Suche Kopfhörer bis 120€ für zuhause

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newdm
Stammgast

#1 erstellt: 15. Aug 2007, 17:15

Hallo erstmal an alle KH-Propheten

Da mein alter KH nun endgültig seinen Geist aufgegeben hat, suche ich dringend einen guten Ersatz, der auch ohne KHV auskommt.
Eine ähnliche Suchanfrage habe ich schon vor ca. zwei Jahren getätigt, hier wurden mir Kopfhörer von Ultrasone empfohlen. Da ich den Kauf verschieben musste und sich das Angebot an Kopfhörern mittlerweile sicherlich verändert hat, wollte ich nochmal nachhaken.
Ich habe hier im Forum schon gestöbert und konnte in anderen Threads einige gute Tipps und Hinweise zu Kopfhörern in meiner Preisklasse finden.
Bisher sind mir zwei Kopfhörer besonders aufgefallen:
Einmal der Sennheiser HD 595, sowie der Alessandro MS1.

In ihrer Preisklasse (also bis 120€) scheinen beide Kopfhörer sehr gut zu sein, allerdings ist beim Alessandro MS1 die schwierige Garantieabwicklung ein Nachteil und erschwert mir die Entscheidung. Daher wollte ich hier erstmal anfragen, ob die beiden KH überhaupt wirklich zu meinem Musikgeschmack passen und ob es eventuell weitere Empfehlungen gibt. Zudem wollte ich anfragen, ob zur IFA eventuell neue Modelle angekündigt bzw. zu erwarten sind.
Dank einiger Erfahrungsberichte ist mir auch der Audio Technica A900 in den Sinn gekommen, allerdings überspannt der Preis von ca. 200€ leider mein Budget. Zudem ist aufgrund des Imports die Garantieabwicklung wohl ähnlich schwierig wie beim Alessandro, weswegen der A900 leider nicht in mein Raster passt (auch wenn er als sehr gut erscheint).

Hier meine Daten:

- maximales Budget:
mein Budget liegt bei 100-120€

- mein musikalischer Geschmack:
In erster Linie Electropop wie Depeche Mode, Camouflage, Air und Röyksopp, sehr gerne auch Live DVDs.
80er Pop (Tears for Fears), Rock (z.B. Muse), Hip Hop oder Filmsoundtracks (z.B. Hans Zimmer) können allerdings auch mal im CD-Player landen.

- Hörgewohnheiten:
Angesichts meines Musikgeschmackes wäre wohl der berühmte Allrounder gesucht. Ein zu starker, wummernder Bass wäre für Musik wie Depeche Mode oder Air wohl eher unpassend, allerdings sollte präziser, knackiger Bass schon vorhanden sein.

- Mein Equipment:
leider besitze ich nur eine ältere Minianlage von Philips, sowie einen MP3-Player. Ein Kauf von höherwertigem HiFi ist die nächsten Jahre finanziell kaum möglich, da ich Student bin. Wie anfangs geschrieben, wäre es daher gut, wenn der KH auch ohne Kopfhörerverstärker bzw. mit billigen Klinken auskommen würde.

Ist wohl keine einfache Suche, ich hoffe daher auf euren Rat und bedanke mich im Voraus:prost

m00hk00h
Inventar

#2 erstellt: 15. Aug 2007, 17:35

Streich den HD595 und nimm den K301Xtra / K530 statt dessen auf.

Der Alessandro und der AKG sind so ziemlich das beste, was man in der Preisklasse bekommt.
Beide sind trotz oder gerade wegen ihrer Eigenheiten IMHO besser als der HD595.

So weit erst mal.

m00h

Kami-H
Inventar

#3 erstellt: 15. Aug 2007, 18:19

Kann m00h nur zustimmen der K530 sollte eigentlich passen und Probehören sollte kein Problem sein, den solltest du an jeder KH-Wand in den großen Elektromärkten finden. Evtl. kannst du ihn dann gleich mit dem 595 vergleichen, wobei meiner Meinung nach der "Sennheiser Teppich" dir vermutlich nicht so ganz gefallen wird evtl auch unpassen für deine Musik ist, aber man weiß ja nie, man kann sich immer irren.

Der MS1 wird in der Preisklasse auch immer gerne genannt, ich kenn ihn nicht und möchte deswegen nichts dazu sagen. Ist halt das Problem das er nur über Import zu haben ist und die frage ob dir Ohraufliegend gefällt.

Tebasile
Inventar

#4 erstellt: 15. Aug 2007, 18:53

Ich stimme auch zu.

Vielleicht kann Nickchen sich noch kurz einklinken, um die Vorzüge des MS1 zu erläutern?

Wenn man den Klang kurz außen vorlässt, bietet der k530/k301 Vorteile:
- kann in fast jedem MM oder Planeten probegehört werden und kann einfach umgetauscht werden, wenn wirklich mal was dran sein sollte
- ist ohrumschließen

Mit dem k530 machst Du auf jeden Fall nichst falsch. Ist ein super KH.

Schöne Grüße,
Tebasile

newdm
Stammgast

#5 erstellt: 15. Aug 2007, 23:52

Da sieht man wie gut es ist nochmal zur Sicherheit nachzufragen, den Sennheiser HD 595 hatte ich eigendlich schon favorisiert, den AKG K530/K301 hatte ich überhaupt nicht auf meiner Rechnung

Angesichts des günstigen Preises (72€) bin ich auch sehr überrascht, dass der K530 so gut ankommt, zumal der HD 595 mit ca. 120€ über idealo.de fast doppelt so teuer ist. Soll mir aber nur recht sein einen guten KH so günstig zu bekommen

Da der HD 595 nun wegfällt, heißt es nun Alessandro MS1 oder AKG K530....

Was man hier so liest, scheint der Alessandro ein genialer KH zu sein, zudem wäre er mit freier Lieferung für 99$ auch sehr günstig, mit Zoll und MwSt wären das ca. 100€. Nachteil ist natürlich die problematische Garantieabwicklung, zudem ist Frage, ob der MS1 wirklich zu meinem Musikgeschmack passt (so wie der AKG K530) oder eher für Rock geeignet ist (Alessandro/Grado sollen ja gerade für Rock gut geeignet sein?).
Wie sieht es mit dem Kabel aus, ist es bei den beiden KH problemlos austauschbar wenn es mal kaputt gehen sollte?

Kami-H
Inventar

#6 erstellt: 16. Aug 2007, 00:21

Bei K 530 hängt da ein festes (also nicht austauschbares) 3m Sauerstoff bla bla freis Kupferkabel dran.

Kriegshammer
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 16. Aug 2007, 17:51

Hallo!

Ich höre auch sehr viel Pop und Rock der 80er. Nach etlichen Stunden habe ich nun "meinen" Kopfhörer gefunden.
Den Sennheiser hatte ich auch auf der Liste. Fast so gut ist der 515 aber viel billiger. Sennheiser war mir aber etwas zu verwaschen - gerade bei Livemitschnitten.
Genau da kommt der 770 von Beyerdynamics ins Spiel. Den konnte ich erst heute probehören und war geleich angetan. Bässe so wie beim 595 aber sonst viel klarer.
Ich habe noch den 880 gehört. Da scheint Hifi wie die Ladekurve eines Kondensators zu sein. Ab einen gewissem Punkt kannst du minimale Verbesserungen nur noch mit viel Geld erkaufen. Der war vom Bass her weniger aber doch angenehmer und in den höhen klarer. Habe beide immer wieder über eine Stunde miteinander verglichen. Bin zu dem Schluss gekommen, dass es mir dei 90 Euro mehr nicht Wert ist.
Der 770 Pro liegt nur 20 Euro außerhalb deiner Preisvorstellung. Solltest du dir auch anhören.

Gruß Olli

sai-bot
Inventar

#8 erstellt: 16. Aug 2007, 17:57

Kriegshammer schrieb:

Ich habe noch den 880 gehört. Da scheint Hifi wie die Ladekurve eines Kondensators zu sein. Ab einen gewissem Punkt kannst du minimale Verbesserungen nur noch mit viel Geld erkaufen. Der war vom Bass her weniger aber doch angenehmer und in den höhen klarer.

Was ne Aussage. Ich finde den Unterschied dann doch so groß, dass ich jederzeit die zusätzlichen Euronen für einen DT880 ausgeben würde. Oder andersrum: Der Bummsbeyer ist IMHO ziemlich un-hifi

Zudem sucht newdm einen "präzisen, knackigen" Bass, der nicht zu stark und wummernd sein soll. Genau so würd ich aber den Bass vom DT770 beschreiben. Anhören kann nicht schaden, aber ich zweifel stark an der Eignung des DT770 in diesem Fall.

NoXter
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 16. Aug 2007, 18:05

Der MS-1 sollte prima passen!

Nickchen66
Inventar

#10 erstellt: 18. Aug 2007, 11:38

Ja, absolut. Wenn ich eine meiner (seltenen) 80er- oder Mainstream Phasen habe, greife ich stets zum Alessandro. Der K530 würde da vermutlich zu energielos werkeln, ich nähme den eher für Jazz, Folk und Klassik. Ich persönlich find ihn sowieso etwas zu nasal, so einen "runden" Klang wie der MS1 bringt der nicht zustande.

newdm
Stammgast

#11 erstellt: 21. Aug 2007, 00:18

Dann wirds wohl der Alessandro MS 1 werden.
Auch wenn der Kauf eines AKG 530 einfacher und unkomplizierter wäre, scheint der Alessandro klangtechnisch doch besser zu sein, was letzendlich ausschlaggebend ist.
Eines würde mich aber doch noch interessieren: Man liest öfters, dass der MS 1 der beste Kopfhörer in der Preisklasse bis 150€ ist. Welcher KH kommt dann als nächstes?

sai-bot
Inventar

#12 erstellt: 21. Aug 2007, 00:32

newdm schrieb:

Ich würd sagen anders, nicht unbedingt (viel) besser. Der MS1 kann viel, aber Bühne kann er eigentlich gar nicht. Von der Auflösung muss er sich den "großen" auch geschlagen geben.

newdm schrieb:

Eines würde mich aber doch noch interessieren: Man liest öfters, dass der MS 1 der beste Kopfhörer in der Preisklasse bis 150€ ist. Welcher KH kommt dann als nächstes?

"Der beste bis 150 Euro" ist ziemlich subjektiv. Mit 150 Euro würd ich mir was gebrauchtes kaufen, nen HD600 sollte man z.B. dafür bekommen.
Wenn du einmal Gefallen am MS1 gefunden hast, aber nach nem Upgrade gierst, dann würd ich "die drei" in Betracht ziehen. Alles dazwischen ist nicht mehr der große Sprung, da sind minimale Verbesserungen drin, aber dafür muss man an anderen Stellen Kompromisse machen.

Nickchen66
Inventar

#13 erstellt: 21. Aug 2007, 19:19

newdm schrieb:

Man liest öfters, dass der MS 1 der beste Kopfhörer in der Preisklasse bis 150€ ist.

So weit würde ich nicht gehen. Er ist der beste bis 100€.

newdm
Stammgast

#14 erstellt: 22. Aug 2007, 22:52

sai-bot schrieb:

newdm schrieb:

Ich würd sagen anders, nicht unbedingt (viel) besser. Der MS1 kann viel, aber Bühne kann er eigentlich gar nicht. Von der Auflösung muss er sich den "großen" auch geschlagen geben.

Nickchen66 schrieb:

newdm schrieb:

Man liest öfters, dass der MS 1 der beste Kopfhörer in der Preisklasse bis 150€ ist.

So weit würde ich nicht gehen. Er ist der beste bis 100€.

Ich werde den K530 auf jeden Fall mal probehören, bevor ich mich endgültig entscheide, der MS 1 scheint aber sehr verlockend zu sein, mal schauen.
Ich möchte mich aber auf jeden Fall nochmal für eure Tips bedanken, wie gesagt, ich hatte den Sennheiser HD 595 schon fest eingeplant und den AKG K530 überhaupt nicht auf meiner Rechnung, so habt ihr mich vor einem Fehlkauf bewahrt, also THANX!!

Jimmbean1986
Inventar

#15 erstellt: 23. Aug 2007, 01:44

Hi

Ich würde vielleicht die AKG 271 Studio noch mit in den Ring schicken?!
Habe meine vor kurzem beim örtlichen Hifispezi für 119€ erstanden und bin mehr als zufrieden.
Neutraler Klang (vielleicht teilweise ein bisschen analytisch)
Keine übertriebenen Bassboom KH, obwohl sie mir die Ohren schon ordentlich durchpusten.
Ich betreibe sie selber am PC ohne KHV und bin mehr als überzeugt.

mfg Jimmy

Nickchen66
Inventar

#16 erstellt: 23. Aug 2007, 12:07

Ja, der 271er ist ein toller KH, aber der Klangunterschied mit/ohne KHV ist wirklich beträchtlich.

Jimmbean1986
Inventar

#17 erstellt: 24. Aug 2007, 13:51

In wiefern meinst du das?

Also ich hab die mal testweise an meinen Denon AVR gestöpselt und ehrlichgesagt war der Unterschied bis auf die Lautstärke nicht so gravierend...

Vielleicht kann man das auch nicht vergleichen.. kP. auf jeden Fall sehe ich im Moment keinen Grund für mich über 100 Euronen auszugeben.

mfg Jimmy

Nickchen66
Inventar

#18 erstellt: 24. Aug 2007, 13:57

Weiß auch nicht. Ohne KHV fand ich ihn dünn, matschig und blutleer, einfach hassenswert, während er mich am KHV mit Lebendigkeit, Detailstärke und Musikalität überraschte.

Wenn unsereiner nach einem KHV schreit, geht es zuallerletzt um schiere erreichbare Lautstärken.

m00hk00h
Inventar

#19 erstellt: 24. Aug 2007, 13:57

Jimmbean1986 schrieb:

In wiefern meinst du das?

Also ich hab die mal testweise an meinen Denon AVR gestöpselt und ehrlichgesagt war der Unterschied bis auf die Lautstärke nicht so gravierend...

Das kanns auch nicht viel besser machen.

m00h

Jimmbean1986
Inventar

#20 erstellt: 24. Aug 2007, 22:51

Also um mir die Ohren weg zu schiessen reicht das so auch ^^

Die gute "alte" Audigy macht denen schon ordentlich Feuer unterm Arsch.. und für irgendwelche Klangveränderungen gibt es am PC zur not ja immer nen EQ und sowas ^^

m00hk00h schrieb:

Das kanns auch nicht viel besser machen.

m00h

sollwas genau heissen?

mfg Jimmy

Musikaddicted
Inventar

#21 erstellt: 25. Aug 2007, 00:28

Jimmbean1986 schrieb:

Also um mir die Ohren weg zu schiessen reicht das so auch ^^

Und genau darum gehts doch - dafür braucht man (meistens) keinen KHV.
Hier geht es um die Klangqualität nicht die Lautstärke. ;9

Jimmbean1986
Inventar

#22 erstellt: 25. Aug 2007, 02:44

Da hast du wohl Recht.

Musikaddicted schrieb:

Hier geht es um die Klangqualität nicht die Lautstärke. ;9

Wie unterschiedlich Klang allgemein empfunden wird ist aber wohl auch klar..
Für die einen klingt der Lautsprecher bzw KH warm der andere findet ihn wieder kalt, weil die Hörgewohnheiten einfach ganz anders sind.
Und ich wette, dass die meissten Leute, die von ihren KHVs so dermaßen überzeugt sind im Blindtest nicht merken würden wann nen KHV davor steckt und wann "bloß" Soundtuning mittels EQ gemacht wurde.

Jimmbean1986 schrieb:

Also um mir die Ohren weg zu schiessen reicht das so auch ^^

Sorry, ich habe den Komentar von Nickchen

Nickchen66 schrieb:

falsch interpretiert.
Und möchte nochmal dazu sagen, dass ich persönlich nur den Eindruck wiedergebe, den ich von dem Kopfhörer an meinen getesteten Soundquellen habe.

trotzdem würde mich mal interessieren wie das

m00hk00h schrieb:

Das kanns auch nicht viel besser machen.

m00h

gemeint ist.
Denn wie gesagt ich habe mir die gleiche CD einmal direkt am PC angehört und einmal an dem über meinen Denon DVD Player über den AVR und konnte bis auf die Tatsache, dass am AVR noch mehr maximale Lautstärke zu erzielen war keine gravierenden Unterschiede fest stellen.
Gut vielleicht kommen da die Bässe satter, aber Im endefekt nichts, was man nich günstiger hinbasteln könnte

also imho braucht Otto Normalverbraucher keinen KHV
-> meine Meinung und ich will die definitiv keinem aufzwingen oder irgendwelche heftigen Streigespräche anfangen deswegen.

mfg Jimmy

Nickchen66
Inventar

#23 erstellt: 25. Aug 2007, 09:01

Jimmbean1986 schrieb:

Und ich wette, dass die meissten Leute, die von ihren KHVs so dermaßen überzeugt sind im Blindtest nicht merken würden wann nen KHV davor steckt und wann "bloß" Soundtuning mittels EQ gemacht wurde.

Halte ich gegen. Ein KHV macht Raum und sorgt für Luft zwischen den Noten, wodurch die ganzen feinen kleinen Details nicht mehr verschluckt werden. Beispiel Drumsnares: ohne KHV badbadbadbad, mit KHV tschak----tschak----Tschak. Da mußt Du aber ein echt tolles EQ an der Hand haben, um das hinzuregeln.

Ich gebe allerdings zu, daß es auch KH gibt, bei denen ein KHV nicht so spektakulär hinlangt wie beim K271 (der sich ja sogar tonal ändert), sondern wo sich allerhöchstens Nuancen ändern.

[Beitrag von Nickchen66 am 25. Aug 2007, 09:04 bearbeitet]

Musikaddicted
Inventar

#24 erstellt: 25. Aug 2007, 09:14

@Jimmbean1986: Hast du schon einmal einen guten KHV gehört? Es geht doch garnicht darum dem KH einen wärmeren oder sonstwie Klang zu geben - es geht darum seine Möglichkeiten auszunutzen. Ansonsten könnte man sich für große LS ja auch einfach den billigsten Amp der "laut macht" hinstellen und gut ist.

Nickchen66
Inventar

#25 erstellt: 25. Aug 2007, 09:38

Jimmbean1986 schrieb:

imho braucht Otto Normalverbraucher keinen KHV

Da haste allerdings Recht. Für Otto Normalverbraucher reicht ja auch ein besserer Ghettoblaster, um sich mit seinem Joe Cocker beschallen zu können. Aber nur wenn der Fernseher nicht grad' wieder läuft...

Jimmbean1986
Inventar

#26 erstellt: 25. Aug 2007, 20:05

Wenn man schon LS und KH vergleichen möchte dann müsstet man aber auch von Grund auf anders ran gehen und nich einfach in den Raum stellen KH + KHV iss besser, sondern KH XY zusammen mit KHV XYZ um die und den Klangcharakter zu bekommen.

Da könnte mir ja vielleicht mal einer verraten, welcher KHV am besten mit dem K 271 spielt.

mfg Jimmy

Nickchen66
Inventar

#27 erstellt: 25. Aug 2007, 23:58

Da mußt Du nicht viel Geld in die Hand nehmen. Ein ganz simpler Cmoy (~40€ bei Ebay) o.ä. sollte reichen, denke ich.

Jimmbean1986
Inventar

#28 erstellt: 26. Aug 2007, 00:41

Und du meinst ein 40€ KHV würde mehr bringen als der KH Ausgang an nem AV Reciever,der neu knapp 600€ gekostet hat?

Hmm da bin ich bisschen skeptisch, aber auch neugierig

mfg Jimmy

Paddy101
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 26. Aug 2007, 00:56

Den hab ich, klingt spitze macht auch präzisen Bass!!!

Link

Nickchen66
Inventar

#30 erstellt: 26. Aug 2007, 09:56

Jimmbean1986 schrieb:

Und du meinst ein 40€ KHV würde mehr bringen als der KH Ausgang an nem AV Reciever,der neu knapp 600€ gekostet hat?

Ja, leider ist das so. Ich hatte mal hier Besuch, der ganz stolz seinen 15kg / 1500€ Sony Vollverstärker anschleppte, was dann von einem 40€-Gerätchen regelrecht in Grund & Boden gespielt wurde. Hintergrund ist, daß die VV-Buchse mit hohem Widerstand direkt an der Endstufe hängt, das taugt nicht. KH-Buchsen werden halt als nachrangig betrachtet (das war früher anders), außerdem setzen die meisten heutigen KH niederohmige oder gar nullohmige Speisung voraus (auch das war früher anders).

Wenn Du's mal ausprobieren willst,

das hier ist sicher ein ordentlicher KHV, zumal der Erbauer ihn auch optional miit dem LM4562 Opamp anbietet, dieser Chip ist wirklich ein Bühnen- und Detailmonster.

Jimmbean1986
Inventar

#31 erstellt: 26. Aug 2007, 13:38

Den hab ich schon gesehen, nachdem du mir den empfohlen hast.
Ich find nur nen bisschen doof, dass der in ner Bonbon Büchse ist. sieht argh billig aus.

Aber das ist glaub ich nicht das Problem, sollte ja leicht zu wechseln sein.
Wenn ich mal nen paar Euronen über haben sollte, dann denk ich mal drüber nach.

mfg Jimmy

sai-bot
Inventar

#32 erstellt: 26. Aug 2007, 19:59

Ich greif mal wieder etwas früher an, komm bei dem Tempo hier sonst nicht mit

Jimmbean1986 schrieb:

Langsam, langsam. Zunächst muss ja die Basis dafür geschaffen werden, überhaupt mal über nen KHV nachzudenken anstatt seinen KH an die Receiverklinke zu klemmen. Da ist die Aussage "mit KHV ist besser als ohne KHV" IMHO zu 90% korrekt. Da geht es auch gar nicht so sehr darum, welcher KHV jetzt mit welchem KH eine "wundervolle Symbiose" eingeht oder so. Ein KHV sorgt im Vergleich zu einer durchschnittlichen Receiverklinke neueren Datums für mehr Raum und mehr Klarheit. Teilweise sogar für so viel mehr Klarheit, dass man es direkt erkennt. Will jetzt hier nicht groß Geschichten von "meinem Freund, der noch nie mit Hifi... usw." erzählen. Nur soviel: Ja, jeder kann das hören. Gerade Verstärker neueren Datums sind da gerne mal absolute Negativbeispiele. Die KH-Klinke meines Creek Evo ist unbrauchbar. Ehrlich. Ich war auch ein wenig enttäuscht, aber was da raus kommt

*schüttel* Die Klinke ist nur da dran, weil sie dransein muss. Anders kann ich mir das nicht erklären. Konsequenter wäre es gewesen, man hätte sie weggelassen. Wie beim Creek Evo CDP

KH werden immer noch als ein Randprodukt betrachtet - man hört halt idR nur zur Not über KH, richtig "genießen" kann man Musik eh nur über LS. So jedenfalls das Credo vieler Hifi-Fans. Dass dann die Hersteller nicht so furchtbar viel Wert auf eine gute KH-Klinke legen, liegt auf der Hand. Es gibt Ausnahmen, einige Hersteller haben an CDP und/oder Receiver richtig gute Klinken mit kleinen KHV verbaut. Da benötigt dann nur noch der Freak einen KHV. (Nur am Rande: Mein alter Sony Receiver aus den 70er kommt jedenfalls mit hochohmigen KH erstaunlich gut zurecht.)

Jimmbean1986 schrieb:

Da könnte mir ja vielleicht mal einer verraten, welcher KHV am besten mit dem K 271 spielt.

Wenn man dann die Vorzüge eines KHV schätzen gelernt hat, kann man sich auf die Suche nach einem dedizierten Amp machen. Aber im Preissegment unter 100 Euro ist die Auswahl eben nicht sonderlich groß. Außerdem suchen wenig Leute hier nach einem dedizierten Amp für einen K271. Ein CMoy könnte schon völlig ausreichen, es muss ja nicht gleich das Teil in der Bonbon-Packung sein - obwohl der mir tatsächlich von den inneren Werten gut durchdacht zu sein scheint.

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Mal was anderes: Ist das Ganze hier in diesem Thread nicht furchtbarstes OT?