KHV bis 200 € der 'off' durchschleift

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-rowo-
Stammgast

#1 erstellt: 29. Jan 2020, 00:02

Liebe Experten der großen Muscheln,

ich spiele mit dem Gedanken, mir einem Kopfhörerverstärker bis ca. 200 Euronen für meinen Hifiman Sundara zu kaufen. Aktuell betreibe ich diesen am Kopfhörerausgang einer Technics-Endstufe SE-A900S und mir deucht, es ließe sich verbessern

(Konsum fetzt!)

Ich möchte den KHV zwischen meiner

Abacus Prepino Vorstufe und der genannten Endstufe einschleifen (da ich gelesen habe, dies sei möglich!?), um alle angeschlossenen Quellen nutzen zu können.

Daher wünsche ich mir einen KHV, der die Signale von der Vorstufe zur Endstufe durchreicht, auch wenn er gerade gar nicht am Saft hängt. Nun ist mir bei den meisten passenden KHVs aus den Beschreibungen nicht klar, ob sie diese Funktion anbieten. Weiterhin habe ich keine Ahnung, welche Hersteller/Modelle in meiner Preisklasse etwas taugen

Schlussendlich habe ich - wie auf dem Bild deutlich wird - in meinem Geräte-Tetris ein Platzproblem, d.h., der KHV sollte in Länge und Breite entweder kleiner sein als der Abacus (um auf diesem seinen Platz zu finden) oder etwas größer/gleich groß wie der Project-Phonopre (um darunter zu passen) sein. Die nachfolgend von mir ausgesuchten KHVs passen (meiner Meinung nach; Meß- und Lesefehler sind immer möglich...) alle auf den Abacus.
Musikalisch höre ich querbeet, wobei am meisten Indie, Rock und Blues/Bluesrock läuft (wobei ich nicht glaube, dass der Musikgeschmack die Auswahl triggert).

Zu meinen bisher ausgewählten Geräten:

1.

Musical Fidelity V90-HPA
Was ist eigentlich der Unterschied zum Musical Fidelity LX2-HPA?
2.

Swissonic HAD-1
Guter Preis!
3.

FiiO K5 Pro
Von Vorteil, wenn ich demnächst auf FiiO mobil aufrüste; an dem kleinen Schwarzen ließe sich die Dockingstation anschließen.
4.

MAGNI HERESY
Optisch mein Favorit und preislich auch (ich wollte auch schon lange ein schiit-Gerät besitzen...).
5.

Asgard 3 CONTINUITY
Wo kommt der Preisunterschied zu 4. her?
6.

Objective2 (O2) Headphone Amplifier - Desktop version

7.

Topping A30
Klein und günstig.
8.

Presonus HP4
Günstig, häßlich und völlig übertrieben für mich (ich besitze zwei Kopfhörer, kann aber nur jeweils mit einem hören...).

Jetzt bräuchte ich Empfehlungen von Euch. Optisch und preislich könnte ich mich mit jedem der acht Kandidaten anfreunden; vielleicht könnt Ihr was zu Performance, Klang (in Verbindung mit meinem Sundara) und Bedienbarkeit/Features sagen.

Vielen Dank für Eure Hilfe,
rowo.

Exploding_Head
Inventar

#2 erstellt: 29. Jan 2020, 03:12

-rowo- (Beitrag #1) schrieb:

Objective2 (O2) Headphone Amplifier - Desktop version

Hab den kleinen zwar, aber um das zu testen müsste ich ihn erst umständlich in eine Kette einbinden (was Möbelrücken erfordern würde), bei mir steht er allein mit einer einzigen Quelle.

Aber Herr Walter von head'n'Hifi gibt Dir bestimmt zuverlässig Auskunft, wenn Du ihn fragst. Das Gerät ist ansonsten jedenfalls über jeden Zweifel erhaben.

[Beitrag von Exploding_Head am 29. Jan 2020, 03:13 bearbeitet]

-rowo-
Stammgast

#3 erstellt: 29. Jan 2020, 16:57

Aber Herr Walter von head'n'Hifi gibt Dir bestimmt zuverlässig Auskunft, wenn Du ihn fragst. Das Gerät ist ansonsten jedenfalls über jeden Zweifel erhaben.

Ja, das hat er. Lt. den Reviews auf der Seite macht der KHV auch genau das sehr gut, was er machen soll. Allerdings sind die Chinch-Ausgänge aktiv beschalten, d.h., er würde immer mitlaufen (müssen) bzw. hat er ein Y-Kabel empfohlen.
Lieber wäre mir aber ein KHV, welcher stromlos durchschleift. Ich glaube mich zu erinnern, gelesen zu haben, dass der Musical Fidelity dies kann, bin mir aber nicht sicher. Kann aber auch sein, dass ich das mit dem beyerdynamic A 20 verwechsel, welcher über'm Budget liegt.

Vielleicht hat noch jemand eine Idee oder kennt einen der genannten Kandidaten?

[Beitrag von -rowo- am 29. Jan 2020, 16:58 bearbeitet]

Exploding_Head
Inventar

#4 erstellt: 29. Jan 2020, 17:15

-rowo- (Beitrag #3) schrieb:

Ich glaube mich zu erinnern, gelesen zu haben, dass der Musical Fidelity dies kann, bin mir aber nicht sicher.

Hatte mal den DAC aus der Reihe, und der war sehr zickig: man musste eine genaue Choreographie beim Einschalten einhalten, damit er die Quelle erkannte. Bevor ich die verinnerlicht hatte, war ich von dem Ding derart genervt, dass ich mir einen anderen gekauft habe.

Den KHV aus der Reihe hatte ich damals schnell ausgeschlossen, da manche technischen Daten einfach nicht zu beschaffen waren (Ausgangsimpedanz zB, aber auch zur Leistung hatte ich damals nichts gefunden).

[Beitrag von Exploding_Head am 29. Jan 2020, 17:20 bearbeitet]

Brandis7B
Inventar

#5 erstellt: 29. Jan 2020, 18:31

mein KHV hängt bei meiner Vorstufe am preout da kann ich alle Geräte
über KH anhören. Lautstärke regle ich über die Vorstufe.
Weiß nicht ob deine Abacus Tape/Preout hat?

Basstian85
Inventar

#6 erstellt: 29. Jan 2020, 18:37

der V90HPA KHV hat eine Ausgangsimpedanz von 50Ohm. Der Swissonic wohl ähnlich - ca.55Ohm. Sollte bei einem Magnetostaten eigentlich klanglich keine Rolle spielen, aber nur zur Info zu den KHVs...

Ich hab uA den Swissonic, weiß aber auch nicht wegen dem durchschleifen... Habe da nur eine USB-Quelle dran.

[Beitrag von Basstian85 am 29. Jan 2020, 18:37 bearbeitet]

-rowo-
Stammgast

#7 erstellt: 29. Jan 2020, 19:28

@Exploding_Head:
Danke für die Info, damit ist der Musical Fidelity erstmal ganz unten auf der Liste.

@Brandis7B:
Der Abacus hat nur einen Ausgang, welcher zur Endstufe führt; daher wollte ich ja was zum Durchschleifen (gerne auch im ausgeschalteten Zustand).

@Basstian85:
Dir auch danke für die Info.

Nun gut, dann muss ich die Händler bzw. Hersteller einfach mal anschreiben und fragen. Die von SCHiiT werden mit meinem Englisch bestimmt viel Freude haben...

Ich werde von meinen Erkenntnissen berichten!

Brandis7B
Inventar

#8 erstellt: 29. Jan 2020, 19:43

Habe mir die Abacus mal angeschaut, ja leider nur 1Ausgang.

Du wohnst doch in oder Nähe Leipzig!

Da gibts doch einige Händler,

www.Kolumbus24.com
ist die Klangvilla.

Uni-Hifi-Leipzig Goldschmiedstraße, Hainstraße Mediahome! z.B.
Da könntest doch mal anrufen oder rein schauen!,
und fragen.

Grüße

Ghoster52
Inventar

#9 erstellt: 29. Jan 2020, 19:56

Um das Problem aus dem Weg zu gehen, würde ich auf RCA Splitter setzen.

Beispiel
Dann steht dir die ganze Welt der KHV's offen.
Stax löst das "Problem" recht einfach da wird Ein- und Ausgang gebrückt,
das Signal liegt immer an.

Exploding_Head
Inventar

#10 erstellt: 29. Jan 2020, 21:32

Ghoster52 (Beitrag #9) schrieb:

Um das Problem aus dem Weg zu gehen, würde ich auf RCA Splitter setzen. [url=https://www.amazon.de/BestPlug-

Gibts auch für kleines Geld als Umschalter...

@ -rowo-
Den Einschalt-trouble hatte ich mit dem DAC von MF, nicht mit dem KHV. Ob der KHV auch Zicken hat, weiss ich nicht. Und die technischen Daten gibts ja wohl inzwischen. Insofern würde ich ihn nicht kom,plett von der Liste nehmen, wenn er Dein Bedürfnis erfüllt, und mir den zumindest mal im Hinblick auf Eigenarten anschauen - und im Hinblick auf den Klang anhören. Ich hab manchmal mit den Briten und ihrer Klangsignatur so meine Schwierigkeiten...

-rowo-
Stammgast

#11 erstellt: 29. Jan 2020, 22:37

[quote]Da könntest doch mal anrufen oder rein schauen!,[/quote]
Is so kalt draußen...

Nee, mal im Ernst, hast ja Recht, ist nur leider aktuell neben der Arbeit bißchen schwierig und ein Teil der Vorfreude ist ja auch der abendliche Versuch der Recherche auf der Couch

In der Klangvilla bin ich nur ein Mal im Jahr, mehr gibt mein Geldbeutel nicht her

, und ich war dieses Jahr schon dort (Hifiman Sundara)...
An KHV's in meinem Budget hat die Klangvilla nur Pro-Ject. Da las ich - glaube ich - hier im Forum nicht nur Gutes über die kleineren Modelle!?

[/quote]
RCA Splitter
[quote]

Hat das irgendwelche Nachteile, Auswirkungen auf Signal, Klang etc. (Sorry, ich bin nicht so der Naturwissenschaftler und frag lieber Euch als google)?

Ich habe jetzt mal jeweils schiit, dienadel.de wegen dem Musical Fidelity, hifi-regler wegen dem FiiO und Pro-Ject angeschrieben und nachgefragt, ob das Signal automatisch im ausgeschalteten Zustand weitergeleitet wird.

Ich bleibe dran und halte Euch auf dem laufenden.

P.S.: Optisch würde ja die [url=https://www.pro-ject-shop.de/phonoboxds2usb.php?prod=phonoboxds2usb&cat=phonopre&lang=de]Pro-Ject Phono Box DS2 USB[/url] gut zum Phonopre passen, aber da muss ich noch sparen und den Preis vor der Freundin verheimlichen...

Edith: URL und Quote-Button haben schon Feierabend...

[Beitrag von -rowo- am 29. Jan 2020, 22:44 bearbeitet]

-rowo-
Stammgast

#12 erstellt: 30. Jan 2020, 09:55

schiit hat gestern abend schon geantwortet; das ging echt fix.
Deren Headamps leiten das Signal nur im eingeschalteten Zustand weiter. Sie schlugen mir den

Sys (passive Vorstufe) vor; auch eine interessante Idee (um hier weiter Geräte zu stapeln). Spannend finde ich deren Produkte schon...

-rowo-
Stammgast

#13 erstellt: 30. Jan 2020, 11:45

laut Aussage eine Benutzers auf Amazon schleift der Topping A30 das Signal im ausgeschalteten Zustand durch. Wird ja langsam was mit meiner Suche, hatte schon Angst, dass ich (mal wieder) die eierlegende Wollmilchsau aus ökologischer Tierhaltung suche...

Ghoster52
Inventar

#14 erstellt: 30. Jan 2020, 18:26

Hat das irgendwelche Nachteile, Auswirkungen auf Signal, Klang etc.

Sicher nicht.
Viele Wege führen nach Rom....

Die Splitter wäre ein einfacher Weg, dann gibt es günstige Eingangswahl-Verteiler (oder so ähnlich)
Mit Platz im Gerät könnte man das Signal auch "manuell" durchschleifen (RCA Out nachrüsten).
Luxusversion mit FB gibt es auch.

zum Bleistift

-rowo-
Stammgast

#15 erstellt: 30. Jan 2020, 23:38

RCA nachrüsten würde sicherlich mein Gehirn und meine beiden linken Hände überfordern.

Irgendwie missfällt mir die Vorstellung, dass ich dann weiss, dass sich da ein Kabel teilt. Diese fußt nicht auf irgendwelchen rationalen Erklärungen und schränkt die Wahl natürlich deutlich ein; quasi eine emotionale, irrationale, quasi esoterische Befindlichkeit, die mich dann womöglich beim hörenden Entspannen stört. Bleibe trotzdem offen für Überzeugungs- und Aufklärungsarbeit.

Der FiiO K5 Pro schleift auch nicht 'off' durch.

Die Pro-Ject Head Box DS2 B schleift 'off' durch (hab' nachgefragt), sieht schick aus, würde bestens zum Phonopre passen und knackt das Budget um's Mehrfache.
Unter der Annahme, dass die Head Box unter europäischen Arbeitsbedingungen von sozialversicherungspflichtig versichterten und abgesicherten Arbeitnehmern 'zusammen geschraubt' worden ist, erklärt sich wohl ein Teil des Preises. Mit den Einstellungsmöglichkeiten sollte man auch für kommende obskure Kopfhörer-Shopping-Touren vorbereitet sein. Davon abgesehen ist es ein Haufen Kohle für ein Böxchen, welches größtenteils nur einer Person Freude bereitet (aber vielleicht die andere Person akustisch entlastet

).

So, jetzt die Gretchenfrage: Wäre ich sehr bescheuert, wenn ich auf die Pro-Ject Head Box DS2 B trotz vielfältiger und preiswerterer Alternativen hinspare (um mich daran dann jahrelang zu erfreuen, anstelle in zweijährigen 100 € Schritten - getriggert durch die fiese Frage im Kopf: Könnte es noch besser gehen? - daraufhin zu arbeiten)? Ist das Gerät seinen Preis wert?

Ich würde mich über Eure Meinungen freuen und bin bereit, mir von Euch die Augen zu öffnen und den Kopf waschen zu lassen.

Poe05
Inventar

#16 erstellt: 31. Jan 2020, 12:40

-rowo- (Beitrag #15) schrieb:

So, jetzt die Gretchenfrage: Wäre ich sehr bescheuert, wenn ich auf die Pro-Ject Head Box DS2 B trotz vielfältiger und preiswerterer Alternativen hinspare (um mich daran dann jahrelang zu erfreuen, anstelle in zweijährigen 100 € Schritten - getriggert durch die fiese Frage im Kopf: Könnte es noch besser gehen? - daraufhin zu arbeiten)? Ist das Gerät seinen Preis wert?

Ich würde mich über Eure Meinungen freuen und bin bereit, mir von Euch die Augen zu öffnen und den Kopf waschen zu lassen.

Ob das Gerät - für Dich - den Preis wert ist, kannst nur Du entscheiden. Sofern keine grossen Fehler eingebaut wurden, wird ein günstigerer KVH nichts schlechter machen wie ein teurerer. Ausser dass er vielleicht nicht ganz so gut ausschaut.

Wenn man klangliche Verbesserungen will, dann lohnt sich eine Investition in bessere Kopfhörer eher, als die Investition in einen (eventuell nur messtechnisch) besseren KHV.

[Beitrag von Poe05 am 31. Jan 2020, 12:41 bearbeitet]

Basstian85
Inventar

#17 erstellt: 31. Jan 2020, 13:11

Jo, sehe ich ähnlich. Optik, Haptik, Verarbeitung sind auch Entscheidungsgründe. Und anscheinend dieses Durchschleifen im ausgeschalteten Zustand. Die technischen Daten die bei dem Teil angegeben werden sagen leider nicht viel aus. Messwerte findet man (mal wieder) auch nicht wirklich. Den symmetrischen Ausgang kannst du ja mit dem Sundara und einem passenden Kabel nutzen.

Ich kann mir gut vorstellen, dass die gehypten Chinageräte / Atom & Co für den halben Preis&weniger messtechnisch überlegen sind. Da wird auch mehr angegeben und im Internet liegen auch Messungen vor. Von Pro-ject liest und hört man im Kopfhörerbereich nicht viel. Aber der Pro-ject sollte bei dem Preis eigentlich bereits gut genug sein, dass es fürs menschliche Gehör keine Rolle mehr spielt. Ausser der Ausgangsimpedanz evtl. Die wird natürlich nicht angegeben

. Spielt bei Magnetos wie schon erwähnt nicht so die Rolle...

[Beitrag von Basstian85 am 31. Jan 2020, 13:15 bearbeitet]

Ghoster52
Inventar

#18 erstellt: 31. Jan 2020, 16:56

Ich würde die Finger lassen von der "Pro-ject Box"

Irgendwie missfällt mir die Vorstellung, dass ich dann weiss, dass sich da ein Kabel teilt.

KHV mit "Durchreichfunktion" brücken den Eingang mit den Ausgang, ist im Prinzip das gleiche,
wie es ein Splitter oder eine Umschaltbox tut.
Wenn das ein Nachteil wäre, würde es Stax in ihren Versorgungsteilen nicht so praktizieren !

Mal angenommen Du brauchst an deinem "luxuriösen" Preamp nicht alle 6 Eingänge,
dann such dir ein Freund mit Löterfahrung und lass Eingang 6 entfernen und als Ausgang 2 verkabeln.

Exploding_Head
Inventar

#19 erstellt: 31. Jan 2020, 17:30

Basstian85 (Beitrag #17) schrieb:

Von Pro-ject liest und hört man im Kopfhörerbereich nicht viel...

Und wenn, hält sich die Begeisterung meisst sehr in Grenzen... zumindest bei denen, die auch vergleichbare Produkte anderer Hersteller kennen.

-rowo-
Stammgast

#20 erstellt: 31. Jan 2020, 20:04

Gut, ihr habt mich überzeugt. Ich werde kein Geld verbrennen ohne sinnvollen Mehrwert, danke dafür.

Mit einen RCA-Splitter kann ich mich jetzt auch anfreunden, nachdem mir meine Idiotie aufgezeigt worden ist.

Jetzt stellt sich nur die Frage, welcher es jetzt wird? Gefühlsmäßig sind bei mir noch Objective2 und schiit im Rennen!?

Vielen Dank schon mal für die Aufklärung und für die 'objektiven Wegweiser' auf meiner Suche.

Poe05
Inventar

#21 erstellt: 31. Jan 2020, 21:11

Sehr gute Entscheidung.

Ich hatte bisher einen Objective genutzt und war damit sehr zufrieden.
Er hat seine Sache sehr ordentlich gemacht. Ein bisschen Bastelflair bleibt halt.
Habe ihn jetzt nur gewechselt, da ich ein Gerät mit integriertem EQ wollte.

[Beitrag von Poe05 am 31. Jan 2020, 21:11 bearbeitet]

Ghoster52
Inventar

#22 erstellt: 31. Jan 2020, 21:22

Beim "Hiltiman Sundara" würde ich glatt zu Nr.5 (Minimum Nr. 4) tendieren.
Eine gewisse Mehrleistung ist nie verkehrt, Sie mögen ordentlich Feuer unterm Arsch.

-rowo-
Stammgast

#23 erstellt: 13. Feb 2020, 18:57

Kurzes update von mir:

Ich bestellte letzte Woche den Schiit Asgard 3 bei Schiit Europe in den Niederlanden, gestern kam leider erst die Bestätigung des Geldeingangs. Ich habe nur noch eine minimale Hoffnung, dass der Headamp morgen noch zu mir findet - RCA-Splitter, Chinchkabel und Abhörmaterial zum Testen und Genußhören liegen schon seit Tagen bereit (und der Sundara guckt auch schon so vorwurfsvoll)...

Ich halte Euch auf dem laufendem und werde von meinen subjektiven Hörerfahrungen berichten.

-rowo-
Stammgast

#24 erstellt: 03. Mrz 2020, 23:57

Er ist endlich da!

Bin zufrieden, habe allerdings bis lang nur unkonzentriert und nebenbei gehört, da ich mir leider noch Arbeitskram mit nach Hause genommen habe.

Kurze Frage: Der KHV hängt nun mittels Y-Splitter zwischen Vor- und Endstufe; wie macht's sich jetzt am besten: KHV sehr weit aufdrehen und Lautstärke normal über die Vorstufe regeln oder andersrum?

Viele Grüße
rowo