HiFi-Kopfhörer bis 400 € für PC mit Boom-Mikrofon-Kabel

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Daskard
Neuling
#1 erstellt: 15. Sep 2019, 20:33
Ich recherchiere schon ein paar Tage und habe mir hier schon aus ein paar Threads etwas Wissen angeeignet - herrliche Plattform!

Ich möchte an meinem PC mein Headset durch hochwertige Kopfhörer ersetzen, bei denen ich mir sicher sein kann, dass akustische Details nicht wegen meiner Hardware verloren gehen (sondern wegen meiner Ohren ). An den KH möchte ich ein Boom-Mikro wie das Beyerdynamic Custom Headset Gear stecken, da ich keine hässliche Kabelwurst mag. Dazu gibt es schon Threads, aus welchen ich mir Vorschläge wie das Hifi-Man Sundara und das Fidelio X2HR/00 herausgelesen habe.

Folgende Kriterien kann ich als Grundlage geben:
  • Budget: 400 € (bei hohem Mehrwert auch bis 600 €, KHV nochmal +150€)
  • Kabelverbindung (kein Funk)
  • Over-Ear
  • 24bit/96KHz-Unterstützung
  • Kein Grundrauschen
  • Umgebung: Keine anderen Personen, aber Kühlschrank
  • 3,5mm-Klinke-Anschluss, an den eben ein Kabel-Boom-Mikro wie das oben genannte passt
  • Hohe Wiedergabetreue, Höhen haben bei Kompromissen Prio, Bass lieber warm und voluminös als kickend
  • klar differenzierendes / hoch auflösendes Klangbild
  • Anwendung: Gaming und Musik (EDM, Trance, New Age, Folk, Konzerte), auch beides gleichzeitig
  • Anschluss an Soundkarte: Creative Soundblaster X-FI Titanium PCIe
  • Kopfband und Ohrpolster leicht zu reinigen (möglichst austauschbar für Langlebigkeit)
  • Tragekomfort für lange Gaming-Sessions geeignet (als Vergleich: Beyerdynamic MMX300 Gen2 wäre bequem genug)
  • optionales Noise-Cancelling wäre Nice-To-Have (dann würde ich sie für Flüge mitnehmen)


Ich habe allerdings ein paar offene Fragen, die mich bei der Recherche immer wieder verunsichern:
  1. Stimmt es, dass KH mit geringer Impedanz bei hoher Instrumentendichte mit der Auflösung und Differenzierung überfordert sind?
  2. Lohnt sich für meine Soundkarte ein nachgeschalteter KHV bzw. AIO (DAC+KHV)? - nicht nur wegen evtl. Impedanz sondern auch für Klangqualität?
  3. Ist meine Soundkarte zu schlecht für heutige HiFi-Quelldaten?
  4. Sind teure geschlossene Kopfhörer gegen z.B. Kühlschrankbrummen tatsächlich kaum isolierender als offene?
  5. Wieso kann ich mein momentanes Headset (Sennheiser PC350 von 2010) mit 32bit/192KHz versorgen, wenn meine Soundkarte angeblich nur 24bit unterstützt? Habe die Daniel K-Treiber auf Windows 10


Um ein paar potenzielle Gegenfragen vorab zu beantworten:
  • Zu Headsets: Ich habe das Beyerdynamic MMX 300 Gen 2 und das Arctis Pro Wireless probegehört. MMX300 war schlecht verarbeitet (Weitenverstellung klemmte auf der einen Seite und fiel auf der anderen Seite fast von allein heraus, Lautstärkeregler unverschämt billig, sodass ein Treiber bei bestimmter Lautstärke ausfiel), Arctis hatte Grundrauschen und kein HiRes und beide haben mittelmäßige Mikros.
  • Der Topping DX3 Pro (sofern denn ein KHV sinnvoll erscheint) scheint mir zu teuer für meine Zwecke
  • Wenn ich unterwegs bin, höre ich eh höchstens leise Musik - eine geringe Impedanz der KH wäre also zumindest aus diesem Grund nicht nötig.
  • Die KH müssen nicht reisetauglich sein, wäre aber Nice-to-Have, wenn dadurch nichts Gravierendes auf der Strecke bleibt.
  • Am sinnvollsten scheint mir der Beyerdynamic Custom One Pro Plus, aber die geringe Impedanz von 16 Ohm lässt mich befürchten, dass er bei Konzerten Matsch produziert und das wäre bitter.


Das ist recht viel an Input, wenn etwas hier nicht hergehört, sagt es bitte. Vielen Dank für eure Mühe
Basstian85
Inventar
#2 erstellt: 15. Sep 2019, 22:00
Zu deinen Fragen:

1. Nein. Es gibt viele sehr gute KHs, auch Hi-End Modelle mit sehr niedriger Impedanz...
2. und 3. Die Antworten überlasse ich Anderen
4. Kommt drauf an. In der Regeln können höhere Frequenzen besser gedämpft werden als tiefe Frequenzen, hier wäre Noise Canceling geeigneter.
5. Woher hast du die info mit den 32Bit? Normale Kopfhörer sind nur ein passiver Schallwandler, da gibt es keine technische Unterstützung für irgendwelche Abtastraten/Bittiefen und Grundrauschen gibt es auch nicht, das liegt am Verstärker, nicht am Kopfhörer. Es gibt natürlich auch Kopfhörer mit eingebautem DAC/AMP wie Bluetooth KHs zB, da sieht das alles anders aus, aber das genannte Sennheiser sieht mir auf den Bildern wie ein einfaches Headset aus(?).


[Beitrag von Basstian85 am 15. Sep 2019, 22:14 bearbeitet]
Daskard
Neuling
#3 erstellt: 15. Sep 2019, 22:27

Basstian85 (Beitrag #2) schrieb:
Zu deinen Fragen:
5. Woher hast du die info mit den 32Bit? Normale Kopfhörer sind nur ein passiver Schallwandler, da gibt es keine technische Unterstützung für irgendwelche Abtastraten/Bittiefen und Grundrauschen gibt es auch nicht, das liegt am Verstärker, nicht am Kopfhörer. Es gibt natürlich auch Kopfhörer mit eingebautem DAC/AMP wie Bluetooth KHs zB, da sieht das alles anders aus, aber das genannte Sennheiser sieht mir auf den Bildern wie ein einfaches Headset aus(?).


Die Windows-Gerätekonfig bietet mir die 32bit. Aber eben nur, wenn ich das PC350 anschließe und nur, wenn es an der Soundkarte hängt. Beim MMX300 und den Arctis Pro Wireless gingen nur 24 bzw. 16 bit.

Das Grundrauschen hatte ich eben genau bei den Arctis Pro Wireless - schon beim Einschalten. Noch bevor ich den Sender eingeschaltet geschweige denn angeschlossen hatte.
Bei keinem der Kabel-Kopfhörer hatte ich ein Rauschen. Der Punkt dient nur als Hintergrundinfo.
JackA$$
Inventar
#4 erstellt: 16. Sep 2019, 01:31
Es scheint, als hast du sehr wenig Ahnung von Hifi oder Audiogeräten.

1. Lass dir nicht von Hi-Res die Sinne vernebeln. Das macht bei Aufnahmen Sinn, aber bei der Wiedergabe hörst du kaum einen Unterschied zwischen z.B. 16Bit/48KHz und 32Bit/384KHz.
2. Ist das Arctis Pro Wireless seine eigene Soundkarte und hat mit deiner Soundkarte nichts zu tun.
3. Gibt es auch sehr gute Headsets, die locker mit Hifi-Kopfhörern mithalten können.
4. Wenn ein Kopfhörer rauscht, liegt es an deiner Soundkarte, auch halte Ich die X-Fi Titanium für keine gute Soundkarte da schlecht abgeschirmt.
5. Ich würde mir für dein Budget einfach ein Custom Game mit einer Creative G5 oder G6 holen. Für unterwegs nimmste dann ein anderes Kabel her und nicht das mit Boom-Mikro. Offene Kopfhörer würde Ich nicht unterwegs nutzen.
Daskard
Neuling
#5 erstellt: 16. Sep 2019, 18:07

JackA$$ (Beitrag #4) schrieb:
Es scheint, als hast du sehr wenig Ahnung von Hifi oder Audiogeräten.
1. Lass dir nicht von Hi-Res die Sinne vernebeln. Das macht bei Aufnahmen Sinn, aber bei der Wiedergabe hörst du kaum einen Unterschied zwischen z.B. 16Bit/48KHz und 32Bit/384KHz.
Ich lerne gerade noch Dass man zwischen 16 bit und 24 bit keinen Unterschied hört, stimmt aber nunmal nicht. Ich höre selbst mit meinen PC350 schon einen Unterschied zwischen 16 und 24bit. Für meine Ohren spielt dabei die Abtastrate weniger eine Rolle als die Auflösung. Wenn ich mir jetzt also statt eines 160€-Headsets für 400 € Kopfhörer kaufe, werde ich nicht auf die hohe Auflösung verzichten (siehe der einleitende Satz: "Ich möchte an meinem PC mein Headset durch hochwertige Kopfhörer ersetzen, bei denen ich mir sicher sein kann, dass akustische Details nicht wegen meiner Hardware verloren gehen").

JackA$$ (Beitrag #4) schrieb:

2. Ist das Arctis Pro Wireless seine eigene Soundkarte und hat mit deiner Soundkarte nichts zu tun.
Stimmt. Ich habe nicht gemeint, dass die Soundkarte was mit dem Rauschen zu tun hat, ich habe nur als Erfahrungsbericht geschrieben, dass die Wireless-Kopfhörer permanent rauschen - sorry, dass das missverständlich rüberkommt Ich wollte nur gleich vermeiden, dass jemand dieses Headset empfielt. In den Reviews weist leider keiner auf das Rauschen hin.

JackA$$ (Beitrag #4) schrieb:

3. Gibt es auch sehr gute Headsets, die locker mit Hifi-Kopfhörern mithalten können.
Das MMX300 klingt schon sehr gut (ist ja auch das DT 770), aber evtl. bekomme ich ja aus Kopfhörern der Preisklasse noch mehr Transparenz heraus - das will ich herausfinden . Die Audeze Mobius fallen raus, weil sie Wireless sind und das HyperX Cloud Orbit ist noch nirgends verfügbar. Welche Alternativen gäbe es noch?

JackA$$ (Beitrag #4) schrieb:

4. Wenn ein Kopfhörer rauscht, liegt es an deiner Soundkarte, auch halte Ich die X-Fi Titanium für keine gute Soundkarte da schlecht abgeschirmt.
Die Titanium ist durchaus vergleichsweise schlecht geschirmt. Wenn sie Noise reinbringt, werde ich sie gern ersetzen - momentan kann ich keinen Noise und kein Rauschen feststellen. Die Frage ist dann: Eine gut geschirmte interne oder eine externe? Ich habe mit USB-Soundkarten bisher keine guten Erfahrungen gemacht. Ein schlichter DAC+KHV (wie Schiit Modi + Magni) hätte dann aber nicht mehr die Softwaremöglichkeiten - ob man die wirklich benötigt ist schon wieder die nächste Frage.

Evtl. muss ich in den sauren Apfel beißen und eine Moda V5-Lösung basteln. Solchen Kabelwust wollte ich halt gern vermeiden - aber nicht allzu sehr auf Kosten der Klangqualität.
Basstian85
Inventar
#6 erstellt: 16. Sep 2019, 18:29
Die Softwaremöglichkeiten hat man im Prinzip immer, nur wird bei vielen DAC/KHV-Kombis halt keine Software mitgeliefert. Mein Tipp Equalizer APO, viel umfangreicherer EQ als Soundkartentreiber und funktioniert auch systemweit (Freeware).

Ich bin froh, dass ich - wie die Meisten - keinen Unterschied zwischen 16 und 24Bit höre (Hier mal ein Video dazu). Hier mal das Ergebnis eines umfangreichen Hörtests bezügl. Hi-res (also auch höhere Abtastrate). Manchmal wird allerdings auch anders abgemischt für die Hi-res Version eines Albums, da hört man natürlich einen Unterschied.
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