Beyerdynamic DT-770 Pro 250 Ohm Soundkarte

Für den Betrieb am Rechner ist zumindest etwas in der Art DRINGEND angeraten, denn:

Die Soundkarten sind zwar in vielen Punkten sehr gut, aber haben einen echt miesen SNR (also hohes Eigenrauschen).
Das fällt normalerweise nicht weiter auf, bei Laptoplautsprechern sowieso nicht und bei sonstigen Headsets oder PC-Lautsprechern auch nicht, aber wenn man einen Kopfhörer ansteckt, der keine Lautstärkeregelung hat kann man eben jene nur am Rechner regeln und das Rauschen liegt voll auf den Hörern drauf.

Ob man jetzt unbedingt einen hochwertigen Kopfhörerverstärker oder ein Interface braucht, darüber lässt sich sicherlich trefflich streiten (und ich habe es auch noch nicht selber ausprobiert).
Ich habe selber "nur" den DT770 in 80 Ohm und bin der Meinung, dass das nicht notwendig ist. Zu 250 kann ich nix sagen.

Aber man sollte sich auf jeden Fall eine Lösung gegen das Rauschen einfallen lassen, denn das ist wirklich unerträglich. (Im Endeffekt reicht da auch ein einfacher Poti mit dem man dann das Signal abschwächt. Am Rechner immer schön voll aufreißen).

Also lieber zum 80 Ohm greifen und keine Soundkarte holen ?
Habe mal irgendwo gelesen, dass die Beyerdynamic Headsets keine hochwertigen Verstärker benötigen, von daher könnte man sich ja auch ein Topping NX1 Verstärker holen.

Dein Mainboard hat einen guten Audiochip und einen Verstärker, der locker einen 250 Ohm Beyerdynamic antreiben kann. Probiere es einfach mal aus.

Klar, man kann es auch erstmal so probieren.
Wie gesagt, meiner Erfahrung macht oft das Rauschen Probleme, schon an diversen Geräten gehabt - aber ich hatte natürlich nie im Leben alle Boards hier. (auch nicht annähernd )
Abgesehen davon, ist es eben auch nicht der "korrekte Weg", das ganze ohne Regelung nach dem Ausgang zu betreiben (eben wegen des Rauschabstands). Das ist natürlich etwas provokant geschrieben, aber was ich damit meine, ist die übliche Vorgehensweise um eben jene Störgeräusche in jeder Signalkette zu unterdrücken (StudioAufnahmen, LiveAbnahmen usw.).
Ich bin da so hartnäckig, denn das ist ein (Im "Consumer" Bereich) oft fehlendes Wissen, da in 99% der Fälle auch einfach nicht releavant. Und dann wundern sich die Leute, denn sie haben ja eigenlich alles richtig gemacht^

Zum DT: Ausprobieren und bei "Nichtgefallen" zurück. Das ist inzwischen kein Problem mehr, Amazon bietet das sicher an (sofern passende Version verfügbar), bei Thomann gehts auf jeden Fall auch sehr unkompliziert.

Das war keine Empfehlung für den 80er über den 250er, lediglich die Erfahrung mit dem 80er!

Im Endeffekt kann man auch gleich ein kleines Pult, Interface oder sonstwas mitbestellen und einfach testen. Und dann nach eigener Ansicht beurteilen, ob es sich lohnt.
Und nochmal: Ich beziehe mich explizit nur auf das Rauschen. Einen "besseren Wandler" o.ä. halte ich nicht für notwendig, nur wenn man z.B. per USB Soundkarte (mit Lautstärkeregelung) das ganze noch "vom Rauschen" weghält, sind eben auch höhere Lautstärken relativ rauschfrei möglich.(Bsp Rechner soll mal bei einer Party als Quelle dienen). Zwei Fliegen eine Klappe.

FALLS das Board wirklich echte 115dB SNR haben sollte, wäre das schon echt SEHR gut!
Dann könnte das ganze überflüssig sein.

(Hatte ich beim ersten lesen wohl übersehen )

Wow okay.
Alles klar, Kopfhörer sind bestellt, erstmal ohne Interface oder Soundkarte.
Dankeschön für die lehrreichen antworten, ich melde mich auf jeden Fall wieder wenn die Kopfhörer da sind und ob alles reibungslos läuft.

Bin auch mal auf das Rauschen gespannt wovon hier die Rede ist, höre nämlich das überhaupt zum ersten mal.

Gruß
Simon

Also, ich wollte mich ja nochmal melden.

Die Sound Qualität ist einfach Bombe, da kann man nichts anderes zu sagen, und laut gehen die Kopfhörer auch (trotz 250 Ohm), aber ein Problem bleibt mir.
Wenn ich so Musik höre oder am Desktop Betrieb bin, höre ich keine Störgeräusche, aber wenn ich ein Spiel starte und ingame bin, höre ich so ein leises rauschen, bzw eher eine Art ziepen, also ein leises, hohes Geräusch, welches permanent da ist (Ist von Spiel zu Spiel bisschen unterschiedlich)

Kann das an meiner Onboard Soundkarte liegen ? Bzw wie werde ich dieses Störgeräusch los?

LG
Simon

Deine Grafikkarte stört wohl die Elektronik vom Onboardsound auf dem Mainboard. Das kommt leider sehr oft vor. Da hilft nur eine externe Soundkarte zu kaufen. Die aller günstigste Variante wäre ein Behringer UCA202/222 (unterscheiden sich nur in Software). Hochwertiger wäre der Fiio E10K, von dem kann man sogar eine Steigerung der Klangqualität erwarten.

Jupp, dieses ziepen, fiepen und rauschen (schlägt sich immer etwas anders nieder) sind genau die Störungen die ich meinte


FunFact: Wahrscheinlich würde schon eine Signalschwächung das Problem beheben, eben so, wie ich es kurz umrissen habe. (SNR hoch halten, erst spät, also hier außerhalb des Gehäuses runterregeln).

Ich nehme an, du hast im Betriebssystem die Lautstärke runtergeregelt?

Hallo,

Windows Sound war bei ungefähr 20%.

Das mit der Signalschwächung habe ich noch nicht ganz kapiert. Gibt es dazu ein Programm oder ähnliches ?

Weil dann würde ich erst dies probieren, bevor ich mir eine externe Soundkarte zulege.

LG
Simon

Nein, das ist ja genau der Witz, dass es eben NICHT im Rechner passieren darf.

Stell dir das so vor:

Die Störung ist immer da, mit einem gewissen Pegel.
Jetzt stellst du die Lautstärke im Rechner auf 0.

Effekt: Du hast nur Störungen.
Gar keinen Störabstand!

Jetzt reißt du die Lautstärke am Rechner voll auf!

Effekt: Die Störungen sind so gering, dass sie nicht annähernd über die Musik wahrnembar sind - es wird überdeckt und du hast einen hohen Störabstand (SNR: Signal to Noise Ratio), allerdings ist die Musik auch viel zu laut (siehe deine Einstellung "20%")

Jetzt senkt man den Pegel ab, zum Beispiel mit einem Mischpult, man lässt es über einen Receiver oder Vorverstärker laufen, man lötet einen Poti ein, man nutzt einen Kopfhörerverstärker usw. (technisch alles das selbe) und senkt ALLES wieder ab.

Effekt, die Störungen werden leiser (in der Regel soweit, dass man sie auch nicht mehr hört, wenn kein Signal kommt), das "Nutzsignal" (also Musik, Spiel-Sound usw) hat die richtige Lautstärke.
Falls du früher ein Headset hattest wo so ein kleiner Regler im Kabel drin war: Genau das gleiche!

Eine Anschaffung in dieser Richtung fällt allerdings meistens mit einer Soundkarte wieder weg (unnötig), ICH persönlich finde es aber schöner, die Lautstärke schnell per Hand regeln zu können, als da über Hotkeys oder die Systemeinstellungen zu wurschteln.


Alternativ: Hast du vielleicht einen AVR (oder sonstige Hifi-Anlage) in Betrieb?
Dein Board scheint ein SPDIF Ausgang zu haben, allerdings steht nicht bei, ob optisch oder koax (im Netz scheints mehrere Versionen mit sehr ähnlichen Bezeichnungen zu geben).
Damit handelt man sich allerdings meist (außer Szenario: Optisch-AVR) leider andere Probleme ein....


Im Endeffekt:
Willst du eine Hardwarelösung für die Lautstärkeregelung oder nicht?

Falls ja, geht das in Richtung kleines Mischpult oder Vorverstärker, falls nein kannst du dir aussuchen, ob das, oder eine Soundkarte die bessere Wahl ist.
(Gibt's zum Teil sogar kombiniert).

Die andere Möglichkeit daran zu gehen wäre: Wofür könntest du das Gerät noch nutzen. (Mögliche Szenarien wären DJing oder allgemein Party Zuspieler auch auf Privaten Partys, auch über Laptop, Heimkinoeinbindung, sonstige Audioanwendungen). Wobei ich davon ausgehe, dass die "Pro" Sachen (Recording usw) bei dir wohl nicht der Fall sind, dann wären deine Fragen wohl anders gewesen. Aber Partys usw sind ja gar nicht so unrealistisch.

Also habe eben mal getestet, egal ob Windowslautstärke auf 0 oder 100, die Tonstörung ist immer gleich laut. Von daher denke ich, dass das mit dem Mischpult/Vorverstärker etc nichts bringt oder ?

Ich denk, ich werde mir mal eine externe Soundkarte zulegen, welche würde sich am besten eignen ?

Bin auch auf folgendes gestoßen : Art DTI, dieser soll auch solche Störgeräusche quasi eliminieren.

Gruß

"Tonstörung immer gleichlaut" ----> wenn keine Musik läuft oder "im Verhältnis zur Musik"?

Fall eins: Genau mein Szenario, beschriebene Vorgehensweise bringt Abhilfe.

Fall zwo: Vorgehensweise bringt nüx.
(Halte ich aber für unwahrscheinlich)

Falls nicht klar: Bitte nochmal ganau nachfragen oder mal Signal to Noise Ratio (SNR), Rauschabstand usw googlen und sich ein bisschen einlesen.


Wichtig ist hier den Unterschied zwischen Lautstärke am Rechner und extern einstellen zu verstehen.



Was du da verlinkt hast ist eine DI Box mit hübsch vielen Ein und Ausgängen, die dir eventuell etwas bringen könnte, aber nicht dein Problem löst!

Was du suchst, findest du hier, die Geräte ab etwa 30€. Das wären Interfaces (Soundkarten), nur schauen, dass du nicht unbedingt für Eingänge mitbezahlst (im Pro Bereich gehen die in beide Richtungen und gute Mikrofoneingänge bzw Verstärker sind teuer), im Bereich bis 100€ sollte was zu finden sein.
(Esi Maya wird im allgemeinen recht hoch gelobt, hab ich aber noch nicht selbst mit gearbeitet).

An meinem Rechner hab ich im Moment das Xenyx 302USB, das erfüllt sicherlich keine hohen Ansprüche (wenn man wirklich aufdreht fängst auch an zu rauschen) aber für alle normalen Anwendungen - für mich - vollkommen ausreichend.
Vorteil: günstig, Soundkarte + Regelung alles in einem. (Und man könnte theoretisch sogar noch damit aufnehmen^).

Ne Fall eins also, egal wie laut der Sound ist.

Alles klar, danke für deine hilfreiche Antworten ! Ich werd mir mal etwas bestellen und schauen, obs das Problem gelöst hat .

Ich denke ich hole mir eine externe Soundkarte, das dürfte eigentlich das Problem lösen. Lohnt es sich da etwas mehr Geld auszugeben und z. B. ein Fiio E10K hole ?

LG

Ist schwierig zu sagen, kommt immer drauf an, wie gut dein Onboard vorher war. Ich würde jetzt einfach mal JA sagen, der Fiio ist schon ein feines Teil.

ich habe ein Asus ROG Mainboard mit dem hoch angepriesenen surpreme FX Soundbereich.

Und der Sound ist eine absolute Karastrophe!

Meine Beyerdynamic DT-990Pro und 770Pro kann man damit vergessen!

Keine ordentliche Lautstärke möglich dazu sehr schlechter Sound in allen Bereichen.


Also tu dir selbst nen Gefallen und hol dir eine Soundkarte...du wirst es nicht bereuen, denn an so einer Karte hat man Jahrelang freude!

Ich kann dir die Asus Xonar STX sehr empfehlen!


vg

Also bezüglich Lautstärke und Qualität kann ich eigentlich nicht meckern.

Richtig aufdrehen kann ich die Kopfhörer nicht, denn dann bekomm ich nen ordentlichen Hörschaden, und die Qualität passt auch.

Aber wegen diesen Fiepen habe ich mir jetzt erstmal ne ein FIIO E10K OLYMPUS 2 D/A WANDLER bestellt. Bin mal gespannt ob dies dieses Störgeräusch verhindern kann.

Bei einer internen Soundkarte habe ich Angst, dass das fiepen wieder da ist.
Und eine 150€ Soundkarte auf ein 140€ Kopfhörer ? Lohnt sich das wirklich ?

Aber jetzt erstmal bis Montag abwarten wenn die Bestellung angekommen ist.

terrorbait (Beitrag #17) schrieb:

Und eine 150€ Soundkarte auf ein 140€ Kopfhörer ? Lohnt sich das wirklich ?

Nein. Mit dem Fiio hast du die richtige Wahl getroffen.

Kommt halt drauf an ob du auch für die Zukunft gerüstet sein willst und ob dir lieber eine interne Soundkarte zusagt oder eher ein Gerät was auf dem Schreibtisch liegt.

Ob ich mir dafür den Fiio kaufen würde .... ich weiß ja nicht. Das macht eigentlich nur dann Sinn wenn du vorhast das gerät auch mal mitzunehmen und als portablen DAC / PHA zu verwenden.

Wenn du es nur stationär verwendest würde ich mir lieber eine externe Soundkarte kaufen die auf dem Tisch sitzt und nicht portabel ist. Da hast du dann einen ordentlichen Drehregler und nicht nur die kleine 3,5mm Kopfhörer buchse.

Aber das ist wohl Geschmackssache.

Der Fiio ist sicher eine gute Wahl. Wobei auch nichts gegen eine interne Soundkarte für 150 Euro spricht.

Vielleicht kaufst du dir mal teurere Kopfhörer oder willst einen Verstäker für normale Hifi Lautsprecher betreiben. Und da macht eine gute Interne Soundkarte natürlich schon Sinn.

Die Asus Xonar STX ist meiner Meinung nach was den Sound angeht dem Fiio um Welten überlegen.


Also wenn du den Fiio auch unterwegs benutzen willst dann ist er die erste Wahl.

Wenn du hauptsächlich am Rechner hörst dann auf jeden fall eine interne oder externe Soundkarte. Denn dafür ist der Fiio einfach nicht gemacht (er kann zwar so benutzt werden aber irgenwie ist es nicht die schönste Lösung)


vg Morten

vote4morten (Beitrag #19) schrieb:

Ob ich mir dafür den Fiio kaufen würde .... ich weiß ja nicht. Das macht eigentlich nur dann Sinn wenn du vorhast das gerät auch mal mitzunehmen und als portablen DAC / PHA zu verwenden. Wenn du es nur stationär verwendest würde ich mir lieber eine externe Soundkarte kaufen die auf dem Tisch sitzt und nicht portabel ist. Da hast du dann einen ordentlichen Drehregler und nicht nur die kleine 3,5mm Kopfhörer buchse.

Ich glaube du missverstehst da etwas ganz furchtbar.

Der Fiio E10K ist ein Desktop-Gerät und NICHT für den mobilen Betrieb an Smartphones o.Ä. gedacht. Deswegen hat er auch keinen Akku. Ihm seinen praktischen, transportabeln Formfaktor als Nachteil anzukreiden ist schon irgendwie
Achja, einen anlogen Drehregler hat er auch.

Und ob 3,5mm oder 6,3mm Klinke ist doch sowas von Wurst.

vote4morten (Beitrag #19) schrieb:

Der Fiio ist sicher eine gute Wahl. Wobei auch nichts gegen eine interne Soundkarte für 150 Euro spricht.

Doch, mehrere Dinge!

1. Störgeräusche. Der TE hatte sie ja bereits und eine interne Soundkarte kann da genauso drunter leiden wie sein Onboardsound. Gerade z.B. die Xonar Phoebus ist da sehr anfällig.

2. Treiber. Soundkarten-Treiber machen sehr gerne Probleme und schränken einen bei der Wahl des Betriebssystems nur ein.

3. Ausgangsimpedanz. Interne Soundkarten haben meist Ausgangsimpedanzen zwischen 10 und 100 Ohm, was sie für Kopfhörer mit geringen Widerständen suboptimal macht. Vor allem bei Mehrtreiber In Ears verzerrt das den Klang. Bei dem DT 770 vom TE wird das jetzt nicht so tragisch sein, aber trotzdem ist man eingeschränkt.

Eine interne Soundkarte hat eigentlich nur zwei Vorteile: Softwarespielereien und Anschlussvielfalt. Wer das nicht braucht, braucht sich keine Asus oder Creative Soundkarten zu kaufen. Im Preis/Leistungsverhältnis sind sie puristischen DACs/KHVs immer unterlegen. Logischerweise. Die Software, die vielen Anschlüsse und der "Gaming-Aufschlag" kosten halt.

Vielleicht kaufst du dir mal teurere Kopfhörer oder willst einen Verstäker für normale Hifi Lautsprecher betreiben. Und da macht eine gute Interne Soundkarte natürlich schon Sinn.

Teurere Kopfhörer okay, aber einen Stereoverstärker kann man ganz easy am Fiio E10K anschließen, da er auch einen Lineout hat.

Die Asus Xonar STX ist meiner Meinung nach was den Sound angeht dem Fiio um Welten überlegen.

Bei der Output-Power vielleicht, aber der restliche Klang sollte ziemlich gleich sein. Der Vorgänger vom E10K, der E10, wurde vom Audio-Techniker NwAvGuy durchgemessen und für einwandfrei befunden. Und wie gesagt, gerade bei Kopfhörern mit wenig Ohm macht ein E10K mit seinem geringen Ausgangswiderstand die bessere Figur.

aahhh ok der Fiio E10 na dann ergibt das schon mehr Sinn ich hab den E10 mit dem E12 verwechselt.


Es ist natürlich auch geschmackssache aber ich habe anstatt so einem kleinen Fiio DAC / KHV trotzdem lieber entweder eine interne Soundkarte oder eine ordentliche etwas größere externe Soundkarte mit ordentlicher Stromversorgung wie z.b. die ASUS Xonar Essence one. oder eine günstigere um die 200 Euro...die gibt es ja wie Sand am Meer.

Da kann man dann auch mal die Kopfhörer an/aus stecken ohne mit der anderen Hand das leichte Gerät festhalten zu müssen.


Aber wie gesagt der Fiio erledigt seinen Job auch und ist Preis Leistungs Mäßig wohl zu empfehlen.


Will nur sagen dass ich es mir durchaus gut überlegen würde was ich mir besorge. Wenn du in naher Zukunft feststellst dass du vlt. noch andere bessere kopfhörer willst oder dir eine Musikanlage zulegen willst, dann ist der Fiio vlt. die falsche Wahl gewesen.


vg

Ausgangsimpedanz von 100 Ohm tun dem Dt770 sogar gut.

So hallo,
heiße Diskussionen hier am start, wo ich selber leider wenig dazu beitragen kann.

Der Fiio E10K ist heute angekommen, Ersteindruck : Wow, hab ich mir größer vorgestellt.
Naja, Verarbeitungstechnisch überzeugt er mich trotzdem.
Angeschlossen, ingame Sound getestet, JUHU - keine Störgeräusche mehr!

Nun, Sound getestet, aber dazu habe ich bisher keinen festen Eindruck, ich werde auf jeden Fall mal den Unterschied testen zwischen Onboard Sound und dem Teil. Aber was ich sagen kann, der Sound fühlt sich an als hätte er mehr druck und der Bass scheint mir besser rüber zu kommen. Aber die Lautstärke hat insgesamt ein bisschen abgenommen (Sind ja 250 Ohm, und das Ding ist, soweit ich weiß, nur für 150 Ohm ausgelegt, aber trotzdem werde ich denk ich nicht die vollste Lautstärke nutzen, von daher ist dieser Punkt nicht so wichtig, muss aber auch sagen dass man die Kopfhörer an meiner Onboard übertrieben laut machen konnte)

Also, ich bin zufrieden mit dem Teil, ich weiß nicht ob es in der Preisklasse etwas besseres gibt. Und mein genauer Eindruck, wenn ich die Unterschiede ermittelt hab, teile ich euch die Tage auf jeden Fall noch mit.

Gruß
Simon

Nachtrag:
Kurze Frage noch, ist es notwendig den Treiber für den FiiO runterzuladen ?