ding sein.

Kannst ja mit nem Labeldrucker noch Beschriftungen am Mischpult anbringen (Tablet / TV / AUX oder so).



An allen Quellen sollte der Pegel möglichst weit aufgedreht sein.
Am Mischpult dann auch die Level-Fader voll aufziehen.
An der/den Endstufe/-n dann den Pegel so laut einstellen wie er maximal sein soll.
Danach wird nur noch über den Master-Fader bzw. die Kanal-Fader am Mischpult geregelt.
Gary99
Schaut ab und zu mal vorbei
#39 erstellt: 17. Jan 2017, 15:39
Hallo Danke für eure Antworten also das mit dem sky an dem tv funktioniert nicht die skybox muss an die Theke und muss zwingend an einen Avr angeschlossen werden da dieser das Bild weiter per HDMI out an den tv schickt. Es besteht keine Möglichkeit die sky Box direkt mit dem tv zu verbinden. Wenn es hierfür eine Lösung gibt lässt mich das wissen denn dann würde ich auch lieber zur Lösung mit den Endstufen greifen da mit diese auch mehr zusagt nur wie bekomme ich in diesem Fall ohne avr das Bild von der sky Box zum tv ??

Gruß Gary
Reference_100_Mk_II
Inventar
#40 erstellt: 17. Jan 2017, 15:59
Also mal ehrlich, was soll das?
Selbstverständlich steht in meinem Beispiel der Receiver an der Theke.

Was auch immer das für ein Receiver ist (LINK!!!), er muss ja in irgendeiner Form ein Videosignal ausgeben, das für einen AVR "lesbar" ist.
Also HDMI (oder "Cinch gelb" oder SVIDEO).
Jeder Krüppel-TV hat einen HDMI-IN.
Was ist nun so schwer daran, den HDMI-OUT des Receivers mit dem HDMI-IN des TV zu verbinden?!?!?!?!

Und wenn der Receiver nicht der aller-mieseste ist, dann hat er auch noch Cinch Audio-OUT.
Das wird ganz einfach mit dem Mischpult verbunden.


Welchen TV nimmst du?
Welchen Receiver nimmst du?
Gary99
Schaut ab und zu mal vorbei
#41 erstellt: 17. Jan 2017, 21:30
Hallo
Alles gut soweit ich habe kein Ton Kabel separat vom tv zur Theke gelegt was ich aber nicht brauche da ich eh nur über der skybox schau auch wenn tv gewünscht wird somit auch tv mit Ton über skybox. Habe mir heute ein Angebot eingeholt was haltet ihr davon siehe Bild ?
IMG_2339
Reference_100_Mk_II
Inventar
#42 erstellt: 17. Jan 2017, 21:55
Sieht ganz gut aus. Bekommst nen guten Preis.

Nur das Mischpult halte ich für unglücklich.
Nimm lieber dieses oder das hier.
Die Bedienung wird damit erheblich einfacher sein, auch für ungeübte.


Du bist aber immer noch nicht mit dem Receiver rausgerückt...
Ist der am TV platziert? Nein, oder?
Was ist es denn nun für einer? Wegen dem Ausgang.
Gary99
Schaut ab und zu mal vorbei
#43 erstellt: 17. Jan 2017, 22:43
Hallo
Hier ein Bild vom sky Receiver denke aber das hat sich erledigt da ich ihn einfach den Ton per analog out ans Mischpult und per HDMI fürs Bild mit tv verbinden fertig von der skybox weg. Einen av Receiver Werde ich weglassen werde dann zusätzlich mit Tablet noch arbeiten mit Klinke auf Chinch alles ans Mischpult und Mischpult mit den Endstufen verbinden wie werden die Boxen an den 2 Endstufen angeschlossen damit auch 2 Zonen steuerbar sind in der Lautstärke ? sky Box steht bei der Bar wo Mischpult und Endstufen stehen Unten noch das Bild von der sky Box IMG_2340


[Beitrag von Gary99 am 17. Jan 2017, 22:47 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#44 erstellt: 17. Jan 2017, 23:56
Die Verkabelung sähe so aus:
Gary99 Lounge Verkabelung

Blau sind Signalkabel, grün sind Lautsprecherkabel. Eigentlich eindeutig
Mit diesem Setup kannst du also "4 Zonen" regeln. Dazu werden die Lautstärkeregler an den Endstufen genutzt.
Um die Gesamtlautstärke zu regeln wird der Master-Fader am Mischpult verwendet.



Du willst ja jetzt nur 6 Satelliten nutzen.
Welche wirst du denn weglassen (bezogen auf meine Skizze weiter oben) ?





Solch übersichtliche, fixe Skizzen, lassen sich übrigens wunderbar mit OpenOffice Draw anfertigen
Gary99
Schaut ab und zu mal vorbei
#45 erstellt: 18. Jan 2017, 00:40
Sehr schöne und eindeutige Skizze vielen Dank hierfür super :-) das ls-Kabel wo an der Endstufe rein soll bei der 4Boxen ran kommen soll ich da das Kabel jewels von 2 ls einfach zusammendrehen per Hand und einstecken oder wie macht man das ? Bzgl. der Aufstellung der Ls bitte ich um einer Empfehlung zur bestmöglichsten Platzierung von 6 ls ? da ich aber letztendlich noch nicht genau weiss zu welcher Komponenten von Mischpult Endstufe ich greifen werde bitte ich alternativ noch um einer Empfehlung der Aufstellung von nur 4 ls zum Starten erstmal?. Falls mal ein Dj kommen sollte wie funktioniert das stöpselt der sich dann an meine Anlage?


Gruß Gary


[Beitrag von Gary99 am 18. Jan 2017, 00:44 bearbeitet]
Gary99
Schaut ab und zu mal vorbei
#46 erstellt: 21. Jan 2017, 13:52
Hallo nochmal ich würde mir gerne die e800 Endstufe holen oder sollten es doch lieber 2kleinere sein ? Wie schließe ich 6 Boxen an dieser e 800 an?? Bitte um Hilfe möchte gerne die Bestellung aufgeben.

Gruß Gary
Reference_100_Mk_II
Inventar
#47 erstellt: 21. Jan 2017, 15:32
Hallo,


Gary99 (Beitrag #45) schrieb:
das ls-Kabel wo an der Endstufe rein soll bei der 4Boxen ran kommen soll ich da das Kabel jewels von 2 ls einfach zusammendrehen per Hand und einstecken oder wie macht man das ?

Ja, Plus (rot) von einer Box mit Plus einer weiteren verdrillen und einschrauben, das selbe mit Minus (schwarz).


Gary99 (Beitrag #45) schrieb:
Platzierung von 6 ls ?

6 halte ich für unglücklich.


Gary99 (Beitrag #45) schrieb:
Aufstellung von nur 4 ls zum Starten erstmal?

Die Boxen weit oben in den Raumecken aufhängen und so ausrichten dass sie genau in die gegenüberliegende untere Raumecke zeigen.
Das wären in meiner Skizze dann
die Box oben rechts am Tresen,
die oben links in der Ecke,
die unten links (wo ich den Eingang vermute)
und die unten rechts in der Ecke bei der Sitzgruppe.


Gary99 (Beitrag #45) schrieb:
Falls mal ein Dj kommen sollte wie funktioniert das stöpselt der sich dann an meine Anlage?

An deinem 3-Kanal Mixer welcher deine zwei Quellen (Tablet und TV-Ton) verwaltet, ist noch ein Anschluss frei (Kanal 3).
Der DJ kommt, packt sein Equipment aus und stöpselt seine Sachen mit einem Cinch-Kabel bei dir in CH 3 - Line ein.
Fertig.


Gary99 (Beitrag #46) schrieb:
Hallo nochmal ich würde mir gerne die e800 Endstufe holen oder sollten es doch lieber 2kleinere sein ? Wie schließe ich 6 Boxen an dieser e 800 an??

Die E800 ist eine tolle Endstufe.
Um zu wissen wie viele Boxen da angeschlossen werden können, solltest du dich ein wenig mit dem Thema Anschlussimpedanz auseinandersetzen.
Eine Box hat eine gewisse Impedanz (LD Systems Sat 82: 8 Ohm pro Box)
Ein Verstärker verträgt eine gewisse Impedanz, er darf nicht mit weniger belastet werden, mehr ist kein Problem (E800: min. 4 Ohm pro Kanal)

Bei Impedanzen (Widerständen) ist es so, dass wenn mehrere mit unterschiedlichen Werten parallel zusammen geschaltet werden sich ihr Widerstand verringert, nach folgender Formel:
Rg = 1 / ( (1/R1) + (1/R2) + ...)

Schließt du zwei unterschiedliche Widerstände parallel zusammen, sieht das so aus:
Rg = (R1 * R2) / (R1 + R2)

Schließt du zwei gleiche Widerstände (hier die Boxen) parallel zusammen, sieht das so aus:
Rg = R / 2
Mit der Impedanz der zwei Boxen (R = 8 Ohm) ergibt sich also ein neuer Gesamtwert von 8 Ohm / 2 = 4 Ohm

Das passt genau mit der Spezifikation der E800 für je einen Kanal überein.
Du kannst an der E800 also pro Kanal 2 Boxen parallel anschließen, gesamt also 4 Boxen an einer E800.
Wenn du 6 anschließen willst, brauchst du also zwangsläufig eine weitere Endstufe.
Oder eine die mehr Kanäle hat.



Vorerst würde ich ein Set aus 4 Stück Sat 82, einer E800 kaufen und dem Numark M4 kaufen.
Dazu noch Kabel, macht ~1.000€:
Gary99 Warenkorb
100m LS-Kabel sind wohl zu viel, ja. Aber 50 solltest du schon bestellen. Und die kosten dann wieder ein paar Euro mehr als die 100m-Rolle
Du solltest auch von jeder Box das Kabel bis vorne zur Endstufe legen. Dann bist du, für was auch immer da noch kommen mag, wesentlich flexibler

Das CFU MC Kabel geht vom Mixer zur Endstufe.
Das CFU CC Kabel geht vom Receiver zum Mixer.
Das CFY WCC Kabel geht vom Tablet an den Mixer. Von diesem könntest du auch zwei bestellen und das zweite auf CH 3 stecken. Dann kann man da mal fix ein Handy oder so anstöpseln.

Willst du mehr kannst du ja nochmal 2 oder 4 Stück Sat 82 und eine weitere E800 kaufen.

Ich würde auch auf jeden Fall noch mal da anfragen ob du nicht einen besseren Preis bekommen könntest, gerade mit dem Gedanken im Hinterkopf, dass du später vllt noch mal so viel bestellst
Da sollte noch was gehen.
berba
Stammgast
#48 erstellt: 21. Jan 2017, 15:40
Hallo Reference, dein Einsatz in allen Ehren aber du machst es den Leuten echt zu leicht...
Da ist jemand offensichtlich in keinster Weise im Stande sich auch nur mit elementarsten Dingen der Technik zu beschäftigen und spart sich mit diesem Forum die Expertise einzukaufen..sowas finde ich nicht in Ordnung.
Gary99
Schaut ab und zu mal vorbei
#49 erstellt: 21. Jan 2017, 16:13
Vielen Dank für die ausführliche und verständliche Antwort zum anschließen das hat mir weiter geholfen. Gibt es für solche 19er Bausteine wie die e800 ein Regal oder sowas wo ich auch ggf. das Mischpult ordentlich integriere oder soll ich die endstufe einfach hinstellen auf einer Ablage und Mischpult drauf ? Ist die e800 nicht ein wenig überdimensioniert würde ggf. die t400 auch reichen für 4 Boxen oder macht das kein Sinn ?


Gruß Gary
Gary99
Schaut ab und zu mal vorbei
#50 erstellt: 21. Jan 2017, 16:17
Achja und kann ich die 2zonen seperat von der Lautstärke regeln wenn. Ich 4Boxen an eine e800 hänge wenn ja wie ? Oder benötigt man dan zwangsläufig auch eine 2te endstufe zur getrennten 2zonen Lautstärkeregelung?

Gruß gary
Donsiox
Moderator
#51 erstellt: 21. Jan 2017, 16:25
Kurz und knackig:
Das Regal nennt sich "19 Zoll Rack" und ist unterteilt in "HE", also "Höheneinheiten".

Nimm die e800. Das ist sonst am falschen Ende gespart.

Die e800 hat auf der Front 2 große Regler - einfach mal die Bilder anschauen.
Ein Regler steuert eine Zone.
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