Festplattengeräusche IC & Co. - komplettes Abschalten möglich!

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Loewengrube
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 29. Okt 2008, 11:59

Nachdem der Softwarethread einwenig unübersichtlich zu werden droht, möchte ich hier einen Thread aufmachen, in welchem wir die bestehenden Geräuschprobleme und die mögliche Lösbarkeit diskutieren können, nachdem ab

Posting #2249 im benannten Softwarethread eine Software von Loewe in Aussicht gestellt wurde, die dieses Problem durch vollständiges "Schlafenlegen" der HDD lösen soll (ab Ende 2008). Inhaltlich gehen diesem Thread die Postings ab #2249 im Softwarethread voraus.

[Beitrag von Loewengrube am 29. Okt 2008, 12:02 bearbeitet]

liane100
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 29. Okt 2008, 12:23

Hallo alfie @all

alfie123 schrieb:

Hi @all,

Seid ihr euch sicher, daß die HDD nur zur Aufnahme benutzt wird?

Es könnte auch sein, daß die HDD ein integraler Bestandteil des gesamten Systems ist, um z. B. andere Daten, wie Einstellungen, darauf zu speichern.

Ich kann mich noch an eine Beitrag von SK erinneren, in dem er meinte, daß z. B. die Timerdaten auf der HDD gespeichert werden.

Evtl. kann die gar nicht "einfach so" abgeschaltet werden.

Hier hat ein Loewe Mitarbeiter (Loewe@work) ...ähnliches mal geschrieben! is aber schon etwas länger her

http://www.hifi-foru...ead=313&postID=18#18

Gruß

[Beitrag von liane100 am 29. Okt 2008, 12:25 bearbeitet]

Loewengrube
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 29. Okt 2008, 12:33

alfie123 schrieb:

Seid ihr euch sicher, daß die HDD nur zur Aufnahme benutzt wird? Evtl. kann die gar nicht "einfach so" abgeschaltet werden.

Das kann Dani (DanielaE) Dir wahrscheinlich recht schnell beantworten, da sie Ihre "externe Lösung" ja nur mal schnell abnabeln muß, um zu sehen, ob dann die benannten anderen Funktionen in die Knie gehen?!
Nicht undenkbar, aber dann zöge jede Störung in der HDD ja auch automatisch noch mannigfaltige andere Probleme im TV nach sich.

[Beitrag von Loewengrube am 29. Okt 2008, 12:35 bearbeitet]

alfie
Inventar

#4 erstellt: 29. Okt 2008, 13:10

Hi @all,

liane100 schrieb:

Hier hat ein Loewe Mitarbeiter (Loewe@work) ...ähnliches mal geschrieben! is aber schon etwas länger her

http://www.hifi-foru...ead=313&postID=18#18

Donnerwetter, Liane!

Du hast aber ein ziemlich gutes Langzeitgedächnis!

Nunja, ich vermute auch, daß der DR überall mit "drinhängt".

Dani hat auf jeden Fall recht. Ein "Spindown" ist ansonsten recht einfach möglich. Das macht die HDD selber, indem der DR nur einen simplen Befehl dazu senden müßte, oder die HDD "merkt" selber, ob sie sich abschalten kann, etwa weil keine Zugriffe mehr stattfinden.

Das Problem ist nur, daß du an keine Infos von LOEWE kommst, und wir deswegen schon wieder eine

haben. Leider

Ansonsten ist es eher so, daß HDDs heulen, wenn sie defekt sind, und nicht rauschen. Bei ist es so, daß ich echt schon hinter den TV muß, das Ohr auflegen, um überhaupt etwas von der HDD zu hören.

Loewengrube
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 29. Okt 2008, 14:03

alfie123 schrieb:

Die sind ja eben nicht defekt, sondern nur lauter als die Anderen

Du mußt nahe heran und ich höre es aus 4m Entfernung.
Deine Festplatte ist leise und meine nicht.

Oder es liegt an den Ohren. Gehe ich aber nicht von aus

Was da so mit d´ranhängt, weiß nur Loewe.
Wenn die nun eine Software-Lösung in Aussicht stellen, welche die HDD abschaltet, kann es aber nicht allzuviel sein.
Wie schon geschrieben: wenn Dani die HDD mal schnell abstöpselt, wird man es schnell sehen.

Persönliche Einstellungen oder sowas sicherlich nicht, weil dann nach einem Festplattenwechsel ja alles auf 0 wäre.

[Beitrag von Loewengrube am 29. Okt 2008, 14:06 bearbeitet]

alfie
Inventar

#6 erstellt: 29. Okt 2008, 14:16

Hi Michael,

du hast ja auch eine IC 52. Die Festplatte sollte definitiv nicht zu hören sein.

Dein Händler soll da mal eine andere einbauen. Ich würde da nicht locker lassen.

edit: Ich weiß jetzt im Moment nicht, ob du ein Entschlüsselungsmodul benutzt. Dann gibt es da ja noch die Möglichkeit, daß dort ein Lüfter anspringt, und die hört man für gewöhnlich schon eher. Ob der IC 52 jetzt einen hat, weiß ich allerdings nicht. Andere TVs haben den wohl.

[Beitrag von alfie am 29. Okt 2008, 14:19 bearbeitet]

dubdidu
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 29. Okt 2008, 14:20

Nur L2700 hat den Lüfter...

alfie
Inventar

#8 erstellt: 29. Okt 2008, 14:31

Hi dubdidu,

dubdidu schrieb:

Nur L2700 hat den Lüfter...

Hm, ganz sicher?

Ich meine, diese Steckplätze für die CAMs sitzen nicht direkt am Board, sondern oberhalb. Eigentlich dürfte es keinen Unterschied machen, welches Board verbaut ist, oder sie haben spezielle neue Steckplätze für die CAMs.

Loewengrube
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 29. Okt 2008, 15:05

alfie123 schrieb:

Hi Michael,
du hast ja auch eine IC 52. Die Festplatte sollte definitiv nicht zu hören sein.
Dein Händler soll da mal eine andere einbauen. Ich würde da nicht locker lassen.

Tu ich auch nicht - gebe ihm noch einwenig Zeit das zu lösen.
Bisher war er aber auch noch nicht hier, um sich die Platte anzuhören. Vergisst es wohl immer, wenn er mal in der Nähe ist

Bei mir ist´s defintiv die Platte. Alles andere ist ruhig.

DanielaE
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 31. Okt 2008, 14:37

Loewengrube schrieb:

alfie123 schrieb:

Seid ihr euch sicher, daß die HDD nur zur Aufnahme benutzt wird? Evtl. kann die gar nicht "einfach so" abgeschaltet werden.

Ich habe wie gewünscht mal testhalber die Platte aus dem Rahmen herausgezogen. Nach der Rückkehr aus dem Standby meldet der Fernseher bei allen Aktionen, die irgendetwas mit dem DR+ zu tun haben, daß selbiger erst gestartet werden muß - das klappt natürlich nicht. Dies ist aber auch der einzige beobachtbare Einfluß. Alle übrigen Funktionen des Fernsehers bleiben vorhanden. Wieder in den Standby -> Platte reingeschoben -> raus aus Standby -> DR+ funktioniert wieder.

Tatsächlich ist das aber im Grunde ohne Bedeutung: es geht hier nicht um ein Entfernen oder komplettes Abschalten der Festplatte, sondern nur um einen Stromsparmodus der Platte, bei dem der Spindelmotor abgeschaltet ist. In diesem Zustand bleibt der DR+ natürlich genauso gestartet wie mit einer Platte "bei vollem Bewußtsein", nur mit dem Unterschied, daß eine Platte mit gestopptem Spindelmotor eben keine Geräusche von sich gibt.

Ciao,
Dani

[Beitrag von DanielaE am 31. Okt 2008, 14:40 bearbeitet]

Loewengrube
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 31. Okt 2008, 14:47

DanielaE schrieb:

Danke. Letzteres ist sicherlich richtig - schließlich ist die HDD ja nicht abgesteckt oder defekt.
Wann immer der Loewe die HDD braucht (für was auch immer) kann er sie ja aktivieren.
Grundsätzlich sollte daher eigentlich auch Timeshift aus dem Schlummermodus heraus über eine einzige Taste kein Problem sein,
ohne das man vorher die Festplatte wieder manuell aktivieren muß, wie momentan noch im "deaktivierten" Zustand erforderlich.

[Beitrag von Loewengrube am 31. Okt 2008, 14:48 bearbeitet]

doctor-digital
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 31. Okt 2008, 16:52

DanielaE schrieb:

Loewengrube schrieb:

alfie123 schrieb:

Seid ihr euch sicher, daß die HDD nur zur Aufnahme benutzt wird? Evtl. kann die gar nicht "einfach so" abgeschaltet werden.

Betreibst du 1 oder 2 Platten im Wechsel?

Ich meinte mal von SK gelesen zu haben das zB nach Einbau einer gr. Platte alle timer weg waren und daher wohl auch auf der Platte liegen.....

War aber noch ein 2650 TV, kein 27xx

[Beitrag von doctor-digital am 31. Okt 2008, 16:53 bearbeitet]

olli_62
Inventar

#13 erstellt: 31. Okt 2008, 17:48

doctor-digital schrieb:

War aber noch ein 2650 TV, kein 27xx

Beim 2650 war alles etwas anders, um beispielsweise den Dauerbetrieb des DR+ umzustellen musste nach der Änderung im Menü auch der TV vom Netz genommen werden.

Loewen-Hertz
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 31. Okt 2008, 21:01

Hallo liebe Loewe-Gemeinde,

soweit ich weiß, hängt die HDD bei vielem mit drin, u.a. auch beim EPG. Warum sie dafür aber benötigt wird, kann ich auch nicht genau sagen.

Greetz Loewen-Hertz

Trice17
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 31. Okt 2008, 23:18

Hallo,
das mit dem EPG war doch so, dass der TV so gegen 2am alle Sender abgeht und das EPG fuer die kommenden Tage aktualisiert und die Info auf die HDD ablegt. Ich erinnere mich dass jemand sich ueber die "Weckfunktion" seines TV beschwerte, da er ihn im Schlafzimmer stehen hatte...
Gruss,
Trice

tokon2000
Stammgast

#16 erstellt: 31. Okt 2008, 23:38

Trice17 schrieb:

Also ich bin zur EPG-Aktualisierung noch nie aufgewacht

Loewengrube
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 01. Nov 2008, 10:53

Loewen-Hertz schrieb:

soweit ich weiß, hängt die HDD bei vielem mit drin, u.a. auch beim EPG. Warum sie dafür aber benötigt wird, kann ich auch nicht genau sagen.

Auch Loewen ohne HDD haben EPG

Nur mal so zum Nachdenken

Auch ist hier noch nie beschrieben worden, dass bei einer defekten Festplatte, einem fehlerhaften SATA-Kontakt
oder Ähnlichem andere Funktionen in Mitleidenschaft gezogen wurden.

Und schließlich hat Dani es doch oben geschrieben:
bis auf die DR+-Funktionen lief ohne HDD alles einwandfrei.

Und nochmal: die HDD wird ja nicht ausgebaut, sondern nur schlafengelegt!!!

Wo also soll das Problem sein

[Beitrag von Loewengrube am 01. Nov 2008, 11:01 bearbeitet]

DanielaE
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 01. Nov 2008, 13:26

Loewengrube schrieb:

Loewen-Hertz schrieb:

soweit ich weiß, hängt die HDD bei vielem mit drin, u.a. auch beim EPG. Warum sie dafür aber benötigt wird, kann ich auch nicht genau sagen.

Auch Loewen ohne HDD haben EPG

Ich habe zur hoffentlich endgültigen Klärung diesbezüglicher Fragen oder Mythen weitere Experimente gemacht:

1) Standby -> Platte raus -> Fernseher an:
- EPG-Daten sind alle vorhanden

- Timer-Programmierung ist möglich bis zu dem Punkt, wo die Daten endgültig mit 'Ok' bestätigt werden müssen. Jetzt prüft der Fernseher, ob ein DR+ vorhanden ist. Ergebnis: wie erwartet - kein programmierter Timer

- Platte an PC angeschlossen und alle Directories gesichert

2) Standby -> Platte rein -> Fernseher an:
- EPG-Daten sind immer noch vorhanden ...
- Timer-Programmierung ist erfolgreich

3) Standby -> Platte raus -> Fernseher an:
- EPG-Daten sind immer noch vorhanden ...
- die programmierte Sendung ist in der Timer-Übersicht aufgelistet

- Platte an PC angeschlossen und alle Directories gesichert: Änderungen sind nur in den Uhrzeiten von Dateien und dem Inhalt der Datei mit dem Time-Shift-Video zu finden.

4) Standby -> Platte rein
- Die programmierte Sendung wird wie gewünscht aufgezeichnet.

Loewengrube schrieb:

Und nochmal: die HDD wird ja nicht ausgebaut, sondern nur schlafengelegt!!!

Wo also soll das Problem sein

Eben! Ende der nutzlosen Experimente ...

Ciao,
Dani

alfie
Inventar

#19 erstellt: 01. Nov 2008, 14:04

Hi @all,

Sicherlich ist das alles richtig.

Aber, es kommt auf das komplette System an.

Ich meine, was nutzt es, die Festplatte abzuschalten, wenn der TV trotzdem alle 5 Minuten (oder so) die HDD einschaltet, um zu überprüfen, welche Timerdaten vorliegen.

Aber nunja, wir stecken alle nicht in dem Gerät drinne, und wissen nicht, was da alles so vor sich geht. Wir sollten uns das alles nicht so einfach vorstellen.

Ich hätte gewiß auch nix dagegen, wenn sich die HDD vollkommen schlafen legt.

Loewengrube
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 01. Nov 2008, 14:06

Danke Dir, Dani

Quod erat demonstrandum

Damit sollten doch nun wirklich alle Unklarheiten beseitigt sein

[Beitrag von Loewengrube am 01. Nov 2008, 14:08 bearbeitet]

Loewengrube
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 01. Nov 2008, 14:08

alfie123 schrieb:

Ich meine, was nutzt es, die Festplatte abzuschalten, wenn der TV trotzdem alle 5 Minuten (oder so) die HDD einschaltet, um zu überprüfen, welche Timerdaten vorliegen.

Die Timerdaten liegen ja eben nicht auf der HDD.
So wie die vielen anderen vermuteten Dinge auch nicht auf der HDD liegen.

Die HDD wird nur in dem Moment der Timerprogrammierung benötigt, indem Du diese als Ziel
der Aufnahme angibst. Da prüft der TV halt, ob die überhaupt vorhanden ist.
Und natürlich dann, wenn die Aufnahme darauf starten soll

[Beitrag von Loewengrube am 01. Nov 2008, 14:10 bearbeitet]

alfie
Inventar

#22 erstellt: 01. Nov 2008, 14:12

Hi Michael,

Wie gesagt, ich stecke im TV nicht drin.

Ich meine, SK hat mal gesagt, daß die Timerdaten auf der HDD liegen.

Who cares? Schaltet die HDD ab!

doctor-digital
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 01. Nov 2008, 14:13

Vielen Dank

@Dani

sind die Loewe HDD Daten Windows PC kompatibel?

Was legt der TV an Files ab?

gerne per PM

Loewengrube
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 01. Nov 2008, 15:24

alfie123 schrieb:

Hi Michael,
Wie gesagt, ich stecke im TV nicht drin.
Ich meine, SK hat mal gesagt, daß die Timerdaten auf der HDD liegen.

Das ist richtig, aber der Versuch von Dani hat ja das Gegenteil gezeigt:

2) Standby -> Platte rein -> Fernseher an:
(...)
- Timer-Programmierung ist erfolgreich

3) Standby -> Platte raus -> Fernseher an:
- die programmierte Sendung ist in der Timer-Übersicht aufgelistet

[Beitrag von Loewengrube am 01. Nov 2008, 15:26 bearbeitet]

alfie
Inventar

#25 erstellt: 01. Nov 2008, 15:31

Hi @all,

Loewengrube schrieb:

alfie123 schrieb:

Hi Michael,
Wie gesagt, ich stecke im TV nicht drin.
Ich meine, SK hat mal gesagt, daß die Timerdaten auf der HDD liegen.

OK, habe ich wohl überlesen.

Nunja, also, her mit dem "Abschaltbefehl" für die HDD.

Loewengrube
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 01. Nov 2008, 18:36

alfie123 schrieb:

Nunja, also, her mit dem "Abschaltbefehl" für die HDD. :D

Endlich haben wir auch Dich

(

)

[Beitrag von Loewengrube am 01. Nov 2008, 18:37 bearbeitet]

DanielaE
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 01. Nov 2008, 18:39

doctor-digital schrieb:

sind die Loewe HDD Daten Windows PC kompatibel?

Was legt der TV an Files ab?

Um weiteren Fragen vorzubeugen: es gibt diesbezüglich bereits einen Thread, der sich mit der Weiterverarbeitung der aufgezeichneten Daten beschäftigt. Dort findest Du alle Infos. Interessanterweise haben die letzten Software-Updates eine Restrukturierung der Directories bewirkt. Die Daten bleiben dieselben, nur sind sie nun leichter zu finden :D.

Ciao,
Dani

christophamdell
Inventar

#28 erstellt: 01. Nov 2008, 19:20

Hi,

wir wollen ja nicht wissen wie das gemacht ist, sondern ob man ne Platte mit nem Linux oder Windows PC lesen könnte. In dem von Dir erwähnten Posting gehts ja auch nur über Umwege. Direktzugriff, das is das was uns interessiert

Danke

DanielaE
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 01. Nov 2008, 19:59

christophamdell schrieb:

wir wollen ja nicht wissen wie das gemacht ist, sondern ob man ne Platte mit nem Linux oder Windows PC lesen könnte. In dem von Dir erwähnten Posting gehts ja auch nur über Umwege. Direktzugriff, das is das was uns interessiert

Ich gebe zu, ich bin ein wenig verwirrt

- welche Umwege?

Ich ziehe die Platte einfach vom Fernseher ab und stecke sie per eSATA oder USB an meinen PC an. Auf der Platte ist ein Linux ext2-Filesystem drauf, das zwar Linux nicht mounten kann, ein Windows mit EXT2FSD Filesystem-Treiber aber sehr wohl. Damit hast Du den Direktzugriff auf die Dateien mit den MPEG-Transportströmen.

Ich hoffe, das reicht - wir werden OT!

christophamdell
Inventar

#30 erstellt: 01. Nov 2008, 20:35

Hi,

ich meine den Umweg über das Servicemenü, kopieren bzw. Aufnahme auf USB.

Meinst den Treiber hier

http://wewewe.fs-driver.org/ oder wenn nicht, welchen oder lad bitte mal den funzenden hoch

Wird damit auch Schreibzugriff unterstützt?

Danke

[Beitrag von christophamdell am 01. Nov 2008, 20:36 bearbeitet]

liane100
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 01. Nov 2008, 21:06

@christophamdell
Dein Link funktioniert nicht bei mir ?

Gruß

alfie
Inventar

#32 erstellt: 01. Nov 2008, 21:20

Hi Liane,

liane100 schrieb:

@christophamdell
Dein Link funktioniert nicht bei mir ?

Gruß

Da hat sich unser Christoph einen kleinen Scherz erlaubt.

Laß mal bei wewewe die e´s weg.

www.fs-driver.org

Aber was willst du damit?

liane100
Hat sich gelöscht

#33 erstellt: 01. Nov 2008, 21:24

alfie123 schrieb:

Hi Liane,

liane100 schrieb:

@christophamdell
Dein Link funktioniert nicht bei mir ?

Gruß

Da hat sich unser Christoph einen kleinen Scherz erlaubt.

Laß mal bei wewewe die e´s weg.

www.fs-driver.org

Aber was willst du damit? ;)

Hallo alfie

achso danke, dachte nur ein weitere Link geht nicht bei mir, du weist ja

Sorry für OT

Gruß

christophamdell
Inventar

#34 erstellt: 01. Nov 2008, 21:34

Was ich damit will? Die Loewe Platten an den Rechner hängen, und dann ohne Servicemenü und Umwege die Daten auf meinen Nas kopieren um sie eventuell auf DVD zu sichern

Man kann die Platte ja auch extern machen, als Schnelldemontage

@Alfie
Kein Scherz, sondern manche Foren verbieten Direktlinks. Mit wewewe isses dann keiner mehr

Mach ich immer aus Gewohnheit

alfie
Inventar

#35 erstellt: 01. Nov 2008, 21:37

Hi Christoph,

christophamdell schrieb:

Was ich damit will?

Ich meinte eigentlich Liane.

[Beitrag von alfie am 01. Nov 2008, 22:13 bearbeitet]

DanielaE
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 02. Nov 2008, 11:34

christophamdell schrieb:

ich meine den Umweg über das Servicemenü, kopieren bzw. Aufnahme auf USB.

Das hat bei mir eh nie geklappt. Deshalb habe ich die Lösung mit der 2.5"-Platte im Wechselrahmen.

christophamdell schrieb:

Meinst den Treiber hier

http://wewewe.fs-driver.org/

Nee, der funktioniert nicht wie ich selbst leidvoll erfahren mußte. Wie ich bereits geschrieben habe, ist

EXT2FSD ok - der einzige funktionierende, den ich finden konnte.

christophamdell schrieb:

Wird damit auch Schreibzugriff unterstützt?

Laut Website ja, ich hab's aus Vernunftgründen

bisher unterlassen es selbst auszuprobieren.

christophamdell
Inventar

#37 erstellt: 02. Nov 2008, 12:54

DanielaE schrieb:

Das hat bei mir eh nie geklappt. Deshalb habe ich die Lösung mit der 2.5"-Platte im Wechselrahmen.

Moin,
kannst mal paar Fotos posten und genau beschreiben wie Du das auch hardwaretechnisch gemacht hast? Interessiert sicher auch andre User.

Danke

Loewengrube
Hat sich gelöscht

#38 erstellt: 02. Nov 2008, 14:17

christophamdell schrieb:

DanielaE schrieb:

Das hat bei mir eh nie geklappt. Deshalb habe ich die Lösung mit der 2.5"-Platte im Wechselrahmen.

kannst mal paar Fotos posten und genau beschreiben wie Du das auch hardwaretechnisch gemacht hast? Interessiert sicher auch andre User.

Dani hatte doch auf den anderen Thread schon weiter oben verwiesen.

Dort kannst Du sehen und lesen, wie es gemacht ist.

[Beitrag von Loewengrube am 02. Nov 2008, 14:50 bearbeitet]

franky177
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 02. Nov 2008, 23:36

Hallo..
auch wenn ich jetzt mal n bißchen vom Thema ablenke... ich möchte mal was zum Thema Geräusch fragen/beisteuern... hat jemand von euch schon mal probiert ne SSD-Festplatte an nen Loewe-TV anzuschließen..?? den wenn das funktioniert und die Speicherpreise weiter fallen wie bisher wäre das mal ne echte Alternative - da diese Art Festplatte ja keinen Motor hat und demzufolge null Betriebsgeräusche produziert - und eine Abschaltfunktion wäre dann eigentlich nicht mehr notwendig...

Mfg
Frank

-Blockmaster-
Inventar

#40 erstellt: 03. Nov 2008, 10:59

Flash verkraftet aber nicht unbedingt sooo viele Schreibzyklen. Wenn der TV ständig Timeshift macht dürfte die Flash Platte recht schnell kaput sein.

DanielaE
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 03. Nov 2008, 14:45

-Blockmaster- schrieb:

Flash verkraftet aber nicht unbedingt sooo viele Schreibzyklen. Wenn der TV ständig Timeshift macht dürfte die Flash Platte recht schnell kaput sein.

Wieder einer dieser Mythen ...

Lange bevor eine SSD wegen zu vieler Schreibzyklen kaputt geht ist der Fernseher im Antikenmuseum gelandet. Der Grund dafür sind sog. 'Wear-Leveling-Algorithmen' (siehe z.B.

hier).

Wenn man nicht gerade eine der SDDs erwischt, die teilweise Latenzzeiten bis zu einer Sekunde(!!) haben, und den Preis nicht scheut, hat an SSDs sicher viel Freude bei Null Lärm.

Lexusdriver
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 22. Nov 2008, 17:20

Wie wäre es denn mit der:

CompuStocx Solid State Drive (SSD) 2.5", 128GB, SATA II ?
Preis um 300,- EUR.

Hersteller

oder

Patriot Warp SSD 2.5", 128GB, SATA II
Preis um 400,. EUR.

Hersteller

Mehr als 128 ist ja noch nicht verfügbar, aber die leicht verringerte Aufnahmezeit wäre mir egal.

Hat denn irgend jemand das schon gemacht, ich meine
auf eine Solid State Disk umgerüstet?

[Beitrag von Lexusdriver am 22. Nov 2008, 17:27 bearbeitet]

Pretch
Hat sich gelöscht

#43 erstellt: 22. Nov 2008, 17:24

Lexusdriver schrieb:

Wie wäre es denn mit der:

CompuStocx Solid State Drive (SSD) 2.5", 128GB, SATA II ?
Preis um 300,- EUR.

Hersteller

Angegeben Daten:
lesen: 150MB/s • schreiben: 100MB/s • Anschluss: SATA II • Flash-Typ: MLC
Zugriffszeit = ?, aber die ist ja immer schneller als bei Mechanik.

Theoretisch sollte die gehen, probiert hat es aber soweit ich weiß noch keiner... Dich wird aber sicher keiner abhalten es als erster zu testen

Lexusdriver
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 22. Nov 2008, 17:34

Würde ich ja gerne wagen!

Aber vorher müsste ich wissen welche Datenraten die Festplatte erfüllen muß?

Schreiben, Lesen und Zugriff ?

Vielleicht weis das jemand, wäre ja auch an den Daten
der von Loewe benutzten Platten abzulesen.
Nur leider weis ich nicht welche Loewe verbaut!

Wenn die Daten der Solid besser als die verbauten wären, dürfte das ja nichts ausmachen?

Nur schlechter dürfen sie nicht sein!

Habe noch eine mit tatsächlich 250 Gb Gefunden:
OCZ Core Series V2 250GB, 2.5", SATA II
Leider ca. 600,- EUR, aber was tut man nicht alles für Ruhe?

Hersteller

aber weis nicht ob:
Read: up to 170 MB/sec
Write: up to 98 MB/sec
Seek: <.2-.3ms

OK für den Loewe DR+ sind?

[Beitrag von Lexusdriver am 22. Nov 2008, 18:14 bearbeitet]

DanielaE
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 22. Nov 2008, 20:11

Hallo Lexusdriver,

so langsame Platten gibt es garnicht mehr - im Grunde sind alle regulär käuflichen Platten viel zu gut für das bischen Daten pro Sekunde.

Es gibt allerdings einen wichtigen Aspekt zu berücksichtigen: die Latenz der Platte. Normalerweise ist das auch kein Thema, aber gerade die OCZ-SSDs sind (oder zumindest waren) in diesem Punkt so schlecht, daß ich dringend davon abrate oder Du wenigstens prüfen solltest, ob dieses Modell das Latenzproblem nicht mehr hat.

christophamdell
Inventar

#46 erstellt: 22. Nov 2008, 20:44

@ Dani

Welche dieser Flash Platten würdest Du denn empfehlen? Da Du ja anscheinend über das entsprechende Wissen verfügst, wären sicher auch andere User für ein paar Empfehlungen dankbar.
Cu

Lexusdriver
Ist häufiger hier

#47 erstellt: 23. Nov 2008, 13:13

@ DanielaE

die Latenz der Platte. Normalerweise ist das auch kein Thema, aber gerade die OCZ-SSDs sind (oder zumindest waren)
in diesem Punkt so schlecht, daß ich dringend davon abrate

Ich denke Du sprichst von der "Zugriffszeit"?

OCZ Technology stellt den verbesserten Core V2 vor:
Mit neuer Architektur ist die Core-Serie SSD V2 mit Kapazitäten von bis zu 250 GB erhältlich
und erreicht eine Lesegeschwindigkeit von bis zu 170 MB/s und eine Schreibgeschwindigkeit
von bis zu 98 MB/s. Die Suchzeit beträgt jetzt weniger als 0,2 - 0,3 ms.
Damit ist der Core V2 signifikant schneller beim Lesen, Schreiben und Suchen. Der neu hinzugefügte Mini-USB-Port
ermöglicht es dem Nutzer zudem, die Firmware des Core V2
zu aktualisieren, wenn neue Versionen verfügbar werden, um Leistung und Kompatibilität mit künftigen Plattformen noch weiter zu verbessern

Bei der OCZ Core Series V2 250GB, 2.5", SATA II ist die mit 2 bis 3 ms angegeben, welche "normale" Festplatte erreicht das?
Auf der Webseite steht: Seek: <.2-.3ms.
Ist nur die Frage ob nun microseconds oder milliseconds mit ms gemeint sind?
Nur selbst wenn es milliseconds sind, ist das viel schneller als z.B. eine VelociRaptor mit 7,4.

Beilspiel IBM Solid State Drive X25-M :

we should note that the X25-M has a read latency of just 85 microseconds.
That's 0.085 milliseconds, if we convert to units more commonly associated with hard drives.
For comparison, the random access time of the VelociRaptor is 7.4 milliseconds

Und allgemein:

ZERO LATENCY AND SEEK TIME

Traditional HDD suffer of high rotational latency (the time needed for the correct sector to come around
to where the read/write heads are located) and seek time (the amount of time required for the read/write
heads to move between tracks over the surfaces of the platters).
On Solid State Disk there are neither heads nor platters. As such the data are immediately available.

MTron’s MSD-S2516
How does the MTron do? Besides durability, low latency and low power, SSD’s can now finally add
another notch in its holster: performance. In fact, it’s spectacularly fast. We saw throughput speeds
that nearly doubled that of the speed king: Seagate’s Barracuda. After our tests, we can easily pronounce
the MSD-S2516 the fastest notebook in the world. But maybe that’s not going far enough. With constant read speeds of 92MB/s
across the “platter” it actually outpaces even the 10,000rpm 150GB Western Digital Raptor
in the synthetic hard drive benchmarks HD Tach and HD Tune.

Also ich lese da eher raus, das alle Solid State Drives deutlich kürzere Zugriffszeiten als konventionelle Platten haben
Woher stammt deine gegenteilige Aussage?

Vielleicht weis ja auch jemand welche Datenraten der Loewe DR+ benötigt um aufzunehmen.
Die Datenrate dürfte ja je nach Qualität unterschiedlich sein.
Aber die Solid muß natürlich ALLE Datenraten bringen.

Und bevor ich das Geld ausgebe und teste wäre noch die Frage
ob nun von Loewe endlich ein Update kommt, wo die Platte ausgeschaltet werden kann?
Ich meine wir haben ja nun "Ende" 2008, hatte gelesen das Loewe so was angekündigt hat?

Gruß

[Beitrag von Lexusdriver am 23. Nov 2008, 18:20 bearbeitet]

Loewengrube
Hat sich gelöscht

#48 erstellt: 23. Nov 2008, 13:46

Lexusdriver schrieb:

Und bevor ich das Geld ausgebe und teste wäre noch die Frage
ob nun von Loewe endlich ein Update kommt, wo die Platte ausgeschaltet werden kann?
Ich meine wir haben ja nun "Ende" 2008, hatte gelesen das Loewe so was angekündigt hat?

Richtig, aber da werden wir eventuell noch einwenig Tee trinken müssen. Ankündigungen von Loewe (und es war hier ja "nur" eine eMail-Antwort auf eine gezielte Anfrage eines Foren-Users hin), dauern bei Loewe ja durchaus mal etwas länger. Lassen wir uns also überraschen. Ende 2008 ist ja - genau genommen - auch erst am 31.12.:D Noch haben wir 1/12 des Jahres vor uns

Lexusdriver
Ist häufiger hier

#49 erstellt: 23. Nov 2008, 13:56

und es war hier ja "nur" eine eMail-Antwort auf eine gezielte Anfrage eines Foren-Users

Habe Gestern auch eine Mail mit entsprechender Anfrage an Loewe geschickt!

Sollten bitte ALLE machen die sich von den Festplatten gestört fühlen,
um so eher wird Loewe tätig werden!

Mal sehen was ich als Antwort bekomme?

Gruß

[Beitrag von Lexusdriver am 23. Nov 2008, 14:56 bearbeitet]

DanielaE
Ist häufiger hier

#50 erstellt: 23. Nov 2008, 19:35

christophamdell schrieb:

Welche dieser Flash Platten würdest Du denn empfehlen? Da Du ja anscheinend über das entsprechende Wissen verfügst, wären sicher auch andere User für ein paar Empfehlungen dankbar.

Hm, das mag wohl wahr sein, aber ich gebe im Allgemeinen nur Empfehlungen für Produkte, die ich selbst getestet oder im Einsatz habe, oder die in vertrauenswürdigen Tests dermaßen gute Eigenschaften hatten, daß ich das weitergebe.
Zu letzteren gehört Intels X-25M Serie, aber die ist im freien Handel meines Wissens nach nicht erhältlich. Eigene Erfahrungen habe ich mit SSDs ansonsten nicht - die sind mir einfach noch zu teuer. Ich habe mich für eine 2.5" Platte aus Samsungs Spinpoint M5 Serie entschieden, weil die auch im laufenden Betrieb absolut unhörbar ist.

DanielaE
Ist häufiger hier

#51 erstellt: 23. Nov 2008, 19:54

Lexusdriver schrieb:

die Latenz der Platte. Normalerweise ist das auch kein Thema, aber gerade die OCZ-SSDs sind (oder zumindest waren)
in diesem Punkt so schlecht, daß ich dringend davon abrate

Ich denke Du sprichst von der "Zugriffszeit"?

Die Zugriffszeit setzt sich im Allgemeinen aus mehreren Teilen zusammen. Eine davon ist die Latenz, d.h. die Zeit, die eine Platte oder SSD benötigt, bis sie den eigentlichen Medienzugriff beginnen kann. Mechanische Platten liegen typischerweise im Bereich einiger Millisekunden, SSDs deutlich niedriger. Wie in c't 21/2008 S.122ff beschrieben zeigten die dort getesteten SSDs von OCZ und Supertalent in den Messungen Latenzen bis zu 1000ms! Das Problem liegt offensichtlich in den Zeiten, die diese SSDs zum Löschen der neu zu beschreibenden Blöcke benötigen.

Ob das von Dir genannte Modell zu der getesteten Modellserie gehört, mußt Du allerdings selbst herausfinden.

Lexusdriver schrieb:

Vielleicht weis ja auch jemand welche Datenraten der Loewe DR+ benötigt um aufzunehmen.
Die Datenrate dürfte ja je nach Qualität unterschiedlich sein.
Aber die Solid muß natürlich ALLE Datenraten bringen.

Ein DVB-C/S-Kanal überträgt maximal ca. 38MBit/s, DVB-S2 bis zu 30% mehr. Wenn also auf dem Multiplex eines Kanals nur ein einzelner Sender läge (in der Praxis sind es typischerweise 3 oder 4, manchmal auch bis zu 20 bei sehr Zielgruppen-spezifischen

Sendern) dann wären das maximal gut 8 MByte/s. Damit wären aktuelle Platten Datenraten-mäßig im einstelligen Prozentbereich ausgelastet.

BTW: Deinen Avatar finde ich Klasse. Ich benutze hier OS/2 Warp 4, dessen Maskottchen der Dancing Elephant ist.