Sennheiser HD800S/HD800 Unterschiede?

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*RunningFree*
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Jun 2017, 21:45
Grüße alle,

hat jemand schon beide Kopfhörer angehört und kann die klangliche Unterschiede beschreiben?
Sind sie groß oder ehe marginal?

Im Düsseldorf hat leider kein HIFI - Laden die HD800S zum testen.
Ofterdingen
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 13. Jun 2017, 09:22
Der S hat etwas weniger Höhen und einen wärmeren Bass. Technisch ist er dem alten HD800 unterlegen, der S klingt etwas matschiger/langsamer/ nicht mehr ganz so klar.

SennheiserHD800S & HD800 Frenchmod
superbestaudiofriends HD800S
*RunningFree*
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 13. Jun 2017, 20:11
Danke für die Infos.

Hast du HD800 mit einem XLR - Stecker probiert? Sind sie dann viel lauter?
Mickey_Mouse
Inventar
#4 erstellt: 13. Jun 2017, 20:24
ich habe selber den "alten" HD800 und habe den S bisher nur "getrennt" davon gehört und würde die Aussagen so bestätigen.
wobei es in den Höhen wirklich nur minimal weniger ist und mir eher der Bass auffällt, der nach meinem Geschmack beim S etwas zu aufgedeckt wirkt (ich würde dafür nicht "wärmer" als Beschreibung wählen, das passt eher zu den Höhen).

auf der High-End in München haben mich die Lake People "dazu gezwungen" mir mal die verschiedenen Verstärker und Kabel/Stecker Philosophien anzuhören (die hatten da überwiegend HD800 hängen). Völliger Blödsinn, auf solch einer messe bekommt nichtmal den korrekten Pegelausgleich hin, der dafür nötig wäre.
Ofterdingen
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 14. Jun 2017, 09:06

*RunningFree* (Beitrag #3) schrieb:

Hast du HD800 mit einem XLR - Stecker probiert? Sind sie dann viel lauter?


Der symmetrische Betrieb per XLR hat nichts mit dem Kopfhörer zu tun, sondern nur mit dem Verstärker.
*RunningFree*
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 14. Jun 2017, 21:11
Hallo Mickey_Mouse,

danke für deine Eindrücke.

Hallo Ofterdingen,

Das weiß ich . Die XLR - Ausgänge an einem KHV sind lauter als die Klinke.

Ich wollte nur wissen, ob die Pegelunterschiede mit HD800 deutlich hörbar sind. Bei meinem HIFIMAN HE-6 waren sie deutlich hörbar.

Da HD800 weniger Leistung braucht, sollen die Unteriede noch größer sein?
Ofterdingen
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 15. Jun 2017, 09:31
Wenn dein KHV genügend Leistung an hochohmiger Last liefern kann, ist der HD800 sehr viel lauter als der HE6, ja.
*RunningFree*
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 15. Jun 2017, 11:47
Guten Morgen Ofterdingen,

der HD 800 hat 300 Ohm Impedanz.

Mein KHV - Verstärker hat folgende Daten:
Load @ 300 Ohms

Hi - 10.8 V Out @ 001% Power 390 mW
Lo - 5.40 V Out @ 001% Power 50 mW
Lo - 1.79 V Out @ 001% Power 10 mW
Lo - 583 mV Out @ 001%¹ Power 1 mW


Weis du vielleicht, welche Leistung HD 800 braucht?
Auf der Sennheiser - Seite steht nichts.
Mickey_Mouse
Inventar
#9 erstellt: 15. Jun 2017, 11:58
laut BDA liegt der HD800 bei 102dB bei 1Vrms.
leider weiß ich nicht was die mit Vrms meinen, ich gehe mal von Effektivwert aus, das würde bedeuten: >100dB bei 3mW
MasterKenobi
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 15. Jun 2017, 12:44

Ofterdingen (Beitrag #2) schrieb:
Der S hat etwas weniger Höhen und einen wärmeren Bass. Technisch ist er dem alten HD800 unterlegen, der S klingt etwas matschiger/langsamer/ nicht mehr ganz so klar.

SennheiserHD800S & HD800 Frenchmod
superbestaudiofriends HD800S



Kenne den HD 800 nicht, aber der 800S klingt garantiert nicht so wie beschrieben. Der hat auch genug Höhen, fügen sich nur nahtlos zum Rest ein. Der HD 800 S ist für mich sehr ausgewogen - in Bass, Mitten und Höhen. Jeder Frequenzbereich wirkt sehr gut dosiert/ausbalanciert. Und Matschig? Zu keiner Zeit.

Bzgl was ich oft über den HD 800 lesen konnte, und wenn es stimmt, dann hat für mich der 800S die bessere bzw natürlichere Abstimmung.


[Beitrag von MasterKenobi am 15. Jun 2017, 12:52 bearbeitet]
Ofterdingen
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 15. Jun 2017, 13:57

*RunningFree* (Beitrag #8) schrieb:

Hi - 10.8 V Out @ 001% Power 390 mW
Lo - 5.40 V Out @ 001% Power 50 mW
Lo - 1.79 V Out @ 001% Power 10 mW
Lo - 583 mV Out @ 001%¹ Power 1 mW

390mW effektiv sollten für über 120dB beim HD800 sorgen, das reicht also dicke. Auf audiobot9000 kann man kalkulieren, wie laut Kopfhörer an Verstärkern maximal werden können.


*MasterKenobi* (Beitrag #10) schrieb:
Kenne den HD 800 nicht, aber der 800S klingt garantiert nicht so wie beschrieben. Der hat auch genug Höhen, fügen sich nur nahtlos zum Rest ein. Der HD 800 S ist für mich sehr ausgewogen - in Bass, Mitten und Höhen. Jeder Frequenzbereich wirkt sehr gut dosiert/ausbalanciert. Und Matschig? Zu keiner Zeit.
Bzgl was ich oft über den HD 800 lesen konnte, und wenn es stimmt, dann hat für mich der 800S die bessere bzw natürlichere Abstimmung.

Der HD800S hat die bessere Abstimmung, nichtsdestotrotz fehlt es bei beiden an Bass, sie haben etwas zu wenig Energie in den oberen Mitten und zu viel Energie von 5 bis 12 kHz. Ausgewogen ist das nicht.
Mit matschiger meine ich unter anderem die Instrumentenseparation, die beim alten HD800 etwas definierter ist. Elektrostaten und Magnetostaten wie der HE6 sind da noch besser, und das korreliert (oft) auch mit niedrigeren Verzerrungen im Bass.
golf2
Inventar
#12 erstellt: 16. Jun 2017, 10:53
@Ofterdingen - danke für den Link mit dem Kalkulator.
*RunningFree*
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 16. Jun 2017, 17:35
@Ofterdingen

Auch von mir danke für den Link.
*RunningFree*
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 17. Jun 2017, 15:52
@Oferdingen

Als ich von drei Jahren mir die Kopfhörer gesucht habe, fand ich, das nur der HIFIMAN HE6 und Sennheiser HD800 es schaffen, komplizierte Passagen souverän zu spielen. Die beide speilen etwas höhenbeton. HIFIMAN etwas weniger und Sennheiser etwas mehr. Leider musste ich HIFIMAN verkaufen, weil er zu schwer für mich ist.

Kennst du andere Kopfhörer, die Instrumente und Stimmen gut auseinander halten und etwas mehr Tiefen haben?
Ofterdingen
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 17. Jun 2017, 21:57
@RunningFree
Welche Kopfhörer hast du denn neben dem HE6 und HD800 damals gehört? Hast du Erfahrungen mit Elektrostaten wie Stax Lambda, Stax SR007, SR009, Sennheiser HE60 oder Koss ESP950 gemacht? Die haben exzellente Separation, aber das fehlende Gewicht des Basses wird dir wahrscheinlich nicht gefallen, weil sie weniger Luftmasse bewegen.
Satter Bass und gute Separation hat der Hifiman HE1000, aber er ist mit 3500€ einfach überteuert. Der neue Hifiman Susvara scheint in allen Belangen besser als der HE1000 zu sein, kostet aber wahnsinnige 7000€.
Von Focal gab es im letzten Jahr zwei sehr gute Kopfhörer: den Elear für 1000€ und den Utopia für 4000€. Beide sind etwas schwer, haben aber super Bass. Dem Elear fehlt es an Energie um 4 kHz. Der Utopia hat etwas zu viele Höhen, aber weniger als der HE6. Aber auch der Utopia ist im Vergleich zum HD800 einfach zu teuer
master030
Inventar
#16 erstellt: 18. Jun 2017, 15:04
Ist der Reis in China so teuer geworden, oder warum geht HiFiMAN so ab ?
*RunningFree*
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 19. Jun 2017, 21:04
@Oferdingen

Ich habe vor drei Jahren mehrere verscheide Kopfhörer angehört von Beyerdynamic(T90, T1), Sennheiser(HD700, HD800), Styx (SR-507, Omega und L500 oder L700), Audeze (LCD-2 und LCD-3), Gradi (RS1, RS2 und GS1000), Denon 7200, AKG (701, 702 oder 712 ; und ein 8XX) HIFIMAN (HE6 und HE500) und zwei Ultrasone.

Im Finale hat der HIFIMAN HE6 knapp von dem Sennheiser HD 800 gewonnen. Er hatte etwas mehr Tiefen und Mitten und war 150€ billiger.

Leider habe ich mit der Zeit festgestellt, das er zu schwer für mich ist.
Ofterdingen
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 20. Jun 2017, 09:09
Der Focal Elear wiegt 450g und der Hifiman HE6 502g (beide ohne Kabel), und der HD800 410g mit Kabel.
Ich würde zum HD800 mit Equalizer raten, wenn das möglich ist. Der Sennheiser zeigt einfach besser auf, was auf der Aufnahme ist.
*RunningFree*
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 23. Jun 2017, 19:07
@Oferdingen

Guten Abend,

klingt Focal ähnlich wie DH800?

Ich habe an Wochenende HD800 ausgeliehen. Ich könnte längere Zeiten ihn problemlos hören. Bei HE6 hatte ich nach 30 min Probleme bekommen.

Im Düsseldorf hat anscheinend kein HIFI-Laden Focal Elear. Wenn ich schaffe einen aufzutreiben, werde ich ihn probehören.

Mit meinem KHV klingt HD800 für sehr gut. Er könnte ein Tick mehr Tiefen haben, sonst finde ich ihn(und HE6 ) genial.

Danke nochmal für deine Tipps und schönes Wochenende.
Granuba
Inventar
#20 erstellt: 24. Jun 2017, 23:27
Moin,

der Elear ist deutlich musikalischer, aber bei weitem nicht so perfekt wie der HD 800. In der 1000€-Klasse empfinde ich ganz subjektiv den Elear als absoluten Favoriten momentan. Ich war sehr überrascht das Focal mit seinen Erstlingswerken aus komplett eigender Produktion da so etwas hinbekommt.

Gruß

Harry
*RunningFree*
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 14. Jul 2017, 20:26
Hallo @alle,

habe vor zwei Wochen Stax Lambda SR-207 Basic/ Stax SRM-252S - Kombination gehört. Und heute habe ich Stax SR-L700 Pro/ Stax SRM-323S getestet. Anscheinend bin ich mit Stax- Köpfhörer nicht kompatibel.

Focal Elear könnte ich leider noch nicht probehören. Hat jemand schon HiFiMAN Edition X V2 probiert? Der ist leider wieder ein Schwergewicht(400g).
Mickey_Mouse
Inventar
#22 erstellt: 14. Jul 2017, 21:18
wir scheinen einen ähnlichen Geschmack zu haben...

bei den Stax finde ich einen SR-009 "ganz OK", vom Hocker reißen tut aber auch der mich nicht.

bei den Hifiman habe ich in München "einfach mal zum ersten freien" gegriffen, absolut ohne die Modelle oder Preise zu kennen, ich hatte bisher nur den Firmennamen gehört.
genau dieser erste Hifiman war eine Edition X und ich fand den einfach nur "grottenschlecht", und hätte den so in der maximal 200...300€ Klasse eingestuft. Als ich dann noch gehört habe, dass der gute 1500€ kosten soll, ist mir wirklich die Kinnlade runter gefallen.
Der nächste daneben war klanglich "so gerade eben OK", das war dann der HE-1000.
den könnte man mir schenken, wenn ich dafür meinen HD800 abgeben müsste, dann würde ich ohne weiter zu überlegen dankend ablehnen
"angeblich" hatten die auch noch einen "guten" KH, aber den konnte man nur in einem separaten Raum hören mit extra Wartezeit, das war mir nach den ersten Eindrücken die Sache nicht wert.
Sub_6
Stammgast
#23 erstellt: 15. Jul 2017, 09:29
Der Hifiman Edition X ist neutral und bequem, aber technisch ist er nicht so gut. Ja, ziemlich überteuert.

Der Koss ESP950 Elektrostat könnte was für dich sein, er klingt deutlich anders als die Stax Lambdas.
Rollensatz
Stammgast
#24 erstellt: 15. Jul 2017, 10:44
Aber Koss hat "vergessen" einen Bass einzubauen .

Wer die "kleinen" Staxe wg. zu geringem Bassanteil nicht mag, sollte tunlichst die Finger vom Koss lassen.
Sub_6
Stammgast
#25 erstellt: 15. Jul 2017, 12:32
Beim Koss kommt es sehr auf den Seal der Ohrpolster an. Bei mir passt er gut und ich höre tiefen Bass. Alternativ gibt es Ohrpolster von Vesper Audio für 60€, die das Problem verbessern lösen sollen.
*RunningFree*
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 16. Jul 2017, 14:43
Grüß an alle!

@Mickey_Mouse

Ich habe bis vor kurzem Hifiman HE6 gehabt. Für mich bis jetzt klanglich zusammen mit Sennheisser HD800 die best Allrounder.
Lieder waren die Hifimänner zu schwer für mich.

Hast du schon DH800S gehört?

@Sub_6 und @Rollensatz
Stax L700 Pro hatten für meinen Geschmack zu viel Oberbass, wenig Tiefbass und die Mittetöne waren überbetont. Die SR-207 hatten kaum Teifbass und auch überbetonte Mitten. Dafür klangen mit beiden Kopfhörer schlechte Popaufnahmen(z. B. Beyoncé "Dangerously in Love") recht gut. Mit dem HE6 oder HD800 kann ich solche erst ab zwei Promille hören. Dafür klangen gute Aufnahmen(Joseph Haydn "Haydn Complete Recordings on Deutsche Grammophon" oder Sophie Zelmani "Time to kill"") für mich zu schrill! .

Sind die Koss bequem zu tragen? Gibt es einn deutschen Vertriebspartner?
Sub_6
Stammgast
#27 erstellt: 16. Jul 2017, 17:08
Der deutsche Vetrieb vom Koss ESP950 ist S.M.G. Sound Magic. Deutlich billiger wäre es, ihn zu importieren während eines US-Sales von Koss. Der 950 ist sehr leicht, die Ohren schwitzen jedoch etwas unter den Polstern.
*RunningFree*
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 19. Jul 2017, 20:22
Hallo alle!

@Sub_6

Ich werde rumfragen, ob ein HIFI-Laden die Koss-Kopfhörer hat. Aus USA will ich nicht importieren, weil ich dann keine Gewährleistung habe.
Rollensatz
Stammgast
#29 erstellt: 20. Jul 2017, 10:25
So unterschiedlich sind die Geschmäcker halt .

Habe selber den L700 und bin mit dem restlos glücklich. Mein vorheriger 407 war auch schon sehr gut, und ich nutze ihn immer noch für ein paar Musikstücke. Es stimmt aber, dass der L700 deutlich "erdiger" klingt, als der 407, HD800, HE6.

Den Koss hatte ich davor, habe dann nie ein Seal hinbekommen...
*RunningFree*
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 23. Jul 2017, 14:41
Hallo alle!
@Rollensatz,

wir alle haben unterschidliche Ohren(damit ist Form und Grosse gemeint ). Und verschiedene Personen verarbeiten anders bestimmte akustische Singnale. Es gibt Mensche, die Blassinstrumente (z.B. das Saxophon) nicht ausstehen können. Oder eine Geige.

Ich war nur überrascht, das ich mit beiden Staxen nichts anfangen könnte. Sie werde als "DIE KOPFHÖRER" für die klassische Musik gepriesen. Das hatte ich bis jetzt nur bei Grado 1000 gehabt.

Hast du schon die Audeze LCD-2 gehört?
Rollensatz
Stammgast
#31 erstellt: 24. Jul 2017, 13:25
gehört und besessen - aber wieder verkauft.

Hatte die erste Rev. ohne Fazor. Mir war der doch irgendwie zu dunkel abgestimmt. Damit ich obenrum genug gehört habe, musste ich richtig laut hören.

Mit dem Gewicht hatte ich keinerlei Probleme. Ich empfand ihn als sehr bequem auch noch nach stundenlangem Tragen.

Aber neu für 1200€, das würde ich nicht ausgeben wollen. Da gibt es andere Kandidaten die für mich besser klingen.
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