Wie schließe ich passive PA- Box an Mixer an?

+A -A
Autor
Beitrag
tbntb
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 02. Jan 2011, 22:59
Hey Leute!
Könnt ihr mir weiterhelfen, wie ich es schaffe eine passive PA- Box (HK Audio RS 152 X Powerworks) an einen Mixer (http://www.thomann.de/de/the_tmix_mix_1204_fx.htm) anzuschließen?

Hilfe wäre echt klasse !!!
scauter2008
Inventar
#2 erstellt: 02. Jan 2011, 23:02
Sqarky
Inventar
#3 erstellt: 02. Jan 2011, 23:02
Mischpult kommt an den Verstärker und der Verstärker wird dann mit den Lautsprechern verbunden.
scauter2008
Inventar
#4 erstellt: 02. Jan 2011, 23:06
tbntb
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 02. Jan 2011, 23:18
Danke, ihr seid super!!
tbntb
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 02. Jan 2011, 23:19
ä


[Beitrag von tbntb am 02. Jan 2011, 23:25 bearbeitet]
tbntb
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 02. Jan 2011, 23:24
Da ich leider nur ein sehr begrenztes Budget habe, könnte ich auch ein billigeres nehmen, ohne einen riesen Soundunterschied zu erzielen?
Ich brauchs nur für meine Band zum Proben, da kann man auch mal übern bisschen Qualitätsverlust hinwegschauen
scauter2008
Inventar
#8 erstellt: 02. Jan 2011, 23:34


[Beitrag von scauter2008 am 02. Jan 2011, 23:57 bearbeitet]
light-Green_Apple
Inventar
#9 erstellt: 03. Jan 2011, 00:31

die Lautsprecher bestimmen den Sound


Richtig...UND die Kabel, Mixer, Amp....eben alles was in der Kette hängt.
Yavem
Inventar
#10 erstellt: 03. Jan 2011, 01:45

[...]UND die Kabel[...]

Pfui !

Grüße - Yavem
scauter2008
Inventar
#11 erstellt: 03. Jan 2011, 01:48
naja schlechte Schirmung also brummen zähle ich eher Alls störend
Yavem
Inventar
#12 erstellt: 03. Jan 2011, 02:11
Klar, als "Störend" - aber nicht als "Klang" .

Grüße - Yavem
light-Green_Apple
Inventar
#13 erstellt: 03. Jan 2011, 14:30

Klar, als "Störend" - aber nicht als "Klang" .


Ich habs mal beim Klang dazugezählt.
KLINGT doch sch**ße wenn du dauerbrummen hast


Stimmt es eig. dass die 1000€ Kabel im Hifi-Bereich keinen hörbaren unterschied zu 2€ Kabeln haben? Also bsp. Cinchkabel?
scauter2008
Inventar
#14 erstellt: 03. Jan 2011, 14:48
naja 2 Euro ist ein wenig Untertrieben
was soll den da für Unterschiede geben
müssen halt gut geschirmt sein
die Lautsprecher Kabel viele kleine Litzen da ja der Strom außen läuft
das kostet aber keine 1000euro
da gehts eher um zeig mir was du hast
bzw wen du ein Ferrari hat schraubst ja auch keine billig Felgen drauf obwohl es keinen unterschied macht
mein Onkel hat an seine T§A auch so viele Düne Kabel dran
ich würde wette in AB Vergleich hört man da null unterschied
ich würde es lieber versaufen
Lange92
Inventar
#15 erstellt: 03. Jan 2011, 14:50
Was meinste denn was besser klingt? Ein Stück Kupfer oder ein teures Stück Kupfer? (Na ok... Bei den ganz teuren Kabeln ist auch oft Silber als Leiter drin, aber der ist nur minimal besser als Kupfer... Wer das hören kann, kann gut raten :P)

MfG
light-Green_Apple
Inventar
#16 erstellt: 03. Jan 2011, 14:57

Wer das hören kann, kann gut raten


Also sind die Kabel gut fürs Ego, mehr aber auch nicht?!
scauter2008
Inventar
#17 erstellt: 03. Jan 2011, 14:58
was kostet 1kg Silber und 1kg Kupfer
http://cgi.ebay.de/A...&hash=item3cb2d9efd9
Angeber Kabel
Chris_Fine
Inventar
#18 erstellt: 03. Jan 2011, 15:00
Für 10.000 €uronen würd ich mir lieber nen Audi A3 Jahreswagen, oder sagen wir einen gebrauchten kaufen


[Beitrag von Chris_Fine am 03. Jan 2011, 15:03 bearbeitet]
Lange92
Inventar
#19 erstellt: 03. Jan 2011, 15:12
Im Hifi-Bereich hat man schon häufiger nen Blindtest gemacht (bei dem unter anderem nur so getan wurde als ob das Kabel getauscht wurde). Da "meinten" ja einige hören zu können, wann das teurere Kabel dran war, obwohl die ganze Zeit das gleiche Kabel dran hing.

Ergo: Kabel klingen nur, wenn sie auf den Boden fallen, wie es immer so schön heißt.
Yavem
Inventar
#20 erstellt: 03. Jan 2011, 16:52

Ergo: Kabel klingen nur, wenn sie auf den Boden fallen

Genau .

Grüße - Yavem
Lange92
Inventar
#21 erstellt: 03. Jan 2011, 18:18
Dazu gabs letztens sogar was bei Galileo:klick
Das mit den Cinch-Kabeln fängt ab etwa 2min an.

Hab ich durch zufall gesehen^^ Hat mich allerdings doch gewundert das das teure Kabel nicht besser weggekommen ist Hätte ich bei Galileo doch i-wie erwartet...
mix4munich
Stammgast
#22 erstellt: 03. Jan 2011, 18:50
Na dann nehme ich mal wieder allen Mut zusammen und stecke die Pruegel ein. Aber egal:

1. Ich hoere den Unterschied zwischen einem billigen XLR-Kabel (ca. 10 EUR fuer 10m incl. Steckern) und einem XLR-Kabel der Mittelklasse (ca. 18 EUR) deutlich - beim Billigkabel fehlen Hoehen. Von der Mittel- zur Oberklasse (ca. 35 UR) hoere ich dann keine Unterschiede mehr.

2. Ich hoere den Unterschied zwischen den Instrumentenkabeln Klotz T.M. Stevens Signature (nennen wir es mal "breitbandiger") und Klotz La Grange (drueckt mehr in den Mitten) Das erstere ist mein bevorzugtes Basskabel, letzteres mein bevorzugtes Gitarrenkabel. Zwischend en beiden und Instrumentenkabeln der Billigklasse (Grabbeltischkabel) here ich ebenfalls einen Unterschied - das Biligkabel klaut Hoehen und Pegel sowie Deutlichkeit im Sound (mehr als durch einen reinen Hoehenverlust zu erklaeren waere).

Die esoterisch bepreisten Kabel wie Vovox und Co. spare ich hier mal bewusst aus, werde aber 2011 auch ein MonsterCable in den Testpark aufnehmen.

Meine Erfahrungen mit verschiedenen Steckern an Lautsprecherkabeln lasse ich hier auch mal bewusst aus. Nur soviel, Silber und Kupfer klingen hoerbar verschieden. Nicht besser oder schlechter, sondern verschieden. Leider sind die Ergebnisse von Testox zu Testbox total verschieden, so dass man nie vorhersagen kann, was wohl besser klingt.

Zu vorletzt: Meine Tests fanden eher unter Labor- als unter Livebedingungen statt (oder unter besonders guenstigen, sprich audiophilen Livebedingungen). Und: Es geht hier meist um Nuancen, keine Vollstaendige Veraenderung des Gesamtcharakters. Ob man im Getoese eines Punkrock-Gigs was davon mitbekommt, bezweifle ich massiv.

Als Dpl. Ing. ET/NT kann ich begruenden und sogar berechnen, warum die Kabel eigentlich nicht unterschiedlich klingen duerften. Ist aber nicht so. Moeglicherweise gibt es bei Kabeln bzw. deren Leitverhalten noch mehr Parameter als wir heute messen, die aber in der einen oder anderen Weise zum Klang beitragen.

Und nun schlagt mich gerne. Allerdings werde ich nur Antworten ernst nehmen, die einen Vergleich beinhalten. Mit einem blossen "glaube ich nicht" oder "was nicht sein darf, das kann nicht sein" koennt Ihr mir gestohlen bleiben.

Viele Gruesse
Jo


[Beitrag von mix4munich am 03. Jan 2011, 18:51 bearbeitet]
tbntb
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 03. Jan 2011, 18:51
Inwiefern spielt das mit "800 Watt auf 4 Ohm" ne Rolle?
Die Box hat nähmlich 300 Watt auf 8 Ohm, glaub ich ... aber bei Thomann gibt es nur Verstärker mit "auf 4 Ohm".
Schnelle Hilfe wäre auch hier sehr willkommen

Danke nochmal für schon alle gegebenen Antworten !!


[Beitrag von tbntb am 03. Jan 2011, 18:52 bearbeitet]
Sqarky
Inventar
#24 erstellt: 03. Jan 2011, 18:51
Also Sorry. Aber wer heute noch ernsthaft Galileo schaunt und meint, dabei was zu lernen oder denkt, dass es ernsthafte Reportagen sind, der glaubt auch die Texte von den nackigen Frauen auf der ersten Seite der Bild.
tbntb
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 03. Jan 2011, 19:16
?
Yavem
Inventar
#26 erstellt: 03. Jan 2011, 19:29
Hallo,

schade - dachte das Thema mit den Kabeln sei abgeschlossen - aber das ist es wohl leider (oder zum Gück ?) nie so wirklich .

Vergleich : gebrauchte Thomann-XLR vs. Klotz-XLR (Länge 10m, Direkt an Aktivbox - Quelle : Alesis I/O 2 am Laptop, verschiedene Lieder von CD - es wurde die selbe Box benutzt und möglichst schnell umgesteckt . Minimalste Unterschiede hörbar an RCF ART 712A im Freifeld . Über die Quelle oder die Art des Vergleiches kann man sich streiten : würde ich aber nicht als zielführend ansehen .

Wir haben alle Kontakte nachgelötet und die Kabel mal entdreht - quasi eine Rundumpflege . Die Thomann-Kabel waren deutlich angeschlagener als die Klotz (gut, hatten auch ein paar mehr Gig's auf'm Buckel) . Da merkte man den Qualitätsunterschied, auch beim Auseinandernehmen .

Als das dann alles gemacht war "klang" keins der Kabel mehr . Da waren wir uns mit mindestens 10 teils sehr erfahrenen paar Ohren einig .

Es gab auch einige Versuche bei denen Frequenzgänge in Vergleichsmessungen gegenübergestellt, sowie gleichzeitig probegehört wurden . Fazit :

Als Dpl. Ing. ET/NT kann ich begruenden und sogar berechnen, warum die Kabel eigentlich nicht unterschiedlich klingen duerften [...]

Die Technik lügt nicht ...

[...] Ist aber nicht so.

... ganz im Gegensatz zum menschlichen Gehirn .

Moeglicherweise gibt es bei Kabeln bzw. deren Leitverhalten noch mehr Parameter als wir heute messen [(können ?)], die aber in der einen oder anderen Weise zum Klang beitragen.

Moeglicherweise gibt es bei übernatürlichen Phänomenen noch mehr Auswirkungen auf unsere Umwelt als wir heute messen (können ?), die aber in der einen oder anderen Weise zum Nachweis der Existenz für Geister beitragen .

"Schlagen" wird dich hier auch keiner . Jeder kann doch glauben was er möchte .......

Grüße - Yavem

Edit :

Inwiefern spielt das mit "800 Watt auf 4 Ohm" ne Rolle?
Die Box hat nähmlich 300 Watt auf 8 Ohm, glaub ich ... aber bei Thomann gibt es nur Verstärker mit "auf 4 Ohm".

... Das ist echt hart ! Lies' dich mal im Internetz ein was die Zahl vor dem Omega übrhaupt aussagt ...


[Beitrag von Yavem am 03. Jan 2011, 19:34 bearbeitet]
tbntb
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 03. Jan 2011, 20:26
Ok, das hab ich jetztt kapiert
Aber wenn da z.B. steht 2x 240 Watt an 8Ohm ... Ich weiß jetzt nicht so ganz genau, was das bedeutet
Yavem
Inventar
#28 erstellt: 03. Jan 2011, 20:35
Das bedeutet, dass der Verstärker pro Kanal (gibt ja einen Links, einen Rechts) 240 Watt für den Lautsprecher bereitstellen kann . Ich verstehe gerade nicht was du daran nicht verstehst ...

Grüße - Yavem
tbntb
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 03. Jan 2011, 20:56
Tja, totaler Neuanfänger und auf Kriegsfuß mit Physik
Ist es schlimm, wenn man mehr Watt als nötig beim Verstärker gegeben hat?
scauter2008
Inventar
#30 erstellt: 03. Jan 2011, 21:04
hab ich in einen anderen tread geschrieben

ein Lautsprecher hat keine Watt sondern die hält er aus

# Belastbarkeit: 350 W RMS / 1400 W Peak
# Impedanz: 8 Ohm

die Endstufe

# 2x 750W/4Ohm
# 2x 500W/8Ohm

also die Endstufe leistet 500w die Lautsprecher halten 350w aus.
natürlich zu stark die Endstufe für die boxen
macht aber nichts da fast jede Box kurzzeitig mehr aushält.
die Nova sind wahrscheinlich durch clippen kaputt gegangen
habt ihr voll aufgedreht

wir nehmen mal als Beispiel eine Endstufe mit 200w/8ohm,
jede Endstufe fängt nach der Sinus oder rms Leistung das clippen an was keiner Box gefällt da da gleich Strom mit dazu gemixt wird und dadurch die spule heiß wird ~150C°
heist die Lautsprecher mit 350w rauchen ab wen du in´s clippen kommst also voll ausdrehst.
wen jetzt die Endstufe 400w hat kannst du die Box voll belastet ohne ins Klippen zu kommen
da kein clippen kein gleich Strom im Signal die spule wird nicht zu warm.
die spule wird nämlich gekühlt dadurch das die Membran nach vorne schwingt wird Luft hinten angesaugt geht um die spule,
geht die Membran wider in die Mitte wird die warme Luft raus geblasen
bei Gleichstrom bleibt die Membran aber stehen und es wird nichts gekühlt.


Das heißt also wenn ich ihn normal an 350Watt betreibe kann nichts passieren weil die Endstufe vorher ins Clipping kommt

ins clippen solltest du nicht kommen
lieber 800-900w Sinus Alls 300 geclippte Watt
wen eine Endstufe clippt kommt Gleichstrom die Membran bleibt stehen und die spule wird nicht mehr gekühlt
(hinten ist ein Loch im Magnet da wird Luft angesaugt wen die Membran nach vorne geht, die luft geht um die spule und kühlt den Kupferlackdraht auf den Schwingspulen träger gehtd er wieder in Mittlerstellung wird die warme Luft wieder nach draußen gepresst)
als Vergleich kann man zb auch eine 5w Birne nehmen die wird schon schön heiß wen man die an die stufe hegt (das kannst mal probieren) wird die nicht so schnell heiß da der Strom unterbrochen ist (beim Bass 40-80mall pro Sekunde) und dabei abkühlen kann.

gebrückt betrieben muss ich bei hohem Pegel aufpassen.

ja es gibt ja 2 gründe
1 die maximale Auslenkung
2 das die spule nicht zu heiß wird
die arbeiten auch zusammen heißt mehr Hub bessere Kühlung mehr Watt
tbntb
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 03. Jan 2011, 21:11
Danke, das hilft sehr !!
Lange92
Inventar
#32 erstellt: 04. Jan 2011, 00:51

Sqarky schrieb:
Also Sorry. Aber wer heute noch ernsthaft Galileo schaunt und meint, dabei was zu lernen oder denkt, dass es ernsthafte Reportagen sind, der glaubt auch die Texte von den nackigen Frauen auf der ersten Seite der Bild.


Das hab ich ja nicht behauptet^^ Hab das durch Zufall gefunden... Beim durch Langeweile verursachten durchzappen halt Mir ist schon klar das Galileo nich gerade die Topsendung ist

Deswegen ja auch der Kommentar:
Lange92 schrieb:
Hat mich allerdings doch gewundert das das teure Kabel nicht besser weggekommen ist Hätte ich bei Galileo doch i-wie erwartet...
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Active Box an Passive Box anschließen :(
-Mmmm- am 24.03.2013  –  Letzte Antwort am 02.04.2013  –  16 Beiträge
Wie schließe ich eine The Box PA 502 A an?
theshadow999 am 21.05.2010  –  Letzte Antwort am 21.05.2010  –  2 Beiträge
Aktiver Sub an Passive PA anschließen
ipponfighter am 12.07.2014  –  Letzte Antwort am 14.07.2014  –  10 Beiträge
PA Anlage mit Mixer wie anschließen?
Schroedi_86 am 06.07.2018  –  Letzte Antwort am 07.07.2018  –  20 Beiträge
Wie Schließe ich meine pa richtig an?
Pinsel1235 am 09.05.2014  –  Letzte Antwort am 25.05.2014  –  54 Beiträge
Passive PA verkabeln
cFoSs am 07.03.2008  –  Letzte Antwort am 21.03.2008  –  17 Beiträge
Wie schließe ich einen Sub richtig an eine pa anlage an?
neine92 am 18.07.2011  –  Letzte Antwort am 21.07.2011  –  26 Beiträge
Mixer für Karaoke PA
Newquest am 10.07.2009  –  Letzte Antwort am 10.07.2009  –  2 Beiträge
Aufbau passive PA-Anlage
JackForce am 23.09.2013  –  Letzte Antwort am 06.10.2013  –  14 Beiträge
Passive PA Boxen
UFO3 am 17.05.2007  –  Letzte Antwort am 15.06.2007  –  86 Beiträge
Foren Archiv
2011

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.721 ( Heute: 5 )
  • Neuestes MitgliedPKrawi2022
  • Gesamtzahl an Themen1.551.062
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.537.127

Hersteller in diesem Thread Widget schließen