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In Ears + Player bis 1000€

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Septimus
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Okt 2016, 16:50
Guten Tag,
ich habe bisher immer mit meinem Handy und Sennheiser CX300 mobil Musik gehört. Vor kurzem sind die kh jedoch leider kaputt gegangen und es soll ein upgrade her.
Zu Hause habe ich einen Sennheiser HD500 mit Asus Xonar Essence STX und genieße die Musik doch schon sehr.
Dem entsprechend bin ich auch bereit etwas mehr auszugeben.
Ich habe mich seit mehreren Jahren nicht mehr wirklich mit KH usw. auseinander gesetzt und bin dem entsprechend nicht annähernd up to date.
Ich würde es sehr begrüßen, wenn Ihr mir Vorschläge zu KH-Player Kombinationen schreiben könntet und mir vielleicht kurz schreib wieso diese gut harmonieren.
Es gibt so viele Tests etc., dass es schwer ist sich zu Recht zu finden und überhaupt ein paar raus zu finden, welche man dann intensiver vergleichen kann.
Ich danke schon mal im Vorraus allen die mit antworten.
Mit freundlichen Grüßen, Septimus.
bartzky
Inventar
#2 erstellt: 27. Okt 2016, 20:33
Hi,

in welche Richtung soll es denn klanglich gehen? Neutral, viel Bass, Hochton?

Was für einen Player stellst du dir vor? Eher simpel und auf das Nötigste reduziert oder mit Streaming-Schnickschnack?
Septimus
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 27. Okt 2016, 21:09
Hey,
gerne neutral. Kann aber auch leicht in Richtung bass gehen.
Beim Player kommt es mir in erster linie auf die klang qualität
an und weniger auf die Ausstattung. Jedoch kenne ich mich auch nicht so sehr aus.
Falls es irgendwelche streaming Dienste gibt, bei welchen man
Qualitativ hochwertige Dateien streamen/auch offline speichern kann
wie bei spotify, bloß eben nicht nur als mp3, dann wäre das schon eine
feine Sache.
XperiaV
Inventar
#4 erstellt: 27. Okt 2016, 22:19
Was für ein Smartphone nutzt du aktuell?
Septimus
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 27. Okt 2016, 22:25
Ein Asus Zenfone 2, aber das wird vermutlich auch demnächst ersetzt.
Eventuell durch ein Xiaomi Mi5 Plus oder ein OnePlus 3 oder so in der Art.
XperiaV
Inventar
#6 erstellt: 27. Okt 2016, 22:42
Würde sich ja anbieten ein audiophiles Smartphone zuzulegen, ob die genannten dazu zählen kann ich nicht sagen.
Aber ein neueres HTC zB spielt schon auf hohem Niveau.
Investiere lieber mehr in einen IE statt einem High End MP3 Player. Ist mMn sinnvoller.
StephanK14
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 27. Okt 2016, 22:46
Einen ibasso dx80 um knapp 340 euro und einen dunu dn-2002 um dasselbe und du hast eine wunderbare kombination, die ganz schwer zu toppen ist.

Ein ausführliches review zum dunu findest du hier im Forum.

Liebe Grüße
Septimus
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 27. Okt 2016, 23:00
@XperiaV falls die smartphones wirklich in ähnlichen liegen wie extra player spielen
wäre das vermutlich die beste option. Ich bin nur irgendwie davon ausgegangen,
dass dies nicht der fall wäre. Weißt du ein paar modelle, welche da in frage kommen würden?

@StephanK14 die werde ich mir gleich einmal beide angucken. Vielen dank für die antwort!
Hast du die auch selber so in gebrauch?
XperiaV
Inventar
#9 erstellt: 27. Okt 2016, 23:23
Ein iPhone 6 & HTC 10 sind wohl aktuell die "besten" auf dem Markt was klangliche Aspekte angeht. Vielleicht gibt es auch noch ähnlich gute ... ich hab das HTC One M8 und bin absolut zufrieden. Hatte vorher ein Xperia V. Hätte nicht gedacht dass es solch Unterschiede gibt.
Klar wird es im oberen 3-stelligen Bereich MP3 Player geben die Nuancen besser sind. Ob man das dann wirklich bereit ist zu zahlen für minimale Unterschiede ... ? Muss jeder alleine herausfinden.
Ein toller neutraler IE ist zB der Audiofly AF 160 - seit heute bei mir. Mit Schaumstoff Foamie mMn sogar als Spaßhörer zu bezeichnen, aber nichts für Bass-Heads.
Septimus
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 27. Okt 2016, 23:33
Ein IPhone kommt mir nicht ins haus, aber das HTC werde ich mir einmal angucken.
Und wenn es sich wirklich nur um nuancen handelt, aber ich dafür nur eins kaufen muss kann ich das denke ich auch in kauf nehmen.
Den IE werde ich mir auch gleich angucken.
Septimus
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 28. Okt 2016, 00:01
Nach etwas stöbern ist mir auch das vivo xplay 5 elite aufgefallen.
Dieses soll wohl klang technisch auch recht hochwertig sein.
Ha es hier schon einmal jemand getestet?


[Beitrag von Septimus am 28. Okt 2016, 09:13 bearbeitet]
bubbasworld66
Stammgast
#12 erstellt: 28. Okt 2016, 10:34
Schaue dir mal das LG V10(370€) an. Vom Klang mit Sicherheit nicht schlechter als ein Iphone und HTC. Sennheiser IE80(200€) würde ich mir auch mal ansehen. Habe das alte Modell IE8 seit mehr als 5 Jahren. Hat ein extra Bass Schräubchen falls mal mehr brauchst.
vp34o
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 28. Okt 2016, 10:44
Bei Smartphones musst du danach schauen, dass die Ausgangsimpedanz möglichst niedrig ist. Da der Impedanzverlauf über die Frequenz, aufgrund von mehreren und verschiedenen verbauten Treibern,bei höherpreisigen Inears nicht konstant ist und das Gehörte sich verzerrt. Er verliert z.B Bass. Wenn irgendein Testbericht schreibt "klangtechnisch auch recht hochwertig", kann es trotzdem sein, dass man anfängt zu fluchen und laut anfängt über Kopfhörer verstärker nachzudenken. Da hilft oft nur ausprobieren und hören, da bei eher unbekannten Modellen oft nichts zu finden ist im Internet.
Zum Oneplus kann ich vllt helfen... Das einser war gut, das zweier ist auch nicht schlecht, rauscht aber bei sehr leicht anzutreibenden Kopfhörern merklich sobald eine Musikapp geöffnet wird und man das Display berührt. Das dreier wird deshalb bestimmt kein Totalausfall sein.

Ich mache es aber auch wie Xperia und höre unterwegs am Smartphone, da viel entspannter nur ein Gerät in der Hosentasche zu haben und vollkommen ausreichend.

Anschauen kannst du dir bei deinem Budget alle üblichen Verdächtigen der in Deutschland erhältlichen Hörer:

Shure se535/se846
Stagediver SD4
Audiofly af180
Fischeramps fa4e xb + Rhapsody Serie

Damit sind die Standard Empfehlungen durch.
Alle mit ein bischen mehr Bass, da ich glaube, dass du mit wirklich neutral nichts anfangen könntest...

Grüße
Septimus
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 28. Okt 2016, 11:46
@bubbasworld vom v10 habe ihr schon viel gutes gelesen, dass vivo soll aber wohl noch ein Stück besser sein.
Mo den Sennheiser IE80 habe ich auch schon geliebäugelt.
Wie man vielleicht an meinem bisherigen setup erahnen kann mag ich sennheiser doch recht gerne und wurde bisher auch noch nicht enttäuscht.
An die anderen hier im thread, spricht irgendwas gegen die IE80?
(dagegen sprechen heißt für mich, es gibt gleich oder ähnliche teure mit besserem klang)

@vp34 dann werde ich denke ich das oneplus mal in hiesigen Media Markt testen. Ein Gerät finde ich natürlich auch deutlich besser, ich habe bloß angenommen, dass kein smartphone die Qualität eines extra dafür hergestellten players erreicht.
Die kh werde ich mir gleich einmal angucken, danke dafür!
Meine HD600 sind denke ich auch relativ neutral und die gefallen mir sehr gut, aber ja, bei ein bisschen mehr bass beschwere ich mich auch nicht.
F3lix
Stammgast
#15 erstellt: 28. Okt 2016, 11:53

Septimus (Beitrag #14) schrieb:
dann werde ich denke ich das oneplus mal in hiesigen Media Markt testen.

Gibt es nur Online und zwar direkt bei OnePlus.
Septimus
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 28. Okt 2016, 12:03
@f3lix das stimmt natürlich, da habe ich nicht dran gedacht

@vp34 die shure se846 sehen schon echt gut aus.
Und wenn ich eh mein Smartphone zum abspielen nutze kann ich ja auch das ganze Geld in die kh stecken.
XperiaV
Inventar
#17 erstellt: 28. Okt 2016, 12:11
Ob nun LG V10 oder HTC M10 ... die Unterschiede dürften marginal sein.
Vergleiche im Netz gibt es, einfach mal googeln.

Aber wenn du ein audiophiles Smartphone hast, dann solltest du auch IE kaufen die der Hard-und Software des Abspielers gerecht werden.
vp34o hat Dir da schon einige Modelle genannt die auch "Bass" können.
Kommend von einem CX300 wäre der AF160 wahrscheinlich zu langweilig für Dich .... aber ich habe auch "gelernt" dass Bass nicht alles ist, sondern andere Attribute genauso wichtig sind und Spaß machen.


spricht irgendwas gegen die IE80?


Die sind halt schon ziemlich lange auf dem Markt, und ich denke klanglich hat sich eben viel getan die letzten Jahre.
Da hilft nur selber testen .... vielleicht spricht dagegen dass er "nur" ein dynamischen Treiber besitzt, und in den Preisbereichen schon Mehrfach BA Modelle unterwegs sind ....


[Beitrag von XperiaV am 28. Okt 2016, 12:20 bearbeitet]
vp34o
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 28. Okt 2016, 12:38
Die IE80 sind einfach mies für 200€, ich denke das kann man so öffentlich mal sagen. Da haben sich mit zB Dunu etc um die 200€ andere Möglichkeiten aufgetan.

@septimus Oben hattest du nicht HD600 geschrieben...aber der gehört auch auf die bassige Seite, kann von daher schon passen was ich empfohlen hab...muss ja nicht gleich klingen.
Septimus
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 28. Okt 2016, 12:45
@vp34 ok, dann werden es die IE80 wohl auf keinen Fall.

tatsächlich war es zu Anfang richtig, ich wollte hd500 schreiben. und diese sind meines Wissens nach doch eher neutral, zu mindest im Vergleich zum 600er.

aber ja mal ganz davon abgesehen muss es weder genau so klingen wie zu hause, noch ganz anders. Es soll eben einfach gut klingen und das ist davon unabhängig, was ich bisher besitze/nutze.

Die Kombination vivo xplay 5 elite mit den shure se846 sieht finde ich schon recht attraktiv aus.
Ein bisschen wird das mit der Anschaffung eh noch dauern, frühestens Ende November wenn ich das Gehalt für den selbigen erhalte.
Dem entsprechend habe ich noch genug entscheidungs und Überlegungszeit.
XperiaV
Inventar
#20 erstellt: 28. Okt 2016, 13:05
Wie hoch ist die Ausgangsimpedanz beim "vivo xplay 5" eigentlich?
bubbasworld66
Stammgast
#21 erstellt: 28. Okt 2016, 13:06
Nunja ich mag meine IE8. Über 5 Jahre alt. Immer im Einsatz. 0 Verschleiß. Super Tragekomfort mit Kabel über Ohr. Isolation auch sehr gut.
Auf da ein Dunu mithalten kann ? Wer weiß :-)
Der Klang von Inears ist sehr abhängig vom "seal" und Gehöhrgang. Ich finde die Sennheiser alles andere als mies.
Da hilft nur eins. Ausprobieren.
bartzky
Inventar
#22 erstellt: 28. Okt 2016, 13:18

vp34o (Beitrag #13) schrieb:
Bei Smartphones musst du danach schauen, dass die Ausgangsimpedanz möglichst niedrig ist. Da der Impedanzverlauf über die Frequenz, aufgrund von mehreren und verschiedenen verbauten Treibern,bei höherpreisigen Inears nicht konstant ist und das Gehörte sich verzerrt. Er verliert z.B Bass. Wenn irgendein Testbericht schreibt "klangtechnisch auch recht hochwertig", kann es trotzdem sein, dass man anfängt zu fluchen und laut anfängt über Kopfhörer verstärker nachzudenken. Da hilft oft nur ausprobieren und hören, da bei eher unbekannten Modellen oft nichts zu finden ist im Internet.

+1

In der Hinsicht ist das LG V10 höchstwahrscheinlich ungeeignet, da die Ausgangsimpedanz zu hoch ist. In den Messungen von gsmarena sieht man sehr schön, dass die Messung des Frequenzgangs mit angeschlossenem Kopfhörer nicht linear ist - und die testen nicht gerade mit einem empfindlichen Kopfhörer.
http://www.gsmarena.com/lg_v10-review-1333p7.php

Das Vivo sieht da schon besser aus.

Der Shure SE846 könnte den Geschmack treffen. Er ist aber wirklich sehr kritisch im Bezug auf Rauschen und höhere Ausgangsimpedanzen.
Alternativ würde ich mal in den InEar StageDiver 4 hören. Dazu findet man auf der Website des Herstellers eine Liste von Partnern, die man zwecks Probehören kontaktieren kann: http://www.inear-monitoring.eu/de/partner/index.htm

Falls es doch kein Smartphone sondern ein Player werden soll, würde ich den iBasso DX90 empfehlen. Die Ausgangsimpedanz ist unter 1 Ohm und selbst mit kritischen Inears ist kein Rauschen zu hören, anders als beim neueren DX80 von iBasso. Leider ist der DX90 nur noch gebraucht zu bekommen.
Septimus
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 28. Okt 2016, 13:39
@XperiaV
das weiß ich ehrlich gesagt nicht, ich habe nur gelesen, dass es gute Audio Komponenten verbaut hat. Ich weiß jedoch auch nicht genau, wie ich das heraus finden könnte. Bei einfachen googeln kommt man nicht auf viele ergebnisse.

@bubbasworld
dazu kann ich jetzt nicht so viel sagen. Nur, dass ich mit meinen Sennheiser Produkten bisher such immer durchweg zu Frieden war.

@bartzky
Erst einmal danke für den post!
Bin leider bis heute Abend nur mobil online und habe mein Datenvolumen für diesen Monat verbraucht. Die links gucke ich mir dem entsprechend später an.
Wenn der DX90 eine entsprechende Verbesserung gegenüber einem Smartphone bringt würde ich auch wieder zurück zur player kh Kombination zurückkehren.
Und diesen gebraucht zu kaufen macht mir auch nichts aus.
So lange denn Leute da sind, die diesen verkaufen.
bartzky
Inventar
#24 erstellt: 28. Okt 2016, 14:20

Septimus (Beitrag #23) schrieb:
Wenn der DX90 eine entsprechende Verbesserung gegenüber einem Smartphone bringt würde ich auch wieder zurück zur player kh Kombination zurückkehren.
Und diesen gebraucht zu kaufen macht mir auch nichts aus.
So lange denn Leute da sind, die diesen verkaufen.

Eine Verbesserung im Sinne monumentaler klanglicher Unterschiede wird es nicht geben (außer man kauft das totale Schrott-Smartphone oder zumindest eins mit hoher Ausgangsimpedanz). Wollte vor allem eine Alternative nennen, bei der man sich im Voraus sicher sein kann ein tadellos klingendes Gerät zu bekommen.
Wie die anderen ja schon dargestellt haben, gibt es durchaus gute Smartphones, problematisch ist aber das richtige Gerät zu finden. Bisher ist die Audio-Qualität von Smartphones auch alles andere als gut dokumentiert. Bunte Werbeversprechen von tollen DACs helfen da auch eher wenig. Gerade beim Einsatz empfindlicher (Multi) Balanced Armature Inears sind vor allem die Ausgangsimpedanz und das Rauschen sehr entscheidend, die dummerweise in den seltensten Fällen vernünftig dokumentiert sind. Was an einem Bügel-Kopfhörer toll klingt, kann am Inear schnell zum Graus werden.

Ich persönlich habe bisher kein Smartphone gefunden, das mich in genannten Punkten überzeugt - habe es bisher aber auch nicht großartig darauf angelegt, da ich meinen JDS Labs C5D per USB OTG an meinem Smartphone benutze. Falls eine Lösung mit mehreren Geräten für dich infrage kommt, kann ich den C5D übrigens sehr empfehlen. Damit braucht man sich keine Gedanken mehr über die Klangqualität des Smartphones zu machen.
bubbasworld66
Stammgast
#25 erstellt: 28. Okt 2016, 15:47
8-600 Ohm wie das LG V10 schaffen nicht viele Smartphones.

Ich sage mal so frech das LG V10 mit den mitgelieferten LG QuadBeat 3 Tuned by AKG 99 % aller Smartphones mit ihren mitgelieferten Headset an die Wand spielt.

Habe auch bis zum Kauf den LG V10 ein Iphone 5 S nur als MP3 Player benutzt. War auch klasse :-)

Da war mir allerdings bei einigen Kopfhörern die Lautstärke zu gering. Und ab und zu mag ich es auch mal lauter.
XperiaV
Inventar
#26 erstellt: 28. Okt 2016, 16:34
Das Qaudbeat Headset dürfte laut Frequenz Graph ziemlich in die Mitten strahlen. Ab dort geht es steil nach Oben....ein sehr bassiger Vertreter seiner Gattung. Denke ein MH1c ist immer noch besser wenn man es etwas ausgewogener mag. Haptik und Optik gewinnt der LG natürlich locker. Das neue Headset von HTC "soll" auch nicht schlecht sein ....
Septimus
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 28. Okt 2016, 18:20
@bartzky
natürlich werden da keine klanglichen welten dazwischen liegen, aber den gedanken daran, dass es dann einfach problemlos funktioniert finde ich auch attraktiv.
Und ob ich nun mein handy einen player und kh dabei habe oder mein handy, kh und anstatt des players nen kh verstärker in der tasche habe ist mir relativ egal.
Also falls das eine optimalere lösung darstellt bin ich auch gerne dafür offen!
Habe mir jetzt auch die stage diver 4 angesehen und kann auch nnur positives finden.
Ich muss demnächst vermutlich einfach mal ein lokales hifi-geschäft aufsuchen,
denn irgendwann geht es nur mit reviews lesen leider nicht weiter.
Kann mir zufällig jemand ein kompetentes geschäft im raum Magdeburg empfehlen?

@bubbasworld
das klingt schonmal nicht schlecht, aber will eben noch ein bisschen mehr als "nur" die mitgelieferten kh nutzen. Und falls die impedanz beim v10 dann wie von bartzky beschrieben zu hoch ist fällt das in dem punkt wohl leider weg.
Septimus
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 28. Okt 2016, 19:38
Noch eine kleine Zwischenfrage.
Rein hypothetisch gesehen.
Falls ich mir beispielsweise die shure 846 oder die stage diver 4 zulegen würde
und diese zu hause an meine xonar essence stx anschließe,
könnte man davon ausgehen, dass sie das niveau der hd500 erreichen?
Sprich ich diese eventuell zwecks anschaffung der neuen verkaufen könnte?
bartzky
Inventar
#29 erstellt: 28. Okt 2016, 20:39

Septimus (Beitrag #28) schrieb:
Noch eine kleine Zwischenfrage.
Rein hypothetisch gesehen.
Falls ich mir beispielsweise die shure 846 oder die stage diver 4 zulegen würde
und diese zu hause an meine xonar essence stx anschließe,
könnte man davon ausgehen, dass sie das niveau der hd500 erreichen?
Sprich ich diese eventuell zwecks anschaffung der neuen verkaufen könnte?

Da die STX eine Ausgangsimpedanz von 10 Ohm hat, empfiehlt es sich eher weniger einen der Inears anzuschließen. Aber in Kombination mit geeignetem Player/Smartphone/DAC+Verstärker - oder wie auch immer - werden beide Inears das Niveau des HD500 wohl übertreffen. Allerdings ist das Hören mit Inears natürlich ein anderes als mit Büglern.
Einen C5D könntest du natürlich auch klasse per USB am PC nutzen und damit sogar die STX verkaufen Viele Player können ebenfalls per USB als DAC am PC genutzt werden.


Und ob ich nun mein handy einen player und kh dabei habe oder mein handy, kh und anstatt des players nen kh verstärker in der tasche habe ist mir relativ egal.
Also falls das eine optimalere lösung darstellt bin ich auch gerne dafür offen!

Smartphone und Verstärker müssen natürlich noch irgendwie per Kabel verbunden werden - Smartphone und Player könnte man jeweils rechts und links in die Hosentasche stecken, was schon etwas praktischer ist. Außerdem ist bei eingestecktem USB-DAC natürlich der Port zum Laden des Smartphones belegt (außer bei manchen Sony Geräten, die zusätzlich noch ein Magnetanschluss zum Laden besitzen).
Auf der positiven Seite steht, dass man sowohl mit Smartphone als auch mit Verstärker sehr flexibel ist und verschiedenste Kombinationen wählen kann. Bei Neuerungen oder Defekt kann man einfach ein Gerät austauschen.
Im Vergleich zu einem Player mit Android hat man bei einem Smartphone natürlich die deutlich bessere und schnellere Hardware.


Habe mir jetzt auch die stage diver 4 angesehen und kann auch nnur positives finden.
Ich muss demnächst vermutlich einfach mal ein lokales hifi-geschäft aufsuchen,
denn irgendwann geht es nur mit reviews lesen leider nicht weiter.

Probehören ist das A und O. Selbst wenn dir jetzt beispielsweise der StageDiver 4 überhaupt nicht zusagt, weiß man wenigstens wo man ansetzen soll.
Septimus
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 28. Okt 2016, 23:30

bartzky (Beitrag #29) schrieb:

Da die STX eine Ausgangsimpedanz von 10 Ohm hat, empfiehlt es sich eher weniger einen der Inears anzuschließen. Aber in Kombination mit geeignetem Player/Smartphone/DAC+Verstärker - oder wie auch immer - werden beide Inears das Niveau des HD500 wohl übertreffen. Allerdings ist das Hören mit Inears natürlich ein anderes als mit Büglern.
Einen C5D könntest du natürlich auch klasse per USB am PC nutzen und damit sogar die STX verkaufen Viele Player können ebenfalls per USB als DAC am PC genutzt werden.


Das klingt eigentlich perfekt. Momentan nutze ich die xonar auch noch, um meinen 5.1 verstärker per spdif zu befeuern, aber eventuell werde ich diesen innerhalb der nächsten monate auch durch eine stereo lösung ersetzen und in der zwischenzeit einfach die onboardkarte nutzen.
Dann wäre es natürlich super, wenn der dac auch dafür nutzbar wäre.
Könnte man and den C5D beispielsweise auch problemlos einen stereo verstärker anschließen?
Du scheinst von dem gerät ja doch recht begeistert zu sein



Smartphone und Verstärker müssen natürlich noch irgendwie per Kabel verbunden werden - Smartphone und Player könnte man jeweils rechts und links in die Hosentasche stecken, was schon etwas praktischer ist. Außerdem ist bei eingestecktem USB-DAC natürlich der Port zum Laden des Smartphones belegt (außer bei manchen Sony Geräten, die zusätzlich noch ein Magnetanschluss zum Laden besitzen).
Auf der positiven Seite steht, dass man sowohl mit Smartphone als auch mit Verstärker sehr flexibel ist und verschiedenste Kombinationen wählen kann. Bei Neuerungen oder Defekt kann man einfach ein Gerät austauschen.
Im Vergleich zu einem Player mit Android hat man bei einem Smartphone natürlich die deutlich bessere und schnellere Hardware.


Das eine kabel mehr stört mich denke ich nicht, kann man ja auch minimal kurze wählen.
Und der platz für beides in einer tasche muss dann eben geschaffen werden.
Notfalls wird das im winter eben auf manteltaschen oder womöglich den rucksack ausgelagert.
Auch laden tue ich normalerweise nicht unterwegs sondern zu hause weswegen mich der belegte usb anschluss auch nicht weiter stören sollte.

Und um das probehören werde ich mich die kommende woche kümmern!
bartzky
Inventar
#31 erstellt: 31. Okt 2016, 17:12

Könnte man and den C5D beispielsweise auch problemlos einen stereo verstärker anschließen?

Einen Line-Out hat der C5D zwar nicht, einen Stereoverstärker könnte man aber problemlos an den Kopfhörerausgang stecken.
Geräte mit extra Line-Out gibt es auch, wie z. B. den ifi micro iDSD, der allerdings nicht gerade klein ist.


Du scheinst von dem gerät ja doch recht begeistert zu sein

Ja bin ich Wirklich rauscharme Geräte mit niedriger Ausgangsimpedanz und am besten noch digitaler Lautstärkereglung gibt es nicht viele. Dazu ist der C5D noch vergleichsweise günstig.
Haben hier auch mal einen kleinen Vergleich verfasst: http://headflux.de/shootout-fiio-ifi-jds-labs-meier-audio/
Septimus
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 31. Okt 2016, 17:52
@bartzky
das einzige was für mich gegen diese kombination spricht ist dieser post:
http://www.head-fi.o...d/8760#post_11203525
das ist der einzige, welchen ich zu der kombi 846 c5d gefunden habe.
der chord mojo soll laut einigen foreneinträgen undglaublich gut mit dem
846 harmonieren. der ist aber auch noch mal ein stück teurer
bartzky
Inventar
#33 erstellt: 31. Okt 2016, 19:51
Head-fi... Der AK380 harmoniert bestimmt auch ganz toll. Die richtige "synergy" ist aber erst mit Effect Audio Leonidas Kabel gegeben - ein Kupferkabel klingt dann doch etwas zu warm. Aber wirklich gut wird es erst, wenn alles mindestens 100 Stunden "Burn-In" hinter sich hat.

Nein, Spaß beiseite Der 846 funktioniert ohne Probleme am C5D - das habe ich auch schon selbst getestet. Minimales Rauschen möchte ich aber nicht ausschließen, da ich die Kombi nur in etwas lauterer Umgebung testen konnte.

Der Mojo ist sicher nicht schlecht, hat aber, neben seinem etwas hohem Preis, noch so ein paar andere kleine Problemchen:
- http://kopfhoerer-lo...0-Dinge-negativ.html
- http://kopfhoerer-lo...gehort-ich-habe.html
Septimus
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 31. Okt 2016, 20:18

bartzky (Beitrag #33) schrieb:
Head-fi... Der AK380 harmoniert bestimmt auch ganz toll. Die richtige "synergy" ist aber erst mit Effect Audio Leonidas Kabel gegeben - ein Kupferkabel klingt dann doch etwas zu warm. Aber wirklich gut wird es erst, wenn alles mindestens 100 Stunden "Burn-In" hinter sich hat.


Sprich bei head-fi sind alle nutzer überempfindlich?

ich finde den mojo auch optisch leider nicht so ansprechend.
ich hoffe einfach mal darauf die kombi 846 c5d demnächst testen zu können.

kannst du mir noch andere modelle nennen, die für mich geeignet wären?
oder eben auch noch player, welche als usb dac genutzt werden können.
bartzky
Inventar
#35 erstellt: 01. Nov 2016, 01:10

Sprich bei head-fi sind alle nutzer überempfindlich?

Da sind auf jeden Fall ein paar Spezialisten unterwegs
Überempfindlich würde ich garnicht mal sagen, aber einigen Nutzern reicht häufig schon das Preisschild oder der Hype um ein Produkt super toll oder schlecht zu finden.


kannst du mir noch andere modelle nennen, die für mich geeignet wären?
oder eben auch noch player, welche als usb dac genutzt werden können.

Eine sehr gute Liste über viele DAPs findest du hier im Forum: http://www.hifi-foru...m_id=125&thread=9223
Da steht auch direkt, ob die Geräte als USB DAC verwendet werden können. Die Ausgangsimpedanz steht häufig auch mit dabei. Ob die Geräte an Inears Rauschen steht dann wieder auf einem anderen Blatt...
Septimus
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 01. Nov 2016, 13:34

bartzky (Beitrag #35) schrieb:

Eine sehr gute Liste über viele DAPs findest du hier im Forum: http://www.hifi-foru...m_id=125&thread=9223
Da steht auch direkt, ob die Geräte als USB DAC verwendet werden können. Die Ausgangsimpedanz steht häufig auch mit dabei. Ob die Geräte an Inears Rauschen steht dann wieder auf einem anderen Blatt... :prost


Und damit bin ich wieder beim DX90, X3 oder X5 angekommen..
Aber das entscheidet sich dann wohl alles beim probehören.

Gibt es eigentlich einen Unterschied zwischen dem se846-cl-efs und den se846-k-efs?
Exploding_Head
Inventar
#37 erstellt: 01. Nov 2016, 16:01

Septimus (Beitrag #36) schrieb:

Gibt es eigentlich einen Unterschied zwischen dem se846-cl-efs und den se846-k-efs?

Die Farbe vielleicht?
Septimus
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 01. Nov 2016, 16:05

Exploding_Head (Beitrag #37) schrieb:

Septimus (Beitrag #36) schrieb:

Gibt es eigentlich einen Unterschied zwischen dem se846-cl-efs und den se846-k-efs?

Die Farbe vielleicht?


Jaa, tatsächlich ist das nur die Bezeichnung für cl = clear und k=black
habe ich eben auch herausgefunden.
BartSimpson1976
Inventar
#39 erstellt: 02. Nov 2016, 04:25

Septimus (Beitrag #34) schrieb:

Sprich bei head-fi sind alle nutzer überempfindlich?


Nein, finde ich nicht. Es ist doch voellig normal seinen Kupfer AK380 alle zwei Wochen mit Tabasco abzuwischen weil die sich sonst
bildende Patina den Klang "signifikant" verschlechert. Benutzung des Players in einem Ledercase ist auch aus dem gleichen Grund
absolut tabu. Zumindest nach der Meinung der Typen dort die alle todsicher den Unterschied zwischen FLAC, 24/96 und DSD files heraushoeren
und nach eigener Aussage auch Frequenzen ueber 20kHz hoeren.
Exploding_Head
Inventar
#40 erstellt: 02. Nov 2016, 14:31
...und bei Sonnenaufgang aus dem Schlaf schrecken, weil draussen das Gras wieder anfängt zu wachsen.
Septimus
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 02. Nov 2016, 14:56

BartSimpson1976 (Beitrag #39) schrieb:

Septimus (Beitrag #34) schrieb:

Sprich bei head-fi sind alle nutzer überempfindlich?


Nein, finde ich nicht. Es ist doch voellig normal seinen Kupfer AK380 alle zwei Wochen mit Tabasco abzuwischen weil die sich sonst
bildende Patina den Klang "signifikant" verschlechert. Benutzung des Players in einem Ledercase ist auch aus dem gleichen Grund
absolut tabu. Zumindest nach der Meinung der Typen dort die alle todsicher den Unterschied zwischen FLAC, 24/96 und DSD files heraushoeren
und nach eigener Aussage auch Frequenzen ueber 20kHz hoeren.


Ich bin zwar ein großer freund von sarkasmus, aber ich würde trotzdem darum bitten den thread nicht zum anti head-fi thread ausufern zu lassen

Mir hat es mittlerweile der Cayin i5 sehr angetan, aber der soll in kombination mit dem se846 einiges rauschen hervorbringen.
Außerdem hätte ich die möglichkeit einen gebrauchten AK120 oder Chord Mojo für jeweils 360€ zu erwerben.
Kann man bei den AK prinzipiell nichts falsch machen oder haben die auch ihre mankos?
BartSimpson1976
Inventar
#42 erstellt: 02. Nov 2016, 15:13
ja, sorry...manchmal kann ich nicht an mich halten wenn ich wieder irgendelchen Stuss bei head-fi gelesen habe....

Mit dem i5 hast Du recht, an sehr empfindlichen IEMs hat er ein wahrnehmbares Grundrauschen. Wurde zwar
mit dem letzten FW update besser (1.81), aber es ist halt noch da..
Leider hat auch noch niemand Praxisberichte ueber den ifi IEMatch gepostet, der dort angeblich Abhilfe schaffen kann ohne
den Klang zu verbiegen.


Die AKs haben wohl durch die Bank recht hohe Ausgangsimpedanzen, was wiederum dem SE846 auch nicht besondrs schmecken duerfte.
Luximage
Stammgast
#43 erstellt: 02. Nov 2016, 15:36
ich stand vor ein paar Monaten vor der gleichen Entscheidung.

Hiresplayer und gute inears oder doch weiter über mein iPhone 6S hören.

Ich habe mich dann letzten Endes für einen Hires Player entschieden. Nicht weil der Klang dann extrem besser wird ( trotz Alac und Flac ) sondern weil ich ein kleines Gerät habe, mit dem ich fast meine gesamte Musiksammlung bei mir habe und beim Hören den Akku des Smartphones nicht allzu schnell leer sauge.

Hab vor dem Kauf auch alles durch gelesen und Tests verglichen . Geworden ist es dann zum Schluss ein recht günstiger Fiio X3II. Kopfhörermäßig habe ich auch lange für die Entscheidung gebraucht und einiges ausprobiert. Die Stagediver sind es nicht geworden, weil sie mir auf die Dauer zu unbequem waren. Gekommen sind dann schließlich die PSB m4u4. Super bequem und für den Preis absolut toll. Kommen werden vielleicht bald noch die Custom Art Harmony 8.2, die ich für eine Woche bei mir hatte. Toller Sound für allerdings auch deutlich mehr Kohle.


Insgesamt kann ich sagen, dass sich für mich der Kauf hochwertiger inears mehr gelohnt hat, als die Mehrausgaben für einen noch teuren Player. Leistung hab ich genug und rauschen tut bei mir nichts, was nicht einer schlechten Aufnahme geschuldet wäre.
Was das Hören daheim angeht: mein neues Mobilset hat meine beiden Bügelhörer daheim nicht ersetzt aber sehr gut ergänzt.
Septimus
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 02. Nov 2016, 17:37

BartSimpson1976 (Beitrag #42) schrieb:
ja, sorry...manchmal kann ich nicht an mich halten wenn ich wieder irgendelchen Stuss bei head-fi gelesen habe....

Kein problem, finde es ja generell wie gesagt auch amüsant


Mit dem i5 hast Du recht, an sehr empfindlichen IEMs hat er ein wahrnehmbares Grundrauschen. Wurde zwarmit dem letzten FW update besser (1.81), aber es ist halt noch da..
Leider hat auch noch niemand Praxisberichte ueber den ifi IEMatch gepostet, der dort angeblich Abhilfe schaffen kann ohne den Klang zu verbiegen.

wirkt der IEMatch dem rauschen entgegen?
ich denke es dauert bis zur entgültigen anschaffung eh noch ca. einen monat und dann könnte ich ja einfach fir i5 846 IEMatch kombination wählen.


Die AKs haben wohl durch die Bank recht hohe Ausgangsimpedanzen, was wiederum dem SE846 auch nicht besondrs schmecken duerfte.

Na gut zu wissen. Von allem was ich bisher gelesen habe kann man bei denen quasi nichts falsch machen und dann habe ich auf die impedanz schon garnicht mehr geachtet.

Könntest du mir nochmal andere IEM's vorschlagen, welche eine ähnliche qualität/abstimmung wie der se846 haben? ich bin zwar kein basshead, aber die vorstellung vom "subwoofer" sound finde ich doch sehr attraktiv.
Die IE800 bespielsweise auch ganzt gut. besonders optisch finde ich sie deutlich subtiler als die 846.
Aber der sound ist mir natürlich wichtiger als die optik.
Septimus
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 02. Nov 2016, 17:43
@luximage
danke auch für deine eindrücke!
Ich denke auch, dass ich eher zum extra player tendiere.
Das bietet doch einige vorteile.
Und die stage diver 4 will ich mir auch noch anhören!
bartzky
Inventar
#46 erstellt: 02. Nov 2016, 19:12

wirkt der IEMatch dem rauschen entgegen?
ich denke es dauert bis zur entgültigen anschaffung eh noch ca. einen monat und dann könnte ich ja einfach fir i5 846 IEMatch kombination wählen.

Der senkt den Pegel um wahlweise um -12dB oder -24dB und hat eine Ausgangsimpedanz von 2.5 bzw 1 Ohm.
Wenn alles so klappt wie angekündigt, reduziert der das Rauschen und kann sogar die Ausgangsimpedanz hochohmiger Geräte verringern - aber alles im Austausch für Lautstärke.

Aber ganz ehrlich: Um hinterher einen iEMatch daran zu hängen brauchst du dir keinen i5 zu holen. Da kannst du auch fast ein x-beliebiges Gerät bzw. Smartphone nehmen; das muss eigentlich nur genug Pegel machen.

Die AK Player haben übrigens meistens so um die 2 Ohm. Das ist eigentlich niedrig genug für viele Inears, der 846 ist aber schon etwas zickiger.
Septimus
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 02. Nov 2016, 19:33

bartzky (Beitrag #46) schrieb:

Aber ganz ehrlich: Um hinterher einen iEMatch daran zu hängen brauchst du dir keinen i5 zu holen. Da kannst du auch fast ein x-beliebiges Gerät bzw. Smartphone nehmen; das muss eigentlich nur genug Pegel machen.

Macht der verbaute dac in dem jeweiligen gerät dann keinen großen unterschied mehr? weil die werden bei den meißten smartphones ja vermutlich nicht der gleichen qualität wie in extra dafür hergestellten palyern sein oder?


Die AK Player haben übrigens meistens so um die 2 Ohm. Das ist eigentlich niedrig genug für viele Inears, der 846 ist aber schon etwas zickiger.

Hast du noch empfehlungen von iem's, welche in einem ähnlichen preis bereich liegen, nicht so zickig sind und trotzdem tollen bass haben?
bin wie schon vorher erwähnt nicht unbedingt ein basshead, aber scheint ja trotzdem schon echt toll zu sein beim 846.
BartSimpson1976
Inventar
#48 erstellt: 03. Nov 2016, 03:36

Septimus (Beitrag #44) schrieb:

Könntest du mir nochmal andere IEM's vorschlagen, welche eine ähnliche qualität/abstimmung wie der se846 haben? ich bin zwar kein basshead, aber die vorstellung vom "subwoofer" sound finde ich doch sehr attraktiv.
Die IE800 bespielsweise auch ganzt gut. besonders optisch finde ich sie deutlich subtiler als die 846.
Aber der sound ist mir natürlich wichtiger als die optik.


Da wuerde ich Dir vielleicht eher den ATH-E70 (sogar deutlich guenstiger als der IE800) und den Campfire Lyra II an Herz legen. Der IE800 ist wirklich bizarr ueberbewertet und inzwischen auch etwas veraltet.
Septimus
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 03. Nov 2016, 12:33

BartSimpson1976 (Beitrag #48) schrieb:
Da wuerde ich Dir vielleicht eher den ATH-E70 (sogar deutlich guenstiger als der IE800) und den Campfire Lyra II an Herz legen. Der IE800 ist wirklich bizarr ueberbewertet und inzwischen auch etwas veraltet.

Der preis der ath-e70 sieht wirklich schön aus werde ich mir auf jeden fall auch anhören.
auf die campfire lyra ll bin ich gestern auch gestoßen, so wie auf die jupiter.
die sind für mich glaube ich beide ganz oben auf meiner liste der favoriten.
BartSimpson1976
Inventar
#50 erstellt: 03. Nov 2016, 12:41
Die E70 und Lyra II passen auch ganz hervorragend mit dem i5 zusammen. Kein nennenswertes Rauschen mehr, da
beide nicht so empfindlich sind. Der Jupiter (auch ein absoluter Spitzen-IEM) ist in der Hinsicht leider etwas anfaelliger,
aber nicht so schlimm wie der SE846, der ja die "Referenz-Mimose" ist.


[Beitrag von BartSimpson1976 am 03. Nov 2016, 12:47 bearbeitet]
Septimus
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 03. Nov 2016, 13:19

BartSimpson1976 (Beitrag #50) schrieb:
Die E70 und Lyra II passen auch ganz hervorragend mit dem i5 zusammen. Kein nennenswertes Rauschen mehr, da
beide nicht so empfindlich sind. Der Jupiter (auch ein absoluter Spitzen-IEM) ist in der Hinsicht leider etwas anfaelliger,
aber nicht so schlimm wie der SE846, der ja die "Referenz-Mimose" ist.

das hört sich doch super an!
hast du die kombi juptier-i5 schon getestet und weißt, dass diese rauscht oder gehst du
nur aufgrund der generellen empfindlichkeit davon aus?
bzw habe ich in reviews auch gelesen, dass beim jupiter leichtes hintergrundrauschen besteht.
ich weiß jedoch nicht, ob das review vor dem software update des i5's stammt, durch welches genau dieses reduziert wurde oder nicht.
denn dann könnte dieses ja evtl mittlerweile vernachlässigbar sein.


[Beitrag von Septimus am 03. Nov 2016, 13:28 bearbeitet]
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