Kopfhörer für ca.500€

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Hazzard83
Neuling
#1 erstellt: 19. Sep 2017, 19:00
Hallo zusammen!

Geburtstag steht an und ich möchte mir neue Kopfhörer gönnen.
Ich benutze die Kopfhörer am PC, wie auch an einem AV Receiver.
Hauptsächlich werde ich ihn für gaming und Musik verwenden.
Habe schon einige Threads gelesen, jedoch so wirklich zu einer Entscheidung komme ich dabei nicht.
Eigentlich liest man immer die üblichen Verdächtigen. K701 etc, DT serie von BD.
Dann wiederum sind Aussagen dazwischen, dass man für das Budget mehr "Klang" bekommt.
Bin auch bereit das Budget etwas auszudehnen falls ein DAC bzw KHV von nöten wäre.
Möchte halt das beste Ergebnis (ich weiß, is je nach Geschmack verschieden) für das Budget bekommen.
Welcher KH ist in dieser Preisklasse zu empfehlen?

Danke schon mal im Voraus
imLaserBann
Inventar
#2 erstellt: 19. Sep 2017, 20:53
Ich welche Richtung geht denn der Geschmack so?

Aus der Hüfte geschossen würd ich sagen: Aktuell gibt es den Hifiman He 560 für 599€, das wäre schomal ne Messlatte.
Hazzard83
Neuling
#3 erstellt: 19. Sep 2017, 21:27
Bevorzuge eher relativ neutralen Klang. Musik ist bunt gemischt.
Möchte auf jeden Fall keinen zu sehr Bass betonten KH. Da ist mir der Detailgrad wichtiger.
Natürlich sollen mir aber nicht die Füße einschlafen beim Musik Hören. ^^


[Beitrag von Hazzard83 am 19. Sep 2017, 21:31 bearbeitet]
imLaserBann
Inventar
#4 erstellt: 20. Sep 2017, 13:31
Man muss aber auch nicht gleich so teuer in das Thema Kopfhörer einsteigen, gerade wenn man noch eher neu ist.
Ein eher neutral abgestimmter Hörer mit imho sehr gutem Preis/Leisungs-Verhältnis, den man sich mal zur Orientierung anhören könnte, wäre z.B. ein AKG K612 pro.
Senderson
Stammgast
#5 erstellt: 20. Sep 2017, 13:51
es bleiben vielen Fragen offen


- In Ear/On Ear/Overear?
- gelten die 500€ für den Neupreis oder darf es auch ein gebrauchter/neuwertiger sein?
- Welche Genres werden hauptsächlich gehört?

- wie soll der Bass beschaffen sein? Eher Fokus auf Tiefbass mit Potential auch ein grölendes Gewitter mit Nachklang (Donnern) wiederzugeben oder eher betont auf Kick und Oberbässe wie sie meist in elektronischer Musik auftauchen? Bass lieber kurz und knackig mit schnellem Abklang?
- kleine, mittelgroße, große Bühnendarstellung?
- Mitten eher trocken und etwas recessed oder cremig/liquid/voll?
- Höhenempfindlichkeit vorhanden?
- direkt und impulsiv spielend oder eher relaxt passiv aufspielend?


- offene oder geschlossene Bauweise?
- Gewicht? Tragekomfort? Der beste Kopfhörer der Welt bringt dir nix wenn es daran scheitert


PS: Ja, für 500€ gibts in der Regel schon bisschen "mehr Klang" wie man sie bei einem K701 oder einem Beyer DT990/770/880 findet , oftmals ist es allerdings so dass es sich dann eher in der Riege 500-600€ abspielt, wohingegen die Klasse 600-800€ fast komplett leer bleibt, dann kommen AKG 812 und B&W P9 und dann gehts erst wieder ab 1000€ weiter mit den typischen Flaggschiffmodellen


[Beitrag von Senderson am 20. Sep 2017, 13:51 bearbeitet]
hacki2560
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 20. Sep 2017, 14:06

Senderson (Beitrag #5) schrieb:
es bleiben vielen Fragen offen


Jo, und ich hätte schon kein Bock mehr. To much input.

Da ist der Tipp mit dem AKG schon hilfreicher.
badera
Inventar
#7 erstellt: 20. Sep 2017, 14:36

Hazzard83 (Beitrag #1) schrieb:
Geburtstag steht an und ich möchte mir neue Kopfhörer gönnen.
Ich benutze die Kopfhörer am PC wie auch an einem AV Receiver.

Womit hörst Du denn momentan?


Hazzard83 (Beitrag #1) schrieb:
Habe schon einige Threads gelesen, jedoch so wirklich zu einer Entscheidung komme ich dabei nicht.

Dabei werden Dir auch die Antworten hier nicht helfen, sondern eher verunsichern.


Hazzard83 (Beitrag #1) schrieb:
Eigentlich liest man immer die üblichen Verdächtigen. K701 etc, DT serie von BD.
Dann wiederum sind Aussagen dazwischen, dass man für das Budget mehr "Klang" bekommt.

Halte ich für ein Gerücht. K702 und DT770/990 klingen für das Geld schon ziemlich ordentlich und brauchen sich vor keinem Konkurrenten zu verstecken. Oder meintest Du mit Budget die 500 €, die Du ungefähr zu zahlen bereit wärst? Da gibt es in der Tat "bessere", wobei fraglich ist, ob Du das "bessere" überhaupt wahrnimmst oder ob nicht ein K702 oder DT990 längst ausreicht.


Hazzard83 (Beitrag #1) schrieb:
Möchte halt das beste Ergebnis (ich weiß, is je nach Geschmack verschieden) für das Budget bekommen.
Welcher KH ist in dieser Preisklasse zu empfehlen?

Du musst nicht den ganzen Fragekatalog von Senderson ausfüllen, aber ein paar mehr Infos wären nicht schlecht.
Soll es ein geschlossener oder offener KH werden?
Schlappen.
Inventar
#8 erstellt: 20. Sep 2017, 14:38

hacki2560 (Beitrag #6) schrieb:

Jo, und ich hätte schon kein Bock mehr. To much input.

Ja gut, aber was willste sagen, wenn es nur heißt "Neutraler Kopfhörer bis 500,- für Musik und Gaming.?
Das sind dann wiederum viel zu wenig Infos.
Wobei ich "Neulinge" verstehen kann, wenn sie nach dem "Besten für das Geld" fragen. Würde ich auch machen, wenn ich keinen Plan hätte.

Ich empfehle bei sowas immer gern den Sennheiser HD600. Sehr guter, offener und neutraler Allrounder, wo man überhaupt nix falsch machen kann.
Braucht aber schon am PC einen KHV oder ne gute Soundkarte.
AKG K712 oder Philips X2 sind auch gut beleumundet und haben viele Liebhaber.

btw. aber stimmt schon, im Prinzip gibts gefühlte 83 Hörer, die in Frage kommen könnten.
Das beste ist immer, wenn man sich 2-3 Hörer bestellt und dann miteinander vergleicht. Dann hat man schon mal ne Ahnung, wohin die Reise gehen könnte.


[Beitrag von Schlappen. am 20. Sep 2017, 14:41 bearbeitet]
Senderson
Stammgast
#9 erstellt: 20. Sep 2017, 14:48
ich bin ja immer skeptisch wenn ein ....ich sag mal "nicht ganz so bewanderter Kopfhörermensch" sagt, dass er neutral hören will. Die Erfahrung zeigt, dass da des öfteren ein komplett falsches Bild vorherrscht.
hacki2560
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 20. Sep 2017, 15:29

Schlappen. (Beitrag #8) schrieb:

Ich empfehle bei sowas immer gern den Sennheiser HD600.


Ja stimmt, ich erinnere mich

Aber es stimmt, sehr gut angelegtes Budget.


[Beitrag von hacki2560 am 20. Sep 2017, 15:30 bearbeitet]
Hazzard83
Neuling
#11 erstellt: 20. Sep 2017, 20:06
Sorry für den Detailarmen Startpost. Haus und Familie forden manchmal ihren zeitlichen Tribut. ^^

Also ich bin jetzt Audiomäßig nicht unbedingt komplett unwissend aber halt null Erfahrung mit KH´s.
Hab die letzten beiden Jahre gut in ein Heimkino investiert und der Sound dort hat mir halt mein Headset am PC madig gemacht. Wenn man mal auf beiden Systemen den selben Titel abspielt und man irgendwie das Gefühl bekommt, dass man zwei verschiedene Lieder hört, macht das Headset keinen Spaß mehr.


Senderson (Beitrag #5) schrieb:

- In Ear/On Ear/Overear?

definitiv Over Ear

Senderson (Beitrag #5) schrieb:

- gelten die 500€ für den Neupreis oder darf es auch ein gebrauchter/neuwertiger sein?

Lieber neu, ausser es wäre natürlich der absolute Kracher.

Senderson (Beitrag #5) schrieb:

- Welche Genres werden hauptsächlich gehört?

Rap,Metal, Rock, Classic

Senderson (Beitrag #5) schrieb:

- wie soll der Bass beschaffen sein? Eher Fokus auf Tiefbass mit Potential auch ein grölendes Gewitter mit Nachklang (Donnern) wiederzugeben oder eher betont auf Kick und Oberbässe wie sie meist in elektronischer Musik auftauchen? Bass lieber kurz und knackig mit schnellem Abklang?

Ne Bassbeschreibung zu liefern ist ein bisschen schwer. Dafür fehlt mir die Erfahrung. Er sollte auf jeden Fall sauber sein. Konnte bis jetzt nur mal den DT880 und 990 Probehören. Der 880 hat mir Soundmäßig schon ganz gut gefallen, musste aber ein wenig am EQ drehen fürn ticken mehr Bass. Der 990 war mir ein wenig zu streng. Der
KH sollte in der Mitte liegen, aber eher am 880.

Senderson (Beitrag #5) schrieb:
- kleine, mittelgroße, große Bühnendarstellung?

Ich würde auf große Bühne tippen, wobei ich mir nicht ganz sicher bin ob ich die Bedeutung richtig rausgelsen habe

Senderson (Beitrag #5) schrieb:
- Mitten eher trocken und etwas recessed oder cremig/liquid/voll?

Wenn du mir bei der Mittenbeschreibung die du vorgibtst ein wenig auf die Sprünge hilfst, wäre ich sehr dankbar. ^^

Senderson (Beitrag #5) schrieb:
- Höhenempfindlichkeit vorhanden?

Beyerpeak z.B. ist mir bekannt, hat mich nicht sonderlich gestört. Wobei ich sie nur ne halbe Stunde gehört habe.

Senderson (Beitrag #5) schrieb:
- direkt und impulsiv spielend oder eher relaxt passiv aufspielend?

??? ^^

Senderson (Beitrag #5) schrieb:
- offene oder geschlossene Bauweise?

offen bis halb offen.

Senderson (Beitrag #5) schrieb:
- Gewicht? Tragekomfort? Der beste Kopfhörer der Welt bringt dir nix wenn es daran scheitert

Also er sollte kein Schwergewicht und nach ein paar Stunden auch noch angenehm zu tragen sein

Senderson (Beitrag #5) schrieb:

PS: Ja, für 500€ gibts in der Regel schon bisschen "mehr Klang" wie man sie bei einem K701 oder einem Beyer DT990/770/880 findet , oftmals ist es allerdings so dass es sich dann eher in der Riege 500-600€ abspielt, wohingegen die Klasse 600-800€ fast komplett leer bleibt, dann kommen AKG 812 und B&W P9 und dann gehts erst wieder ab 1000€ weiter mit den typischen Flaggschiffmodellen

Ich hab schon mit den Gedanken gespielt den T1 zu versuchen. Wachse aber lieber in ein Thema hinein und fange lieber etwas kleiner an. Nachrüsten geht immer noch. Daher das eher weiche Budget. Die 500 sind auch kein Muss. Wenn natürlich erstmal für eine KH"Laien" zum Anfangen mal was kleineres tut, ist es auch ok. (: Möchte halt nur nicht in "Schrott" investieren.


Schlappen. (Beitrag #8) schrieb:

Ich empfehle bei sowas immer gern den Sennheiser HD600. Sehr guter, offener und neutraler Allrounder, wo man überhaupt nix falsch machen kann.
Braucht aber schon am PC einen KHV oder ne gute Soundkarte.

Den HD600 hab ich auch schon ins Auge gefasst und möchte ich auf jeden Fall probe hören.
Stichwort KHV...
reinen KHV oder mit DAC kombi alla Fiio oder Smsl?


[Beitrag von Hazzard83 am 20. Sep 2017, 20:07 bearbeitet]
Schlappen.
Inventar
#12 erstellt: 20. Sep 2017, 20:45
@Hazzard:
Das bringt alles nix. Du musst Dir selbst mal ein paar Kopfhörer anhören. Das ist das allerbeste.
Im Grunde ist es doch völlig egal, ob dynamisch knackig oder relaxt oder impulsiv oder was weiß ich.
Hauptsache, DIR gefällt der Klang.

Ob Sennheiser, Beyerdynamic, AKG, Philips Fidelio, Hifiman, Sony... die bauen alle gute bis sehr gute Kopfhörer. Und wenn Du bei ca. 250,- Euro anfängst, da ist dann auch kein "Schrott" dabei.
Von Grado und Beats würde ich aber die Finger lassen.

Wo wohnst Du denn? Vielleicht gibt es in Deiner Nähe einen KH-Händler, wo man ein paar Modelle probehören kann.?

P.S Ein Geheimtip ist übrigens der Hifiman HE-560, dessen UVP mal eben locker um 50% auf ca. 550,- (wenn ich mich nicht irre) reduziert wurde.
Das ist ein Magnetostat.
Von Hifiman gibts dann auch noch die Magnetostaten HE-400i und HE-400s. Die sind beide noch preiswerter und klingen auch sehr gut.

Alles klar?


[Beitrag von Schlappen. am 20. Sep 2017, 20:50 bearbeitet]
Senderson
Stammgast
#13 erstellt: 20. Sep 2017, 20:58
:D,.... Dass du das nun echt beantwortest hast.. mein Post war doch nur ironisch mein Lieber. Das sollte ein Hinweis sein dass man halt bisschen mehr input braucht.

Dachte es sei ausreichend lustig formuliert, scheinbar nicht


[Beitrag von Senderson am 20. Sep 2017, 20:59 bearbeitet]
Soundwise
Inventar
#14 erstellt: 20. Sep 2017, 21:02

Schlappen. (Beitrag #12) schrieb:
@Hazzard:
Das bringt alles nix. Du musst Dir selbst mal ein paar Kopfhörer anhören. Das ist das allerbeste.

DAS wollte ich hier auch schon posten. Es bringt nix, sich mit klangbeschreibenden Begriffen zu beschäftigen.
In jeder Preisklasse gibt es mittlerweile 100e empfehlenswerte Kopfhörer.
Du musst Dir mal welche anhören, um rauszufinden, was Dir gefällt und was nicht !
JackA$$
Inventar
#15 erstellt: 21. Sep 2017, 08:49
Folgende würde ich mir anhören:
- Sennheiser HD600
- Philips Fidelio X2 (auch wenn er weit unter Budget ist)
- Beyerdynamic Amiron Home, gibts auch mal im Angebot
- AKG K712 Pro
- Audio Technica ATH-R70 X

nen vernünftiger Kopfhörerverstärker ist in der Preisklasse immer angebracht.
Schlappen.
Inventar
#16 erstellt: 21. Sep 2017, 09:29
Gute Auswahl.
Vielleicht noch einen Fostex TH-610 dazu.
Das müsste dann erst mal reichen.
taubeOhren
Inventar
#17 erstellt: 21. Sep 2017, 09:40
Moin,

der Tip mit dem Hifiman HE560 ist schon heiß .... die UVP wurde wirklich von 1069,- auf 599,- gesenkt.


Gruß
taubeOhren
Hazzard83
Neuling
#18 erstellt: 21. Sep 2017, 18:48
Mir ging´s in erster Linie auch nicht darum, dass mir jemand sagt "diesen Kopfhörer musst du kaufen" ^^
Wollt nur mal ein kleines Spektrum an KH´s. Man kann ja schwer 100 KH´s zum probe Hören kaufen.

Hab mir jetzt mal den HD600 den Amiron Home und den Audio Technica ATH-R70 X bestellt.
Mal sehen wie sie sich auf die Ohren schlagen.

Was fällt in die Rubrik "vernünftig" in Sachen KHV?
Hätte den Smsl M6 ins Auge gefasst, da ich den auch als externe Soundkarte nutzen kann.
Oder lieber direkt ne Soundkarte mit gutem KHV?
Senderson
Stammgast
#19 erstellt: 21. Sep 2017, 19:49
auch hier wird eine Antwort schwer, "vernünftig" ist im Prinzip eigentlich fast jedes Gerät dass man heutzutage so kaufen kann. Solange es keine Klangverfälschung gibt aufgrund hoher Ausgangsimpedanzen zumindest, wobei auch das manchmal durchaus gewünscht sein kann wenn die ursprüngliche Klangsignatur nicht ganz den eigenen Vorlieben entspricht.

Kandidaten für Kopfhörerverstärker sind sie alle 3, definitiv. Wobei ich natürlich auch nicht raten will, welche Soundkarte in deinem Laptop nun verbaut ist, da gibts schon auch Unterschiede.

Bevor ich jetzt wieder mit einem ironischen Fragekatalog komme frage ich mal grundsätzlich:

- Wieviel willst du denn ausgeben?
- Soll genug Restleistung vorhanden sein für etwaige spätere Kopfhörer die deutlich schwere anzutreiben sind?
- Gibt es besondere Wünsche bezüglich der Anschlüsse?

Kopfhörerverstärker (auch mit Dac) gibts einfach auch wie Sand am Meer. Da könnt ich jetzt zig Modelle (allessamt gute Modelle) aufschreiben und am Ende haste wieder nur Fragezeichen vorm Kopf.
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