ceny's pa Anlage Fred (Doppel 18" The Box Speaker 18-500)

da kann man aber die LowCut/HighCUT nicht einstellen
dazu hast du dann noch EQ Limiter und kannst das ganze mit den PC einstellen.

Hier:
http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?f=47&t=74447

Hallo,

TPC25 ? Jibbet dich noch ?? Sehe ich beim "T" im Shop nicht mehr.
Ich habe eine. Ist eigentlich eine Proel ASO 25 ...
Ideal für Verleihanlagen. Keine Bedienelemente ! Limmiter ! auf der Rückseite einstellbar und mit Siegelaufkleber verschließbar. Mono Summe ...
Feines Teil ! 24db L.R. ! Trennfrequenzen für "H" und "L" voneinander unabhängig einstellbar ! Mann kann also mit überschneidenden Trennfrequenzen Arbeiten.
Meine hat leider einen "festen" Bassboost bei 40Hz was mir mal beim Messen aufgefallen ist und auch nicht im Manual steht.

Hat nicht den Funktionsumfang wie ein D-Controller aber sehr anständige Produkt und Audioqualität.!!
Ganz im Gegensatz zu den "ollen billigen" B*******r Weichen sehr langlebig und jeden Cent Wert !

Grüz P@Freak

Ja dann wenn ich die db für 75 bekommen würde wäre das super! ich bin leider nicht im pa-forum angemeldet, wie bekomme ich denn die E-mail raus?

also entweder die db asx oder die von thoman

Hallo

ich bräuchte nochmal eure Hilfe und zwar welche stack-Karte benutze ich jetzt für meine Anlage?
Weiche: db Asx 18

Meine Anlage: (hab mir doch nicht die pro achat 112 m geholt sondern die 15" version)

Tops: 2x The Box Pro achat 115 m an einem The T. amp e800

Subs 2x Doppel 18" mit The Box speaker 18-500 an einer Tsa 4000


und hier noch eine Frage zu meiner oben gennannten Anlage:


1. wie groß kann die tanzfläche sein

2. wie groß kann die gesamte Halle/ der gesamte Raum sein

3. wie viele leute kann ich damit beschallen

Garkeine, kauf nen Controller und lass den Kram Einmessen.
Wenn's dir egal ist und du wenigstens halbwegs biegen willst, kauf ne analoge Aktivweiche,
Finger weg von dem uralten Steckzeugs!
Das funkt, wenn denn überhaupt korrekt, nur bei den passenden Systemen.

Wenn du nen gescheiten COntroller samt halbwegs passendem Setup hast und vor allem
deine Top-Endstufe noch gegen was halbwegs potentes tauscht,
sollten um die 300-400 Leute indoor kein Problem sein.
Je nachdem wie dein Geschmack und VA-Art ausfällt.


Ich find's immer wieder erstaunlich wie einfach Material gekauft und gebaut wird,
dann aber absolut null Hintergrundwissen herrscht und netmal grob was eingeschätzt werden kann.
Dann wird auch noch irgendwas wild zusammengewürfelt, Hauptsache Schwarze Kisten...

Da bin ich froh, dass hier in der Umgebung net einfach drauf los irgend nen Material gemietet wird,
sondern doch mehr als gedacht drauf achten, dass der Kram von wem kommt, der sich mit auskennt,
bzw. gescheiter Techniker mitgemietet wird.

hat die überhaupt einen LowCut ?

probiere die 100hz

@Jobsti
ich habe leider nur ein begrenztes budget sonst hätte ich längst die Dynacord DSP260

naja für die die nicht so viel ahnung und erfahrung haben wie sie gibt es ja das hifi forum

ich wollte den e800 gegen eine ta 1400 oder tsa 1400 tauschen.

@scouter
wenn die 100hz nicht funzt also nicht sooo gut klingt was kann ich als nächstes testen?

80hz/120hz, mehr Möglichkeiten hast du nicht

ok danke @scouter und jobsti
ich probiere einfach mal rum bis es gut klingt und wenn ich wieder bisschen geld mit musik machen verdient habe, kaufe ich mir einen controller

was mein ihr denn ist besser bei 15" tops 80hz oder 120hz?

kommt auf raum, weiche, lautsprecher, .. etc an. kann man nicht verallgemeinern

Hi MlKart
das pa systhem das ich verwende habe oben aufgelistet, die weiche ist eine db asx 18

einer ne idee?

Was kosten denn die steckkarten? Wenn der finanzielle aufwand net so hoch ist, würde ichs einfach ausprobieren! Großartig was falsch machst du denke ich mal mit beiden varianten nicht. So schnell geben die 15er tops nicht auf. Der klang könnte sich allerdings unterscheiden. Das kann aber keiner im vorraus wissen was nun besser klingt... Da die thomann 18er nicht so gut kicken können sollen, würde ich zuerst mal bei 80 hz trennen. Evtl wird dadurch aber die maximale lautstärke des tops limitiert.

keine Ahnung muss ich mal gucken... Problem ist halt das ich das teil von dem Kumpel gekauft hab und der die 100Hz Karte verhaust hat

ach ja, das auseinandernehmen der Boxen war leichter als befürchtet
jetzt müssen nur noch die BR-Kanäle und die neue Schallwand rein

Dann versuche ich es mal mit der 80hz tja dann wars das wohl mit kickbass, andere bässe kann ich ja nicht dazu stellen sonst klingt es nicht, muss ich dann wohl nochmal 2 18" BR mit dem The box speaker bauen...

Naja 15er Tops kicken auch ganz gut

aber dann müsste ich die 15ner doch fullrange laufen lassen oder??

nee, die 15er tops übernehmen dann ab 80 hz, der kickbass wird also von den tops wiedergegeben. Kickbass liegt irgendwo zw 80 und 150 hz.

dann ist ja gut, dann nehme ich die 80Hz steck-Karte Danke für die Antwort

Wie wärs einfach mit testen, wenn du die Karten eh da hast? Zwei gesunde Ohren wirst du ja wohl haben.

wie kann ich meine Anlage eigentlich irgendwann erweitern?

Entweder mit y-kabeln oder nem controller mit mehr ausgängen. Natürlich benötigt man dann weitere endstufen. Oder man schliesst mehrere lautsprecher an einem ausgang der enstufe parallel oder in reihe an. Ob das sinnvoll ist muss man dann im einzelfall entscheiden...

Das hier ist meine anlage:
tops: 2x The Box Pro achat 115 m an einem The T. amp e800 (wird bald auf tsa 2200 erweitert)

Subs 2x Doppel 18" mit The Box speaker 18-500 an einer Tsa 4000

wie ich das verkable ist denke ich klar, ich schleife das Signal durch die tsa 4000
Ich wollte eher fragen mit was für Bässen ich erweitern kann, als ich nehme an das ich nur mit 18" erweitern kann, Bässe durcheinander schmeißen ist ja sinnlos...

Ich schätze mal, dass du dann als nächstes eher dickere Tops brauchst. Viel mehr wird der 15"er nicht mitmachen...

Aber als erstes halt aufjedenfall die neue Endstufe!

Ne Frequenzweiche oder ein Controller ist noch wichtig.

eine Frequenzweiche habe ich, die db asx 18, werde aber eventuell vor einen controller zu kaufen...

kommt das top noch mit 3 18nern pro seite klar? also wenn ich nochmal 2 18" subwoofer baue und auf die jetztigen doppel 18" draufstelle?

Oh,

wie ich das verkable ist denke ich klar, ich schleife das Signal durch die tsa 4000

der Satz hat sich für mich so angehört als würden die Lautsprecher ohne Weiche verbunden werden.


Wenn die Tops noch ''Freiraum'' haben bau noch nen Sub, wenn nicht, dann nicht.

Da ich das Top nicht kenne, kann ich dazu schlecht was sagen. Ich "vermute" allerdings, dass das Top schon genug mit den beiden 18"ern pro Seite zu tun hat.

Vor allem mit der kleinen Endstufe an den Tops wird das immoment schon knapp sein. Aber: Du hast die Anlage da, wenn du meinst, da geht noch was, dann sollte das ja möglich sein. Musst aber auch sehen, dass du dann noch nen weitere Subendstufe brauchst, die TSA schafft ja max. 4 Ohm.

Meine Reihenfolge wäre:

- neue Endstufe für die Tops
- Controller
- neue Tops
- mehr Subs (mit extra Endstufe zusammen)

Also mit einem deiner 2x18er pro Top kommt dein Top ganz locker klar,
Outdoor oder auch bei fetter Disco in größeren Räumlichkeiten auch sicher mit 2 Stück 2x18ern.

Ich hab die Thomann 18er jetzt noch net bewusst gehört, aber vielleicht kann auch jeweils noch 1 Chassis dazu, mehr aber sicher net.

PS:
Wenn das Achat 115 aufdringlich klingt (was es recht flott macht),
ist's noch net am Ende, sondern der HT muss nur gezügelt werden. (Steigt knapp +8dB an)

Schwarz: 1W/1m mit einfachem EQ im HT.
Unten: Einzelmessungen original, Pegel auf 1W/2m.

Hallo
@Musikfreak7: die Anlage ist so angeschlossen: Laptop > Dj-controller > Aktive weiche > Top Endstufe
> sub Endstufe

@Lange92 : ja die Reihenfolge hört sich sinnvoll an, welche tops wären denn sinnvoll (so günstig wie möglich) kommen die JM-sat15 (MT-1514) in frage? oder sind die nur unwesentlich besser?

@Jobsti: also jeweils 3 der Thomann 18" chassis pro Seite geht? dann würde ich nochmal 2 18" Br mit Eckports bauen, so ähnlich wie meine oben genannten im Moment vorhandenen als single 18"
vielen Dank für die Messung


Also reicht die T.raks dsp (ca 160.-) aus? als neue Top Endstufe habe ich an Tsa 2200 gedacht.
Die beiden neuen 18" Subwoofer würde ich dann wieder an einer Tsa 4000 oder an einer tsa 2200 laufen lassen jenachdem wie weit das Budget reicht

Die TSA's sind an Bässen net so pralle, bei der 4000er hätte ich zudem Angst zwecks Roadteuglichkeit.

Für Tops sind die TSA super für die Kohle.
Würde wenn günstig lieber zu nem Eisenschwein greifen, oder doch was von SynQ (Die taugen ja wieder seit die neue Netzteile haben).

Oder statt TSA die baugleichen LD Deep, die leiten an Bässen bissel mehr,
haben nen Trafo anstatt SNT, der leistet bissel mehr.

okay dann guck ich mal was in mein Budget passt
was ist denn mit deinen JM-sat15 (MT-1514) , wären die ne sinnvolle Erweiterung für meine Anlage? oder nur unwesentlich besser als doe pro achat 15?...

Als Tausch oder Erweiterung?

Wenn du noch Kisten brauchst, kaufe am besten weitere Achat,
damit du gleiche Kisten hast und es kein Kuddelmuddel gibt

Als Tausch
also einfach 2 weite achat parallel an der tsa 2200 oben drauf?

Ach brauchst potentere Kisten?

na dann musste schon zu ganz anderen Kisten greifen, 12" reine Topteile oder besser 2x10" oder 2x12".
Je nachdem was du vor hast.

ja wenn die achat etwas zu "schwach" für Hallen bis 600 qm sind wäre es doch nicht schlecht sie zu verkaufen oder?? was ist denn mit den JM-sat15 im Vergleich zu den Achat 115??
Danke für die schnellen antworten

is ne ganz andere Kiste, kann man so direkt net vergleichen.
Lauter ist's aber.

Dennoch, wenn die Hallen tiefer sind, stell ne Delayline auf,
ansonsten potente Kisten für außen und deine Achats als Infill.

600m², da kannste mindestens mit 1200 PAX rechnen,
da kommste mit den Kisten net weit.
Kommt aber drauf an WAS genau du vor hast, wie du aufstellst und die Location.
Bei uns im Forum hat letztes Jahr wer Disco mit 900 Pax gemacht, mit nur 210er Tops pro Seite (und 8x 212er Subs)

Also es werden maximal 500 Pax werden.

Die Halle die ich mein ist eine riesige Sporthalle in der Abi gefeiert wird und dann ab 23 Uhr legt dann vorne ein Dj auf, die Tanzfläche ist dann ca 100 - 150 Quadratmeter.
ist bei der Halle eigentlich fast wie oben Air

Also es wird meistens Disco Pegel gespielt und beim Publikum kann man mit 0.3 Promille aufwärts rechen
aber ich lege auch Wert auf angenehmen Klang!

So jetzt die endscheidene Frage
Soll ich mir lieber noch 2 weite pro achat 115 Kaufen oder lieber die vorhandenen verkaufen und mit potentere Kisten zulegen?

ach ja ich wurde jetzt von einem bekannten gefragt ob ich was von seiner Anlage kaufen möchte, er besitzt die komplette Jbl Sounfactor Serie (nicht die schlechtere jrx ) also das sind 2 15" tops, 2 doppel 15" fullrangekisten und ein aktiver doppel 15" Subwoofer
kann ich mit irgendwas davon, mein Anlage sinnvoll erweitern?

Die JBL PA würde ich nicht kaufen, ist in den meisten Fällen nicht ihr Geld wert,

Wenn du bis 500Pax machst, werden davon max. die Hälfte auf der Tanzfläche sein, dann biste mit insgesamt 6 The Box 18-500 ganz gut gerüstet, spreche aus Erfahrung hab selber 6 Stk.
Aber du brauchst gescheite Amps, Proline 3000 und Fidek FPA 12A verwende ich, da zeigen die Bässe was wircklich können, mit TSA brauchst da net anfangen.
Gerade die FPA gibts für wenig Geld gebraucht und die kann 2.6 ohm wenns mal knapp wird.
Würde ich die Achat verkaufen und nen Paar LMT-212 bauen, weil günstig, sehr laut und durch die doppel 12 Anordnung tragen sie weit genug sprich kann man auch größere vorallem längere Räume gut beschallen, mann kann sie auch gut ampen, ne TSA 2200 passt da gut, ich verwende eine VLP 2500.
Nachteil, sie sind net klein und relativ schwer ca. 35kg

ok dann kaufe ich mir die Jbl nicht.
Nicht mal die aktiven doppel 15" Bässe??

Für eine neue große neue Endstufe reicht mein Budget leider (noch) nicht, vor allem der Kasten wiegt 40kilo! Mein Rack hat zwar rollen aber ich will ja meine Rücken weichstens ein bisschen schonen naja mal gucken..

Die pro achat waren eher so in Planung, hab das scheiße ausgedrückt also ich wollte mir die kaufen. hab noch 2 15" Leergehäuse im Keller die ich mal aus Spaß und Übung gebaut habe. Kann ich damit was anfangen?
In der Fetten Halle von ca 700 qm mache ich nur einmal im Jahr Musik ansonsten sind die Räume / Hallen so 200 - 500 qm

eigentlich müssen 2 JM-sat15 reichen oder?

Was willst du mit mit 15 Zoll bässen wenn du 18ner hast? Mischen ergibt immer nur nen scheiss Frequenzgang wenn man nicht weiß was man macht. Ich persönlich würde auch von den 15" Topteilen weg gehen und in richtung 2x 12" oder 2x10" gehen. Da dann aber Potentes Material.
Das wäre meine Meinung.

Die LMT-212 (JL Sat 212) sind günstiger als JM Sat 15, würde ganz klar die 212er bauen oder zumindest mit der JL Sat 12 mal anfangen

Wenn man schon 15er Achats oder andere Fullrangetops hat,
macht's (meistens) keinen Sinn auf andere Fullrangekisten ähnlicher Liga umzurüsten, wenn dann gleich reine Topteile.

Ansonsten, wenn du noch keine Topteile hast,
dann überlege dir was du zu Großteil damit vor hast.
Steht viel Kleines an, bis vielleicht 100 Pax, hier und da mal ne Party wo es keine Subs braucht,
sollte man über Fullrangekisten nachdenken.
Mit je 2 Subs drinter, sollten dann die 200-300 Pax kein Thema sein.

Wird direkt schon größer geplant (ab 150-400) bzw. SUbs sind eh immer mit am Start, sollte man reine Topteile in Betracht ziehen,
wenn ne ganze Ecke größer (ab 200-600), dann direkt auch "Doppelkisten" wie 212er.

@Jobst. es steht beides an, sowohl housparties bei denen ich nicht meine riesigen doppel 18ner mitschleppen kann und dann Veranstaltungen in Schützen hallen von bis zu 400 qm...

also ist es sinnvoll in die vorhandenen Boxen die JM-sat15 einzusetzen? Das Volumen stimmt in etwa

Was genau sind denn das für Gehäuse, passen die ziemlich mit der Größe (Vor allem Schallwand) überein?
Schallwand, Überstände und Gitterstreben sollten auch stimmen, denn
das floss in die Entwicklung der Weiche mit ein.

Wenn man sich so nen teuren Bausatz raus sucht, würde ich persönlich neue, genau passende Gehäuse bauen.
Ansonsten lieber nen günstigeren Bausatz.

Kleine Korrektur...die dB weiche macht 80, 100, 150, 200 u. 250 Hz.
Funzt bei mir ganz gut...demnächst kommt aber ein Fohhn Systemcontroller angerollt...
Die dB Weiche hat aber für ein System bei dem keine Korrekturen nötig waren sehr gut gedient...Klanglich hat sie nicht gefärbt und auch nichts verschluckt

Das Gehäuse ist fast identisch mit dem des JM-sat15, das Volumen ist auch fast gleich. Die Bauweise ist auch wie bei der JM-sat15 ein mu-fu und die Gehäusewände sind relativ gleich angeordnet.
Als die würden für meine Zwecke doch sicher reichen oder? auf housparties fullrange und sonst in hallen bis zu 400 qm.