Kopfhörer / Headset für Gaming PC / AVR

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harryhexler
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 23. Dez 2013, 20:07

Hallo HiFi Gemeinde,
kurz zur Ausganslage, ich suche ein wireless Headset.
Damit möchte ich am PC zocken (natürlich mit Voice Chat), zu später Stunde mal einen Film schauen und etwas Musik hören. Es soll also ein Allrounder sein.
Ich suche kein High Performence Gerät, ich bin nicht sonderlich verwöhnt von meiner Anlage.

Da ich dachte, dass es nicht so schwer sein kann, habe ich mir spontan vor einigen Tagen das Logitech G930 bestellt. Ich dachte das wird schon OK sein...
Heute habe ich das Teil angeschlossen. Ich bin regelrecht erschrocken! Ich höre gerade Musik über das Ding, so einen dumpfen Sound hatte ich schon lange nicht mehr gehört, ich bin wirklich entsetzt.

So nun kommt Ihr ins Spiel, ich habe nun den ganzen Nachmittag das Internet durchwühlt, aber schlauer bin ich nun auch nicht. Ich weis nun das die HiFi Fraktion nix auf Gaming Headsets hält. Die Marken AKG und beyerdynamic einen Blick wert sind aber geholfen hat mir nichts.

Nun wie ist meine Umgebung aufgebaut:
AVR ist ein Onkyo TX-SR508
Daran betreibe ich die alten Boxen meines Teufel Concept E Magnum Sets mit einem XTZ Sub.
Die Creative Sound Blaster X-Fi Titanium HD befeuert mittels optischem Digitalkabel den AVR mit einem Dolby Digital Signal. Per HDMI hängt noch eine PS3 am AVR.

Ich möchte nun am besten die Kopfhörer am AVR anschließen und ein Mikro am PC.
Bei 2 getrennten Geräten wäre das ja recht einfach möglich, ich möchte aber weil kabellos nur ein Gerät.

Ich habe mir das so vorgestellt das beim Headset eine kleine "Station" dabei ist, von der man alles so verkabeln kann wie man will.
"Audio In" vom AVR, Mic auf den PC usw.
Die Frage ist nur, gibt es sowas überhaupt und was soll das kosten??
Mit meinen ~150€ wie beim G930 komme ich ja wohl nicht hin!?

Ich vermute eben das auch die USB Soundkarte nicht unwesentlich am schlechten Klang beteiligt ist.
Meine Soundkarte gibt über 3,5mm Klinke noch eine ganz brauchbare Raumklangsimulation aus, wäre schön wenn man optional auch dieses Signal für die Kopfhörer nutzen könnte. (Kann mir vorstellen beim Spielen ist das schon ganz nett wenn man mehr Raumklang hat)

Nun ich freue mich auf eure Vorschläge, danke schon mal!

Magnum,_p.i.
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 23. Dez 2013, 20:25

Ein gut gemeinter Rat: vergiss die kabellose Lösung. Guten Klang bekommst du da
nicht.

Wie weit sind AVR und PC von einander entfernt?
Wenn sie nah beieinander stehen, könntest du einen Audioumschalter nehmen
(

http://www.amazon.de...rds=cinch+umschalter), wenn du nicht
dauernd umstöpseln willst. Dazu brauchst du dann noch Adapter.

Lies dir mal diesen

http://www.hifi-forum.de/viewthread-214-12305.html Thread durch.

Sollt es ein geschlossener Kopfhörer sein, würde ich den DT770 nehmen, im Falle
eines offenen den DT990. Beide vorausgesetzt, du magst einen bassigen Klang.

Edit: ich sehe gerade, du nutzt am PC eine Raumklangsimulation. Schalte diese aus,
ich würde es beim Spielen lieber ohne versuchen. Mit einem ordentlichen Kopfhörer
hast du auch eine recht gute Ortbarkeit.

[Beitrag von Magnum,_p.i. am 23. Dez 2013, 20:27 bearbeitet]

harryhexler
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 27. Dez 2013, 15:34

Danke für deine Antwort, die Beteiligung ist leider nicht so rege wie ich mir das gewünscht hätte.

Nun das mit der kabellosen Lösung wird wohl echt nichts. Es gibt keine wirkliche Auswahl bei Funkkopfhöhrern. Die Lösung mit dem Stereo Kopfhöhrer ist so ne Sache, wie mach ich denn dort das Micro fest? Ich möchte hier am Schreibtisch eigentlich kein festes Micro aufstellen.
Ein stationäres Minimicro am Monitor oder so wirds ja auch nicht bringen oder?
Ich will unter allen umständen ein Kabelchaos vermeiden!

Gibt es denn Micros die man wie so ein Headsetmicro am Kopfhöhrer fest machen kann?

Der AKG 701 scheint ja für wenig mehr € noch besser zu sein als die beiden von dir empfohlenen!?
Auch optisch gefällt mir der AKG besser.

Aber wie gesagt, eine gute Microlösung fehlt mir dabei.

Kann ich einen Kopfhöhrer an meinem AVR eigentlich auch am Chinch Ausgang betreiben?
Denn der Kopfhöhreranschluss ist an der Front. Finde ich nicht so schön gelöst wenn der da dauerhaft verkabelt bleibt.

Wenn es sowieso kein 5.1 Headset ist und die Raumklangsimulation aus bleiben soll (warum eigentlich?) würde ich das Teil sowieso lieber am AVR anschließen als an der Soundkarte.

Magnum,_p.i.
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 27. Dez 2013, 15:44

Hallo, ja, es gibt so ein Mikrofon:

Steckmikro

Der K701 ist eher neutral abgestimmt, hat deutlich weniger Bass als die Beyerdynamics.
Da musst du halt abwägen.
Die meisten Videospieler und Filmegucker, die ich kenne, präferieren einen eher stärker
ausgeprägten Bass, daher der Rat zu den Beyerdynamics.

Lass das mit dem Kopfhörer am Cinch-Ausgang. Der Line Out ist (meist) nicht regelbar, von daher würde
der Kopfhörer immer auf "volle Pulle" laufen. Und selbst wenn der Line Out regelbar wäre,
wäre der Regelbereich nicht so gut.

Du könntest einen Kopfhörerverstärker an den Line Out dranhängen und den Kopfhörer daran anschließen,
jedoch würde das das Budget deutlich sprengen.

Die Raumklangsimulation muss nicht aus bleiben, jedoch wird durch diese der Klang meiner Erfahrung nach
verschlechtert.

harryhexler
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 27. Dez 2013, 16:21

OK, ich brauche keinen extrem basslastigen Sound, aber in Actionspielen möchte ich schon was von Explusionen usw. mitbekommen. Dafür wäre dann der Beyerdynamics der besser Kopfhörer?

Nun so mit allem hin und her bin ich dann wohl bei der altmodischen Lösung angelangt...
Kopfhöhrer einfach auf die Soundkarte und im Treiber ständig hin und her schalten.
Das hätte ich mir mit der AVR Lösung einfach sparen können.
Ich möchte aber auch am AVR Frontanschluss nicht ständig diesen klobigen 6.5mm Stecker haben...
Mal sehen, evtl. gibt es ja einen Kopfhöhreranschluss an der Rückseite... Kann ich mir aber nicht vorstellen.

Danke für den Link mit den Micros, habe ich vor ein par Minuten auch über Google gefunden. Scheint eine saubere Lösung zu sein.

Wie schneiden denn die genannten Kopfhöhrer gegen ein Senheiser PC360 ab?
Das wäre die Headset Alternative in meinen Augen.

catare
Stammgast

#6 erstellt: 27. Dez 2013, 17:09

Die beiden Beyer haben merklich angehobene Höhen und Tiefton, auch als "Badewanne" bezeichnet, während ein K701 verhältnismäßig geringen Bass und ebenfalls angehobene Höhen hat & weitaus eher als neutral anzusehen ist, zudem hat er in der Preisklasse die größte Bühne und eine wirklich gute Auflösung. Der DT770 ist im übrigen in geschlossener Bauweise, während der DT990/K701 offen ist, also das Klangbild hörbar nach außen abstrahlt.
Direkte und etwas günstigere Alternative zum 701er wäre der K612.

Das PC360 gehört zwar noch mit zu den besseren Headsets, kann sich jedoch nicht mit den Beyers messen und wird vom AKG (gerade in Punkto Auflösung) zum Frühstück gefressen.

Wenn du im übrigen 'Competitive' also eher im Team gegen andere Teams spielst (zb. 5on5, 6on6) sind basslastigere KH's wie die beiden Beyers meiner Ansicht nach eh nicht so geeignet. Müsstest mal genauer sagen wieviel dein Budget max. hergibt und welche Klangabstimmung du am ehesten bevorzugst/erwartest, dann könnte man dir noch wesentlich mehr Vorschläge unterbreiten.

Das mit der Raumklangsimulation ist absolute Präferenzsache, wenn du damit ingame gut klar kommst spricht im Endeffekt auch nichts dagegen.
Zum Mikro: wenn du Geduld und etwas mehr investieren kannst wäre das Antlion ModMic auch einen Blick wert.

[Beitrag von catare am 27. Dez 2013, 17:23 bearbeitet]

harryhexler
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 27. Dez 2013, 18:30

Ich bin Perfektionist, daher kommt als Microlösung für mich nur das Antlion ModMic in Frage... ;-)
Wurde weiter oben auch schon verlinkt.

Nun ich hab so meine Probleme damit meinen Klangwunsch zu äußern.
Ich kann euch nur sagen, dass dieses Logitech total dumpf im Klang ist. Ich möchte in jedem Fall einen lebendigeren Klang! Ausgewogen soll es eben sein. Bass muss schon da sein, aber ich brauche keinen so übertriebenen Bass, da bekomm ich auf Dauer eh Kopfschmerzen.

Auch der Einsatzzweck ist relativ undefiniert.
Ich hatte bisher kein anständiges Headset. Nun möchte ich eines Kaufen. Ich spiele (noch) nicht groß im Team usw. aber ich würde gerne etwas mehr online spielen und eben dann auch mit Voice Chat.
Mehr Temspiele also Dota oder Battlefield.
Also kann es schon mal sein das 5 Leute zusammen im Teamspeak sind.

Das mit offener und geschlossener Bauweise ist mir schon bekannt, das Logitech ist geschlossen, finde ich doch etwas warm, könnte mehr Luft ans Ohr lassen.
Ich könnte mich wohl durchaus mit einem offenen anfreunden. Würde wohl bei Auswahl auch die offene Variante wählen.
Eben weil ich keinen Höhrer brauche der dicht ist, gibt keine Nebengeräusche hier.
Wenn dann der Lärm aus dem Höhrer im Raum bleibt ist das völlig OK.

Einerseits denke ich mir für meinen Einsatzzweck ist das alles overkill, angefangen mit einem 120€ Headset tendiere ich nun zu einem 200€ Kopfhöhrer der noch ned mal ein Micro hat. :-D
Aber falls ich in Zukunft eben mit der Spielerei etwas mehr machen sollte will ich nicht nach 6 Monaten wieder ein Headset kaufen müssen.

Sehen wir nun mal die 200€ als absolute Obergrenze an. Ohne Micro.

[Beitrag von harryhexler am 27. Dez 2013, 18:31 bearbeitet]

anazei
Neuling

#8 erstellt: 27. Dez 2013, 18:53

Vielleicht ein kleiner Einwurf was Sound und Ortung in Battlefield angeht:
Das Radar ist ein sehr viel wichtigerer Bestandteil was das angeht, als der Sound über die Kopfhörer. Auch wenn man competetive spielt. Darauf haben zwar früher die Spiele sehr viel Wert gelegt (gerade Counter Strike war ein Kandidat, wo sich schnell gezeigt hat wer einen guten Kopfhörer und wer Blechdosen auf dem Kopf hat), aber bei den neuen Military Shootern ist das was anderes geworden.

Was DotA und Co. angeht spielt der Sound ja ohnehin nur für den akustischen Genuss eine Rolle.

Außerdem möchte ich noch den Audio Technica ATH-M50 in den Ring werfen. Den hatte ich mal eine Woche zum Testen hier und der hat mir gerade für Spiele wirklich toll gefallen und liegt wiederum nicht ganz so schwer in der Brieftasche.

harryhexler
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 27. Dez 2013, 20:40

Nun die Ortung ist in der Tat bei Spielen in denen es so viel Rumpst über die Lautsprecher oder die Höhrer wie ich finde sogar sehr schlecht möglich.
Aber wie du schreibst bei Counterstrike war das extrem!
Aber wer sagt das es nicht mal wieder Spiele geben wird bei denen sowas wichtig ist. ;-)
Gehe ich richtig in der Annahme das mich so ein 200€ Kopfhöhrer die nächsten 10 Jahre begleiten wird?

catare
Stammgast

#10 erstellt: 27. Dez 2013, 21:04

Wenn du diesen ordentlich behandelst ist die Warscheinlichkeit sehr hoch, insbesondere was die Beyer betrifft.
Mein alter K530 ist nun 3 Jahre alt, hat auch schon öfters den Weg vom Tisch/Stuhl/Kopf gefunden und lebt immernoch.

[Beitrag von catare am 27. Dez 2013, 21:04 bearbeitet]

Magnum,_p.i.
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 27. Dez 2013, 21:23

Wenn du den Kopfhörer nicht gerade herumschmeißt oder drauftrittst, sollte es diesbezüglich
keinerlei Probleme geben.
Ein Nachteil der Beyer Kopfhörer ist allerdings, dass die Kopfbandhöhenverstellung sich
recht leicht von alleine verstellst (jedoch nicht, wenn du einen Beyer auf den Kopf hast - jedenfalls
hat sich bei mir noch kein Beyer von alleine verstellt, als ich ihn auf hatte).
Der Mechanismus wirkt zwar recht wackelig, ist aber top solide.

Der K701 ist, was die Verarbeitungsqualität anbelangt, aber nicht minder hochwertig.

Aufpassen solltest du generell mit den Kabeln - nicht knicken, nicht biegen, nicht unter
Zug halten - dann sollte es auch keinen Kabelbruch geben.

harryhexler
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 28. Dez 2013, 22:48

Hallo Leute,

nun habe ich noch einen "kleinen" Nachtrag zu machen...
Ich habe nun auch das Sennheiser PC360 hier. Nun kann ich euch mehr Info geben was mir gefällt und was nicht!

Punkt eins Kabel vs. Funk:
Das Kabel, dieses ist in jedem Fall schon mal recht störend.
Logitech liegt hier wirklich vorne. Da ich eher selten mit dem Hörer arbeite muss die Kabelvariante erst immer "verlegt" werden. Dieses Problem ist aber lösbar.

Punkt zwei die Passform und Tragegefühl:
Der Logitech Hörer passt mir deutlich besser als der Sennheiser. Das liegt einfach an der Breite der Ohrmuscheln. Die vom Sennheiser sind etwas zu schmal, daher muss ich das Ohr einfädeln.
Beim Logitech wird einfach drüber gestulpt und es passt. Daher brauche ich einen Hörer der in jedem Fall große Ohrmuscheln hat!
Ich finde auch das Kunstleder etwas angenehmer als den Stoff, allerdings denke ich wird man im Sommer mehr Probleme mit dem Leder haben.
Was habt Ihr da für Erfahrungen?
Zum Thema offen oder geschlossen...
Tja ich kann nicht wirklich einen großen unterschied feststellen.
Der offene wird nicht ganz so warm. Denke mir ist ein offener Kopfhörer daher lieber.

Punkt drei der Klang:
Für das Sennheiser habe ich im Treiber der Soundkarte alle klangverändernden Features deaktiviert.
Somit Crystaliser; CMSS 3D; EQ usw. alles aus.
Beim Logitech habe ich das Dolby Raumklang Geraffel deaktiviert.

Im direkten Vergleich ist das Logitech dumpfer, beim Sennheiser sind die Mitten und Höhen deutlich besser wahrzunehmen. Um Welten besser klingt es deswegen aber auch nicht muss ich gestehen.

Durch die besseren Mitten und Höhen wirkt der Sound aber klarer und lebendiger.
Ich habe das Logitech gerade vom Kopf genommen und wieder zum Sennheiser gewechselt weil mir die fast übertriebenen Tiefen auf die Nerven gingen. Dadurch wirkt wohl beim Logitech auch alles irgendwie Dumpf. Man hat fast den Eindruck es schluckt die Mitten und Höhen einfach.

Der Bass des Sennheiser reicht eigentlich.
Beim Logitech ist er zwar satter aber wie ich sagte, direkt am Ohr geht mir ein zu basslastiger Sound auf die Nerven und ich bekomme Kopfschmerzen.

Das Logitech hört sich zudem oft etwas am Ende an, als wäre es kurz vorm "Kratzen" keine Ahnung wie man das fachgerecht bezeichnet.

Und nun??
Ich schicke jedenfalls beide Headsets zurück, das Sennheiser hauptsächlich weil es mir nicht richtig passt, das Logitech weil es mir vom Klang nicht gefällt.
Außerdem bin ich mit meinem Latein am Ende, ich habe jetzt keine Ahnung mehr welchen Hörer ich mir kaufen soll. =(

Zur Auswahl steht jetzt der Beyer 770; 990 sowie AKG 701.
Der Kopfhörer von Audio Technica der genannt wurde fällt aus 2 Grunden weg.
Zum einen hat er ein Wendekabel das ich ganz und gar nicht gebrauchen kann weil ich eine Feste Verkabelung am Schreibtisch vornehmen werde. Zum anderen scheint mir die Ohrmuschel auch wie beim Sennheiser etwas schmal. AKG und Beyer haben große runde Muscheln. Passen somit bei mir besser.

Beyer 770 / 990 einziger Unterschied die Bauweise also offen/geschlossen!?
Wenn dem so ist ist meine Wahl der 990 da offen.

So nun heißt es AKG K701 oder Beyer 990.
Ich tendiere wegen der starken Optik zum AKG, der Höhrer ist ja etwas Bassschwach, wie schwach muss man sich das vorstellen? Kann er mit dem PC360 mithalten? Das reicht mir an Bass.

Auch solche Aussagen: "Der AKG frisst das Sennheiser zum Frühstück" machen mich irgendwie heiß drauf... :-D
Da der Beyer ja diese Badewanne hat, besteht dort die Gefahr, dass er wieder zu viel Bass liefert!?

Ich hoffe jemand tut sich dieses Megaposting noch an.