Suche Kopfhörer!

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Beitrag
horstharle
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 16. Nov 2006, 01:02
Hallo,

ich bin auf der Suche nach einem Kopfhörer. Da ich noch keinen "richtigen" Kopfhörer hatte, fehlen mir völlig die Anhaltspunkte, auch habe ich mir noch keine Gedanken über einen KHV gemacht.
Mit dem Kopfhörer möchte ich Musik, Filme sowie Spiele wiedergeben können.

Musikgeschmack:
Rap, hin und wieder auch mal 'nen Soundtrack

Hörgewohnheiten:
Schwer zu sagen. Bass sollte, bedingt durch den Musikgeschmack, schon möglichst druckvoll sein.

Budget:
450 - 500€

Bisherige Hardware:
Panasonic SA-XR55, daran wollte ich (eigentlich) den Kopfhörer anschliessen.

Soundblaster X-Fi, ich höre Musik (MP3) ausschliesslich über meinen PC.


Grüße

Stefan


[Beitrag von horstharle am 16. Nov 2006, 01:03 bearbeitet]
MP3-Freak
Stammgast
#2 erstellt: 16. Nov 2006, 11:20
Für Deinen ersten richtigen KH 'n ganz schön fettes Budget - Respekt !

Da werden sicher gleichdie Hi-Ender hier auftauchen *abtauch*

Aloha - Thomas
horstharle
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 16. Nov 2006, 22:02

MP3-Freak schrieb:
Für Deinen ersten richtigen KH 'n ganz schön fettes Budget - Respekt !

Da werden sicher gleichdie Hi-Ender hier auftauchen *abtauch*

Aloha - Thomas


Schön wär's
Peer
Inventar
#4 erstellt: 16. Nov 2006, 22:06
Na gut dann fange ich mal an:

Zähle doch ein paar Sachen auf, die du gerne hörst, dann kann ich (oder die richtigen High-End-Freaks) dir auch vernünftig helfen
Class_B
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 16. Nov 2006, 22:15
Sennheiser HD650
Guter Allrounder mit sattem Bass


Gruß
Thomas
horstharle
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 16. Nov 2006, 22:20
Hmm, okay, also wie gesagt höre ich ausschliesslich Rap-Musik:
East-/Westcoast, Süden (kein Lil'jon, eher Pimp C, Mike Jones, Paul Wall), Miami Bass (selten), Deutschrap - also eigentlich die gesamte Bandbreite. Was ich auf dem Rap-Sektor eigentlich garnicht höre ist Conscious.

Die Wiedergabe der Musik sollte aber trotzdem nicht auf die möglichst fette Basswiedergabe beschränkt sein, das Gesamtkonzept sollte schon passen - ohne eben auf Bass verzichten zu müssen.


[Beitrag von horstharle am 16. Nov 2006, 22:21 bearbeitet]
Peer
Inventar
#7 erstellt: 16. Nov 2006, 22:20
Da sag ich auch HD650, eventuell mit KHV.
horstharle
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 16. Nov 2006, 22:23
Das hilft mir doch schonmal weiter - Danke! Welchen KHV würde denn dazu passen? Bei einem Preis von ~250€ für den Sennheiser wäre ja noch Geld für nen KHV übrig...
e.lurch
Inventar
#9 erstellt: 16. Nov 2006, 22:25
Der HD650 ist schon ein Klasse Hörer. Aber dennoch, wenn´s geht vorher probehören

Gruß,Helmut
e.lurch
Inventar
#10 erstellt: 16. Nov 2006, 22:28

horstharle schrieb:
Das hilft mir doch schonmal weiter - Danke! Welchen KHV würde denn dazu passen? Bei einem Preis von ~250€ für den Sennheiser wäre ja noch Geld für nen KHV übrig...



B-Tech ca. 100 Euro
H5 ca. 200,00 Euro + crossfeed
Corda Aria ca. 440 Euro + crossfeed + DAC für Laptop

PS: Lake People G99 - hier im forum ausch sehr beliebt


[Beitrag von e.lurch am 16. Nov 2006, 22:32 bearbeitet]
Peer
Inventar
#11 erstellt: 16. Nov 2006, 22:32

horstharle schrieb:
Das hilft mir doch schonmal weiter - Danke! Welchen KHV würde denn dazu passen? Bei einem Preis von ~250€ für den Sennheiser wäre ja noch Geld für nen KHV übrig...

B-Tech/Head5.
e.lurch
Inventar
#12 erstellt: 16. Nov 2006, 22:43
lake people g99 ca. 350 Euro.

Gruß,Helmut
Peer
Inventar
#13 erstellt: 16. Nov 2006, 22:45

e.lurch schrieb:
lake people g99 ca. 350 Euro.

Gruß,Helmut

Autsch. Ich würde meinen, dass der Preis des KHV den des Kopfhörers in diesem Fall nicht überschreiten sollte...
Nickchen66
Inventar
#14 erstellt: 16. Nov 2006, 22:46
Na, wenn er die wirklichen Graurücken mal nicht durch die Formulierung


horstharle schrieb:
Bass sollte, bedingt durch den Musikgeschmack, schon möglichst druckvoll sein. (MP3) ausschliesslich über meinen PC.


in die Flucht geschlagen hat...die sind da sehr empfindsam...
e.lurch
Inventar
#15 erstellt: 16. Nov 2006, 22:47

p32r schrieb:

e.lurch schrieb:
lake people g99 ca. 350 Euro.

Gruß,Helmut

Autsch. Ich würde meinen, dass der Preis des KHV den des Kopfhörers in diesem Fall nicht überschreiten sollte...


Ansichtssache
Schau Dir mal Die Staxe an. Hier Verhältnis KH zu KHV
Peer
Inventar
#16 erstellt: 16. Nov 2006, 22:49

Nickchen66 schrieb:
Na, wenn er die wirklichen Graurücken mal nicht durch die Formulierung


horstharle schrieb:
Bass sollte, bedingt durch den Musikgeschmack, schon möglichst druckvoll sein. (MP3) ausschliesslich über meinen PC.


in die Flucht geschlagen hat...die sind da sehr empfindsam... :D

Hat er, geholfen wird trotzdem

Ein Kopfhörer hat nie einen "mächtigen" Bass, dazu ist die Membran zu klein.


@lurch: Ein Elektrostat ist imho was anderes!
hAbI_rAbI
Inventar
#17 erstellt: 16. Nov 2006, 23:37
Wer einen Prehead oder Opera kauft, gibt in vielen Fällen auch deutlich mehr für den KHV als für den KH aus. Allerdings haben solche Leute auch ganz andere Ansprüche und Erwartungen.
bluescreen05
Stammgast
#18 erstellt: 16. Nov 2006, 23:58
Was für eine Qualität haben die MP3s auf deinem PC? Sollte auch beachtet werden...
horstharle
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 17. Nov 2006, 00:06
Das schwankt zwischen 128kbps und VBR höchste Qualitätsstufe.
Die Mehrheit ist wohl mit VBR encodiert.

Gruß

Stefan


[Beitrag von horstharle am 17. Nov 2006, 00:15 bearbeitet]
bluescreen05
Stammgast
#20 erstellt: 17. Nov 2006, 00:10
Die Cracks hier müssten dir sagen können, ob sich der Senn dafür gut eignet, denn mit manchen hochwertigen Klanglupen klingt das sonst nicht hinnehmbar... aber ich glaube, der Senn gehört nicht zu dieser Kategorie.

Aber wie gesagt, die Cracks sollen sich nochmal hierzu zu Wort melden.
Ulverine
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 17. Nov 2006, 00:12
Der beste Tip den ich dir dazu geben kann ist lass die Finger von teuren Kopfhoerern. Die kosten dich im Nachinein einen Haufen Geld.....du faengst naemlich an CDs zu hoeren und alles unter 320Kbps kommt dir erst gar nicht auf die Ohren.

Glaub mir ich hab nach dem Kauf von meinem ersten KH erstmal meine MP3 Sammlung gelyncht.

Greetz


[Beitrag von Ulverine am 17. Nov 2006, 00:13 bearbeitet]
Peer
Inventar
#22 erstellt: 17. Nov 2006, 00:15

Ulverine schrieb:
Der beste Tip den ich dir dazu geben kann ist lass die Finger von teuren Kopfhoerern. Die kosten dich im Nachinein einen Haufen Geld.....du faengst naemlich an CDs zu hoeren und alles unter 320Kbps kommt dir erst gar nicht auf die Ohren.

Glaub mir ich hab nach dem Kauf von meinem ersten KH erstmal meine MP3 Sammlung gelyncht.

Greetz

Kannst du einen unterschied zwischen 320kbits und 192kbits hören?
McMusic
Inventar
#23 erstellt: 17. Nov 2006, 00:16

p32r schrieb:

Kannst du einen unterschied zwischen 320kbits und 192kbits hören?


Ja!
bluescreen05
Stammgast
#24 erstellt: 17. Nov 2006, 00:18
Er hat aber nicht dich gefragt.
Peer
Inventar
#25 erstellt: 17. Nov 2006, 00:21

dmcom_u10 schrieb:

p32r schrieb:

Kannst du einen unterschied zwischen 320kbits und 192kbits hören?


Ja!

Blindtest hast du natürlich auch schon gemacht, richtig?
Ulverine
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 17. Nov 2006, 00:22
Ganz eindeutig.

Das Beste ist ausprobieren. Mit MP3 Player los und Kopfhoerer testen, dann weiss man wenigstens wie die Vorlage auf dem KH klingt.

Aber wenn du mit deinem Budget von 500 kommst (AKG 701 + KHV) dann schmeisst du erstmal deine MP3s weg. Spaetestens wenn du einen Vergleich mit der CD machst.

Greetz
McMusic
Inventar
#27 erstellt: 17. Nov 2006, 00:30

p32r schrieb:

dmcom_u10 schrieb:

p32r schrieb:

Kannst du einen unterschied zwischen 320kbits und 192kbits hören?


Ja!

Blindtest hast du natürlich auch schon gemacht, richtig? :.


Natürlich!
Ulverine
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 17. Nov 2006, 00:30
Ich weiss es wird viel geschwaetzt was den Klang beeinflusst und Co. Kabellaengen etc. Naja, kann glauben wer mag. Aber eine Bitrate von 192 klingt auf dem hoch aufloesenden Equipment einfach mies. Lest einfach mal die Berichte & Threads zu Sennheiser HD650 und AKG 701 in Kombination mit diversen KHVs. Wenn du nun sowas auf hoch komprimiertes Material loslaesst......


[Beitrag von Ulverine am 17. Nov 2006, 00:33 bearbeitet]
Class_B
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 17. Nov 2006, 09:06

Ulverine schrieb:
Ganz eindeutig.

Das Beste ist ausprobieren. Mit MP3 Player los und Kopfhoerer testen, dann weiss man wenigstens wie die Vorlage auf dem KH klingt.

Aber wenn du mit deinem Budget von 500 kommst (AKG 701 + KHV) dann schmeisst du erstmal deine MP3s weg. Spaetestens wenn du einen Vergleich mit der CD machst.

Greetz


Naja ,den AKG K701 wird in diesem Fall auch Niemand ernsthaft empfehlen.

Gruß
Thomas
Ulverine
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 17. Nov 2006, 12:22
Empfehlen wuerd ich den AKG 701 mit KHV ohne Bedenken, nur nicht fuer MP3s. Hab einfach das maximale Budget genommen und die Haelfte fuer den Kopfhoeer veranschlagt. Und bei ~250 Euro reden wir schon ueber AKG 601, 701, Sennheiser HD650 und Co. Und die sind wohl alle eher ungeeignet fuer 128kbps MP3s. Deshalb war auch mein erster Tip, die Finger von teuren Kopfhoerern zu lassen.
Peer
Inventar
#31 erstellt: 17. Nov 2006, 12:34

Ulverine schrieb:
Empfehlen wuerd ich den AKG 701 mit KHV ohne Bedenken, nur nicht fuer MP3s. Hab einfach das maximale Budget genommen und die Haelfte fuer den Kopfhoeer veranschlagt. Und bei ~250 Euro reden wir schon ueber AKG 601, 701, Sennheiser HD650 und Co. Und die sind wohl alle eher ungeeignet fuer 128kbps MP3s. Deshalb war auch mein erster Tip, die Finger von teuren Kopfhoerern zu lassen.

Autsch.
Alle diese Kopfhörer sind für MP3´s geeignet. Ich habe zumindest keine Probleme damit, mich mit dem HD650 ein paar Stunden MP3´s zu hören, sei es mit 90, 128 oder 192kbits. Auch der 701 streßt mich mit 192 kbits überhaupt nicht, da sind eher schlechte Aufnahmen unhörbar
Ulverine
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 17. Nov 2006, 13:00
Es laeuft wie immer auf das selber hoeren,
selber entscheiden hinaus. Ich hab damals
mit meinem K-501 die Erfahrung machen muessen,
dass MP3s nicht so "gut" klingen wie die CDs.

Aber das muss jeder mit seinen eigenen Ohren
entscheiden. Ich lass die finger von MP3s.

Greetz.
horstharle
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 17. Nov 2006, 13:13
Hallo, also ich wollte nun wirklich keine Diskussion über Mp3s auslösen, nur kann ich manches nicht so ganz nachvollziehen.

Ich soll mir minderwertige Qualität kaufen, damit ich nicht merke wie schlecht meine MP3s eigentlich klingen?
Es wird mir von einem guten Kopfhörer abgeraten weil ich sonst auf die Idee kommen könnte CDs zu hören?
Ich sehe das eher als einen Schritt in die richtige (=audiophile) Richtung. Der Kopfhörer soll ja auch ein paar Jahre halten und sicherlich werde ich in 10 Jahren keine 128kbps MP3s mehr hören, zumal meine jetzige Sammlung auch zum größten Teil aus vernünftig komprimiertem Material besteht. Bei der Musik die ich höre ist die Aufnahme bzw. der musikalische Anspruch der größere klangvernichtende Faktor. Ich denke, dass in ein paar Jahren die Diskussion über MP3 eh keine Rolle mehr spielt, da die Festplattenkapazitäten stark zunehmen und die Kompressionsverfahren immer besser werden. Spätestens dann würde mich mehr über verpasste Möglichkeiten (die ich durch einen besseren Kopfhörer haben könnte) ärgern, als über eine schlecht komprimierte MP3.

Mein erster Kopfhörer sollte eben gleich etwas vernünftiges sein, da ich dann doch nicht so viel Geld habe, es für schlechte Qualität auszugeben

Ich hoffe es fühlt sich keiner auf den Schlips getreten, nur möchte ich nur aufgrund meiner jetzigen Hörgewohnheiten nicht auf einen ordentlichen Kopfhörer verzichten müssen.

Soviel dazu.

Die Meinungen gehen also zum HD 650 und AKG 701, wie unterschieden sich denn die beiden Kopfhörer in der Klangcharakteristik?

Gruß
Stefan
Peer
Inventar
#34 erstellt: 17. Nov 2006, 13:18
Ein Einziger hat dir von einem guten Kopfhörer abgeraten...


K701-> analytisch, neutral, riesige Bühne, beeindruckendes Hörerlebnis (imho fast kein Bass).

HD650-> eher warm, guter Spaßhörer, ausreichend Bass, kleinere Bühne.


Dir müssten eigentlich alle vom K701 abraten, passt überhaupt nicht zu dem, was du hören willst.
horstharle
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 17. Nov 2006, 13:23

p32r schrieb:
Ein Einziger hat dir von einem guten Kopfhörer abgeraten...


Hast Recht, habe gerade nochmal alles durchgelesen. Sollte auch nicht böswillig klingen, ist nur meine Sicht der Dinge.
Peer
Inventar
#36 erstellt: 17. Nov 2006, 13:26
Klang nicht böswillig, wollte nur unser Forum in einem besseren Licht sehen

Bestell doch mal den HD650 irgendwo, wo du ein Rückgaberecht vereinbaren kannst. Du solltest ihn probehören, bevor du ihn kaufst.
Ulverine
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 17. Nov 2006, 13:30
Yup,

der AKG passt sicherlich nicht. Den Bass fuer Hip Hop etc leifert er einfach nicht, das aber als keinen bass zu bezeichnen....da stehen dann wohl imho gegen imho. Nix fuer Ungut. Ich find den gigantisch gut und mag den Sennheiser Sound nicht so. MEINE Meinung.

@horstharle

Ich wollte dich nur warnen damit du dich nicht aergerst wenn du merkst wie deine MP3s auf einmal klingen. Ich wollte dich aber auf keinen Fall davon abbringen CDs zu kaufen oder deine MP3 hoeher zu komprimieren. Ich hab halt einfach die Angewohnheit meine Erfahrungen und Eindruecke eher unreflektiert hinaus zu bloeken. Auch hier nix fuer ungut.

Lass deine Ohren die Entscheidung treffen, denn es ist dein Eindruck der hier zaehlt und nicht was andere gut finden.
Audiodämon
Inventar
#38 erstellt: 17. Nov 2006, 16:19
p32r schrieb:

(imho fast kein Bass).


Sorry aber die Aussage ist sowas von neben der Kappe, dass es schon weh tut.

Was ist den fast kein Bass? Ich muss tatsächlich Klodeckelohren haben...Der Bass des 701 ist völlig in Ordnung, saftig, tief und räumlich ohne Ende.
Er ist eben im Bassbereich keine fehlabgestimmte Trantüte.

Kann man nicht einfach trefflich schreiben: Der K 701 ist ein in den Bässen eher präzise und schlanker abgestimmter KH?

Fast kein Bass... Wenn ich an meinem TV die Farben nicht übertreiben stark eingestellt habe um ein natürlicheres Bild zu bekommen, dann ist das Bild deshalb noch lange nicht fast Schwarz-Weiss.

Mit Nackenschmerzen vom Kopfschütteln, Ihr, Euer, Dein René
Peer
Inventar
#39 erstellt: 17. Nov 2006, 16:23
pff Direktvergleich zwischen HD650 und 701 hat der AKG nunmal fast keinen Bass (da steht imho, das steht für IN MY HUBLE OPINION, also meiner bescheidenen Meinung nach!). Außerdem beziehe ich dass auf die Anfrage

Hörgewohnheiten:
Schwer zu sagen. Bass sollte, bedingt durch den Musikgeschmack, schon möglichst druckvoll sein.


Wenn du mit weniger Bass auskommst, ist das ok, ich könnte auch mit dem kassie leben. Nur wenn die Anfrage schon so formuliert ist...


Demnach: Nix für Ungut
Audiodämon
Inventar
#40 erstellt: 17. Nov 2006, 16:34

p32r schrieb:
pff Direktvergleich zwischen HD650 und 701 hat der AKG nunmal fast keinen Bass (da steht imho, das steht für IN MY HUBLE OPINION, also meiner bescheidenen Meinung nach!). Außerdem beziehe ich dass auf die Anfrage

Hörgewohnheiten:
Schwer zu sagen. Bass sollte, bedingt durch den Musikgeschmack, schon möglichst druckvoll sein.


Wenn du mit weniger Bass auskommst, ist das ok, ich könnte auch mit dem kassie leben. Nur wenn die Anfrage schon so formuliert ist...


Demnach: Nix für Ungut :prost



IN MY HUBLE OPINION


Völlig klar was das Kürzel bedeutet... Jedoch lesen hier ja auch evtl. Menschen mit, die das trotzdem als gegebene Tatsache verstehen könnten. Zumal aus Moderatorenmunde.

Ansonsten sind Deine Empfehlungen und Tipps Platin wert und diesen würde ich blind vertrauen. Es ging ja nur um die kleine Stelle im Satz.

Auf jeden Fall nix für Ungut


[Beitrag von Audiodämon am 17. Nov 2006, 16:36 bearbeitet]
Peer
Inventar
#41 erstellt: 17. Nov 2006, 16:37
Ok, alles klar
horstharle
Schaut ab und zu mal vorbei
#42 erstellt: 22. Nov 2006, 17:37
Hallo!

Es ist der HD 650 geworden, wirklich ein klasse Kopfhörer!

Vielen Dank für die Empfehlungen.

Gruß

Stefan
Class_B
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 22. Nov 2006, 20:26
Hallo Stefan,

Gratuliere zum Hd650.
Damit wirst Du viel Freude haben.

Gruß
Thomas
Peer
Inventar
#44 erstellt: 22. Nov 2006, 20:29


Tolle Wahl, kannst du versuchen seinen Klang zu beschreiben?
Class_B
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 22. Nov 2006, 22:12
Häh ,
wurde doch schon 100 mal hier beschrieben.
Audiodämon
Inventar
#46 erstellt: 22. Nov 2006, 22:16

tontom schrieb:
Häh ,
wurde doch schon 100 mal hier beschrieben.


Ist aber trotzdem immer wieder interessant...
Peer
Inventar
#47 erstellt: 23. Nov 2006, 00:27

tontom schrieb:
Häh ,
wurde doch schon 100 mal hier beschrieben.

Dir ist bewusst, dass ich den hier empfohlen habe? Ich kenne den HD650, ich will wissen wie er seinen Klang beschreiben würde!
Silent117
Inventar
#48 erstellt: 23. Nov 2006, 13:45
Bzgl. Mp3 Wiedergabe an KH.

Man sollte nicht nur die Qualität der Mp3´s beurteilen sondern auch den Encoder. Beispiel:

Frauenhofer Institut (der meistens benutzt wird):
192 kb vs 320 kb LEICHT raushörbar.
320 kb vs wav ziemlich schwer, würde meinen kaum/kein unterschied.

Lame Enc:
128 kb grad noch so heraushörbar , 192 kb nicht gegen wav zu unterscheiden.

Testverfahren:
ABX Blindtestmodul in Foobar 0.91 (kann ich jedem von euch nur empfehlen...)

Auch technisch betrachtet ist LAME der eindeutig bessere Encoder , also von demher finde ich kilobyte gegen kilobyte ziemlich unsinnig wenn der Encoder dabei nicht erwähnt wird.

Wer mir das ganze jetzt nicht glaubt , testets selbst , ich habs getestet und habe jetzt 220kb VBR LAME mp3´s. FÜR MICH unhörbar im vergleich zur wav file.

System:
Sowohl Nubert NuLine 30 als auch meine Um2 getestet und als ich noch besitzer meines A900 war genauso

D.h. entweder:
-ich hör schlecht
-ich bin leicht zufriedenzustellen

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