Such KH im Bereich 200 - 250 EUR für zu Hause

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Mr_Hi-Fi
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Mai 2019, 10:12
Hallo,

ich suche KH nur für dahem:

- Audio-Equipment: billiges behringer UMC22 mit marantz MPM-1000 (USB-mics haben störungen verursacht)
- Musik: 90s Hip Hop, aktueller Deutschrap, Indie-Rock, Rock (Da mir beats auch wichtig sind im Rap/HIpHop-Bereich soll der KH wohl Basstechnisch schon gut sein)
- Aussehen: ziemlich egal, jedoch bequemer conformt soll gegeben sein
- Bluetooth: Wenn Leistung dafür draufgeht, dann nicht. Also: Leistung > Wireless
- Offen/Geschlossen: Ich sitze in keinem Lautem Umfeld und es stört keinen, wenn ich mit offenen Musik höre. Darum ist es egal, solange der Sound am besten ist.
- Preis: 200 - 250 EUR
- Grund für KH-Kauf: Ich habe mir vor drei Jahren Audio Technica ATH-MSR7 für 170 EUR gekauft und bekomme die wahrscheinlich refunded, da ein Hörer abgerissen ist. D.h. ich leg noch etwas drauf und vielleicht gibt es ja etwas besseres.

LG
mr-hifi


[Beitrag von Mr_Hi-Fi am 11. Mai 2019, 10:24 bearbeitet]
Exploding_Head
Inventar
#2 erstellt: 11. Mai 2019, 14:31
Beyerdynamic Custom Studio würde ich mir mal anhören.
CharlesDreyfus
Stammgast
#3 erstellt: 11. Mai 2019, 14:42
Ich würde das UMC22 an deiner Stelle nur als Line-Out nutzen und zum Beispiel mit einem JDS Labs Atom kombinieren.
Der eingebaute Kopfhörerverstärker ist nicht das Gelbe vom Ei.

Als KH würde ich mir die DT 990 mal ansehen.
Mr_Hi-Fi
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 11. Mai 2019, 14:58
Danke!

Welche Ohmzahl sollte man da am besten nehmen bei den DT 990 Pro mit dem JDS Labs Atom?


[Beitrag von Mr_Hi-Fi am 11. Mai 2019, 15:01 bearbeitet]
HappyMetal
Stammgast
#5 erstellt: 11. Mai 2019, 15:14

Mr_Hi-Fi (Beitrag #4) schrieb:
Welche Ohmzahl sollte man da am besten nehmen bei den DT 990 Pro mit dem JDS Labs Atom?


Egal, der Atom kann alle! Würde die 250er nehmen, weil die die ausgeprägteste Bassanhebung haben.

Würde mir auch mal noch den Sennheiser HD58x anschauen. Gibts aber nur bei massdrop. Ansonsten sind die beiden vorgeschlagenen KH gut passend für deine Anforderungen.
CharlesDreyfus
Stammgast
#6 erstellt: 11. Mai 2019, 15:24
Die HD58X wären mir persönlich zu mittenlastig. Ziemlich gewöhnungsbedürftig, wenn man eine mehr oder minder stark ausgeprägte Badewanne gewohnt ist.

Ich würde ebenfalls die 250 Ohm nehmen. Die 600 Ohm könnten bei der geringen Ausgangsimpedanz etwas überdämpft werden.
Mr_Hi-Fi
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 11. Mai 2019, 15:50
Verstehe, danke.

Jedoch habe ich noch ein paar Fragen:

1. Wird die Soundqualität im Endeffekt besser sein, wie mit meinen altern ATH-MSR7 oder kann man das schlecht vergleichen? Weil zumal der DT 990 250 Ohm mit 120 EUR ziemlich billig ist.

2. Angenommen ich möchte von der Basslastigkeit weg und mehr neutrale Kopfhörer, was würde es da so geben in derselben Preisrange.

3. Ist es "besser" 100 EUR für KH auszugeben und dafür sich nen Atom zu holen, oder 250 EUR, aber bei UMC22 zu bleiben?
Soul_searcher
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 11. Mai 2019, 16:06
Mein Tipp ist auch Beyerdynamic Custom Studio im Vergleich zu DT 990 finde ich den besser, abgesehen davon den Bass kannst du in vier Stufen anpassen und das Kabel wechseln, die höhen sind auch entspannter als bei dem DT 990.
Exploding_Head
Inventar
#9 erstellt: 11. Mai 2019, 16:13

Mr_Hi-Fi (Beitrag #7) schrieb:

1. Wird die Soundqualität im Endeffekt besser sein, wie mit meinen altern ATH-MSR7 oder kann man das schlecht vergleichen? Weil zumal der DT 990 250 Ohm mit 120 EUR ziemlich billig ist.

2. Angenommen ich möchte von der Basslastigkeit weg und mehr neutrale Kopfhörer, was würde es da so geben in derselben Preisrange.


Zu 1.)
Ich habe den MSR7 und kann ihn direkt mit zB einem Custom Studio vergleichen: "Besser" ist da keiner, "anders" trifft es eher. Beide sind weitgehend neutrale Hörer, wobei nach meinem Eindruck der MSR7 den Bass mehr in den Vordergrund rückt, etwas mehr auf die 12 (kanns schlecht beschreiben). Manchmal finde ich das gut (bei Elektrokram zB), oft aber too much - je nach Musik eben. Fakt ist aber, dass jeder Beyerdynamic-Over-Ear deutlich bequemener sitzt und langzeittauglicher ist als der MSR7. Bin Brillenträger, und der MSR7 fasst schon ordentlich zu, will heissen, er drückt bei mir schnell unangenehm. Aber: Jeder Kopf ist anders, sogar von aussen.

Zu 2.) Hatte den CS vorgeschlagen, weil der den Bass-Slider hat und man den Bass in 4 Stufen (mehr oder weniger mechanisch) einstellen kann. Fast schon eine eierlegende Wollmilchsau. Dabei hat er für einen geschlossenen eine ähnlich gute Raumillusion wie der MSR7 - die sind da beide für geschlossenen mE recht gut. Wenn ein neutraler KH auch in Frage kommt, dann käme noch ein (offener) K612pro von AKG in Betracht, der für seinen Strassenpreis mE kaum zu toppen ist. Gefällt mir persönlich auch besser als seine grossen Brüder mit der 7 vorne (Klassikhörer sehen das sicher anders). Oder der (halboffene) DT880 von BD.

Zu 3.) kann ich nichts beitragen, weil ich über PC keine Musik höre. Aber was hindert Dich, erstmal einen günstigen KH wie K612/DT990 zu probieren und - vorausgesetzt er gefällt - dann mal zu testen, ob ein anderer KHV noch mehr herausholen kann? Man muss ja nicht immer das Budget ausreizen ;-)
EDIT: Der 612 wie auch der DT880 sind schon anspruchsvoller als der MSR7 - den kannste ja mit nahezu allem antreiben, was ne KH-Buchse hat. Der CS liegt daziwschen.


[Beitrag von Exploding_Head am 11. Mai 2019, 16:17 bearbeitet]
CharlesDreyfus
Stammgast
#10 erstellt: 11. Mai 2019, 16:15
1. Das lässt sich schwer sagen. Am besten probehören!

2. "Neutralität" ist bei Kopfhörern ein schwieriges Thema. Das hängt stark davon ab, was man sich als Vergleich nimmt und was man der subjektiven Empfindung nach überhaupt als ausgewogen oder gesoundet bezeichnet.

Neutraler als der DT 990 wäre zum Beispiel der DT 1990 Pro. Leider etwas außerhalb der preislichen Reichweite.
Etwas günstiger wäre der DT 880. Der schwächelt etwas im Bass, wird dadurch insgesamt eher höhenlastig.
Manche sehen auch die AKG K und Sennheiser HD Serie als sinnvolle Alternativen. Für mein Empfinden klingen die jedoch allesamt nicht neutral, da entweder der Bass fehlt und oder die Mitten zu stark angehoben werden.

3. Ich denke, Kopfhörer und Verstärker sollten im Einklang zueinander stehen.
Mit 100-150 Euro Aufpreis bekommst du auch nicht viel mehr Kopfhörer. Die Preisklasse ist relativ überschaubar. Und je höher du mit dem Preis gehst, desto kleiner werden die fühlbaren Unterschiede.
HappyMetal
Stammgast
#11 erstellt: 11. Mai 2019, 16:57
zu 3:
Wichtig: Ich kenne dein Interface nicht. Daher kann ich nix konkretes sagen, aber vielleicht hilft es trotzdem.
Die KH Ausgänge an den Behringer Interfaces sind in der Regel ganz brauchbar, wenn man effiziente KH anschließt. Die 990/880 mit ihren 250 Ohm gehören nicht mehr zu den effizienten KH. Insofern könnte ich mir vorstellen, dass du mit dem Atom eine deutliche Verbesserung erreichst, was das Rauschen und den Bassbereich angeht.

Allgemein ist es so, dass Kopfhörerausgänge anfangen die Bässe zu verzerren und zu rauschen, wenn sie an ihrem Leistungslimit oder darüber betrieben werden. Wenn du den Atom (das ist übrigens ein sehr guter KHV, der mit KHV weit über seinem Preisbereich mithalten kann) an den Line-Out des Behringers anschließt, hast du für alle genannten KH genügen Leistung.
CharlesDreyfus
Stammgast
#12 erstellt: 11. Mai 2019, 17:14
Die günstigen Behringer sollen deutlich bessere Line- als Kopfhörerausgänge besitzen.
Siehe dazu z.B. die Urteile auf Audiosciencereview zum UMC204HD:
https://www.audiosci...inger-umc204hd.1658/
https://www.audiosci...plifier-review.2013/

Daher wäre es durchaus sinnvoll, das Interface einfach als DAC einzusetzen und einen Atom dahinter zu klemmen. Dann gibt es auch keinerlei Komplikationen mit den Impedanzen und der Leistung.


[Beitrag von CharlesDreyfus am 11. Mai 2019, 17:15 bearbeitet]
Mr_Hi-Fi
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 11. Mai 2019, 19:02
Danke für die recht ausführlichen Antworten.

Am billigsten ist der Atom wohl auf der Homepage für ~120 EUR (umgerechnet) zu haben. Amazon vetreibt ihn für 180 EUR inkl. Versand nach Österreich über einen dritten Anbieter. Also ziemlich schwer zu bekommen, muss ich sagen.

Wenn ich den Atom über die offizeille Homepage bestelle, kommt der ja in den Zoll, wird da irgendetwas extra verrechnet, falls da jemand schon Erfahrungen damit gemacht hat. - Oder: Wo sonst kann ich den Atom kaufen. Ansonsten irgendwelche Alternativen die es bei bax, thomann, amazon etc. gibt?
Soul_searcher
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 11. Mai 2019, 23:13
Vielleicht brauchst du ihn garnicht, teste den Beyerdynamic Custom Studio, der braucht keinen starken Verstärker.
HappyMetal
Stammgast
#15 erstellt: 11. Mai 2019, 23:52

Soul_searcher (Beitrag #14) schrieb:
Vielleicht brauchst du ihn garnicht


Um amirm von audiosciencereview zu Zitieren:
Needless to say, JDS Labs Atom gets one of my highest recommendations. Given their excellent support, activity in forums, and bargain $99 price, every audiophile with a headphone needs to get one of these.


Kauf den Atom direkt beim Hersteller. Beim Zoll musst du noch 19% MwSt zahlen. Auch für den Versand und Porto , das Kostet dich insgesamt ca. 140€. Und der COS klingt wirklich ganz hervorragend am Atom


[Beitrag von HappyMetal am 11. Mai 2019, 23:57 bearbeitet]
Soul_searcher
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 12. Mai 2019, 11:54
Nichts gegen den Atom aber nur weil es gerade durch Dorf gejagt wird, heißt es lange nicht, dass es jeder braucht.
An TE, der Kopfhörer ist viel wichtiger und starker Verstärker ist nicht immer nötig.
Basstian85
Inventar
#17 erstellt: 12. Mai 2019, 12:18
Sehe ich auch so. Ausserdem könnte ein Verstärker messtechnisch ruhig "schlechter" sein als der Atom und man würde es nichtmal ansatzweise hören. Vieles sind einfach nur Unterschiede auf dem Papier die meist unter der Hörschwelle liegen...

Edit: Interfaces sind leider oft wirklich nicht so das Gelbe vom Ei was den KH-Ausgang betrifft, aber ich kenne deins auch nicht...


[Beitrag von Basstian85 am 12. Mai 2019, 12:20 bearbeitet]
jackthebeast*
Inventar
#18 erstellt: 12. Mai 2019, 13:01
sorry jetzt erst gesehen dass du wireless suchst


[Beitrag von jackthebeast* am 12. Mai 2019, 13:04 bearbeitet]
Exploding_Head
Inventar
#19 erstellt: 12. Mai 2019, 14:59

jackthebeast* (Beitrag #18) schrieb:
sorry jetzt erst gesehen dass du wireless suchst

Tut er ja gar nicht.
Guter Klang ist ihm wichtiger als ein wenig mehr Komfort zum Preis eines wegen Akkunotwendigkeit wenig nachhaltigen, aber teuren Wegwerfprodukts...
jackthebeast*
Inventar
#20 erstellt: 12. Mai 2019, 15:07
danke für aufklärung! war für mich nicht ganz ersichtlich!

dannn für mich derzeit absolut bester preis/leistungs kh der master & dynamics mh 40 um 249,-- bei amzon.

https://www.amazon.d...%2Caps%2C1128&sr=8-4

früher 450,-- und absolut wertige verarbeitung. das gibt es sonst nicht für diesen preis!

https://www.masterdynamic.com/products/mh40-over-ear-headphones
Ghoster52
Inventar
#21 erstellt: 12. Mai 2019, 15:30
Die Empfehlungen sind im Prinzp für den Popes...
Egal ob 3 oder 30 KH empfohlen werden, entscheiden kannst nur Du allein.
KHV ist nicht zwingend notwendig (hab ich alles gehabt von 40 - 2000€)
Zur Zeit nutze ich gar keinen, weil der/die Hörer Top sind! (weniger ist mehr )
Es hilft nur Probehören und entscheiden was gefällt und was nicht ....
Duck und wech.
Exploding_Head
Inventar
#22 erstellt: 12. Mai 2019, 16:54

Ghoster52 (Beitrag #21) schrieb:
Die Empfehlungen sind im Prinzp für den Popes...

So gesehen hast Du natürlich Recht - allerdings schränken Empfehlungen die Auswahl auf eine händelbare Grössenordnung im nahezu unüberschaubaren Angebot von anzutestenden Modellen ein. Insofern würde ich Empfehlungen nicht so harsch abwerten.
Ghoster52
Inventar
#23 erstellt: 12. Mai 2019, 17:40
Abwerten wollte ich natürlich nicht.
Nur der Markt ist doch sehr "unübersichtlich".
Sollte der TE gehobene Ansprüche haben (wie ich) wird es jedoch schwerer.
Ich kenne Hörer für 100€, die "klingen" für mich ausgewogener als manch anderer Vertreter.
Auch wenn die Ersatzteil bei Beyer sehr sehr gut ist, mag ich Sie nicht.

Um was konstruktives beizutragen, wie wäre es mit AKG K612 oder Q701 ?
Ein offen (kuscheliger) "Over Ear" ist für mich immer 1. Wahl.


[Beitrag von Ghoster52 am 12. Mai 2019, 17:47 bearbeitet]
scorp86
Stammgast
#24 erstellt: 15. Mai 2019, 16:32

Mr_Hi-Fi (Beitrag #1) schrieb:
Hallo,

ich suche KH nur für dahem:

- Audio-Equipment: billiges behringer UMC22 mit marantz MPM-1000 (USB-mics haben störungen verursacht)
- Musik: 90s Hip Hop, aktueller Deutschrap, Indie-Rock, Rock (Da mir beats auch wichtig sind im Rap/HIpHop-Bereich soll der KH wohl Basstechnisch schon gut sein)
- Aussehen: ziemlich egal, jedoch bequemer conformt soll gegeben sein
- Bluetooth: Wenn Leistung dafür draufgeht, dann nicht. Also: Leistung > Wireless
- Offen/Geschlossen: Ich sitze in keinem Lautem Umfeld und es stört keinen, wenn ich mit offenen Musik höre. Darum ist es egal, solange der Sound am besten ist.
- Preis: 200 - 250 EUR
- Grund für KH-Kauf: Ich habe mir vor drei Jahren Audio Technica ATH-MSR7 für 170 EUR gekauft und bekomme die wahrscheinlich refunded, da ein Hörer abgerissen ist. D.h. ich leg noch etwas drauf und vielleicht gibt es ja etwas besseres.

LG
mr-hifi


Ich würde mal den ATH MSR7b, also das neue Modell deines KH testen. Ich habe den MSR7 auch und finde den Beyerdynamic DT 880 Edition mit 600 Ohm noch ziemlich gut. Nicht so eine nervige Badewanne wie der DT990, aber für manche eventuell zu harsch auflösend. Doch jemand der sich den AT kauft, sollte solche Rasiermesser eigentlich mögen. Den musst du aber standesgemäß betreiben können und angeblich (das weiß ich aber nicht) klingen die niederohmigeren Modelle deutlich weniger gut.


[Beitrag von scorp86 am 15. Mai 2019, 16:34 bearbeitet]
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