technische Verständnisfrage 3d

*saab* schrieb:

Ich will ein Full-HD-3D-Bild. Gemäss http://www.hcinema.de/hilfe/fullhd3d.htm wird dabei vom Player (BlueRay, PC, ..) in einer Auflösung von 1920 x 2205 via HDMI 1.4 an den TV gesendet. Dieser errechnet daraus ein Full-HD 3D Bild. Richtig bisher?

Nein.
Grundsätzlich muss man unterscheiden zwischen Shutter und Polfilter-Technik!
Bei der Polfilter-Technik halbiert sich die Auflösung, weil jedes Auge jeweils nur jede zweite Zeile sieht. Allerdings bleibt das Bild auch im 3D-Betrieb mit Brille nahezu gleich hell.
Alle anderen aktuell auf dem Markt beworbenen 3D-Fernseher nutzen die Shutter-Technik mit sogenanten aktiven Shutter Brillen. Diese dunkeln mit einer Frequenz von 120Hz abwechselnd ein Auge ab. Dadurch empfinden wir das Bild deutlich dunkler und jedes Auge bekommt 60Hz ab, was für das menschliche Auge flüssig erscheint. Neben HDMI1.4 muss ein Fernseher dafür mindestens ein 120Hz Panel haben. Wenn du grad am "einlesen" bist ... http://www.sharp.de/cps/rde/xchg/de/hs.xsl/-/html/43303.htm

*saab* schrieb:

Wenn ich jetzt bspw. die teuersten (>4000 €) Philips-TVs anschaue, steht da folgendes. Unterstützte Display-Auflösung Computereingänge: bis zu 1920 x 1080 bei 60 Hz Videoeingänge: 24, 25, 30, 50, 60 Hz, bis zu 1920 x 1080p Somit kann der Player nur in 1080p senden, der TV errechnet mir dann ein nicht-Full-HD 3D Bild. Fazit: Es gibt koch keine Full-HD-3D-TVs, welche bezahlbar sind?

Doch die gibt es zuhauf .... alle Full-HD Fernseher die mit 3D und Shutter Brille beworben werden, zeigen auch im 3D-Betrieb die volle Auflösung für jedes Auge!

Empfehlen kann ich momentan die LE830E Serie von Sharp! Kaufst du beim lizensierten Händler bekommst du 1 Jahr Garantie auf die üblichen zwei oben drauf!
http://www.sharp.de/...lcd-tv-fernseher.htm
Es gibt aber durchaus auch andere gute Geräte ... kannst dich dazu ja mal im Topic "Kaufberatung" umsehen.

Ich empfehle die Samsung 8er Serie.

snowman4 schrieb:

Ich empfehle die Samsung 8er Serie.

Wenns dir darum geht, mit möglichst wenig Scheinchen möglichst viel zu bekommen ... dann Samsung ... Glücksspiel! Wenn du keine Lust auf Umtauschen und Einschicken hast schaust du dich auch ein wenig bei den anderen Herstellern um!
Wenn du "made in Germany" suchst, dann ist Grundig damit aus m Rennen gehört nämlich den Türken -> https://de.wikipedia.org/wiki/Grundig_Intermedia
Technisat, Loewe und Metz sind deutsche Hersteller allerdings vorallem die letzten beiden deutlich Premium-Segment.
Sony, Panasonic und Sharp sind Japaner und
Samsung und LG sind Südkoreaner.

Ich vergleich das immer gern mit Automarken:
Zu BMW, Audi und Co. muss wohl nichts sagen ... auch wenn deren Zulieferer überall auf der Welt verteilt sind, stimmt trotzdem die Qualitätssicherung
Toyota, Mitsubishi und Nissan sind Japaner, die an sich selbst einen hohen Qualitäts und Sicherheitsanspruch hegen.
Kia z.B. ist ein Südkoreaner ;-)

Edit: Soll nicht heißen, dass die Geräte von Samsung nicht gut sind! Vorallem technisch sind sie sehr weit entwickelt ...

Ich musste bis jetzt keinen einzigen Samsung der 8er Serie umtauschen.

also ich hatte zuerst einen Samsung LE32R72B, danach den Samsung LE37A676. Jetzt habe ich einen Samsung UE40C7700 und war bis jetzt immer zufrieden mit samsung. problem ist nur die led technik. starkes clouding und unschärfe bei bewegung (trotz 600 hz) auch bei den neuen 2012er geräten.
jetzt steige ich um auf den Panasonic TX-P50VT50

paranostrum_IIII schrieb:

also ich hatte zuerst einen Samsung LE32R72B, danach den Samsung LE37A676. Jetzt habe ich einen Samsung UE40C7700 und war bis jetzt immer zufrieden mit samsung. problem ist nur die led technik. starkes clouding und unschärfe bei bewegung (trotz 600 hz) auch bei den neuen 2012er geräten. jetzt steige ich um auf den Panasonic TX-P50VT50 :hail

Ich warte auf OLED -

snowman4 schrieb:

Ich warte auf OLED -

nein ist für mich kein thema. 1. lebensdauer, 2. farbgebung 3. preis
vielleicht in 2-3 jahren.
jetzt muss erstmal ein plasma her. ich halte das clouding nicht mehr aus

Man sieht ja Clouding im normalen TV Betrieb kaum oder gar nicht.

Ich höre leider bei den Panasonic Plasma immer das Netz gepipe und für mich ein NoGo.

Tageslicht ist immer noch der Feind von Plasma..

snowman4 schrieb:

Man sieht ja Clouding im normalen TV Betrieb kaum oder gar nicht. Ich höre leider bei den Panasonic Plasma immer das Netz gepipe und für mich ein NoGo. Tageslicht ist immer noch der Feind von Plasma..

es ist ja nicht nur das clouding, dass zumindest mir ein dorn im auge ist, sondern auch das schwarz.
schwarz ist beim led nur schwarz wenn es hell im raum ist. sobald man das licht ausschaltet ist schwarz blau.

die neuen panasonic plasma haben schon so gute filter das auch tageslicht nicht mehr soo tragisch ist wie früher

Bei meinem Samsung der 8Serie hat nach meiner Meinung Schwarz auch Schwarz und nicht blau.

snowman4 schrieb:

Bei meinem Samsung der 8Serie hat nach meiner Meinung Schwarz auch Schwarz und nicht blau.

Also ich habe mir auch die neuen samsung angesehen ES serie, und die haben auch kein richtiges schwarz... (wie gesagt in einem dunklen raum)

*saab* schrieb:

in einer Auflösung von 1920 x 2205 via HDMI 1.4 an den TV gesendet. Dieser errechnet daraus ein Full-HD 3D Bild. Wenn ich jetzt bspw. die teuersten (>4000 €) Philips-TVs anschaue, steht da folgendes. Unterstützte Display-Auflösung Computereingänge: bis zu 1920 x 1080 bei 60 Hz Videoeingänge: 24, 25, 30, 50, 60 Hz, bis zu 1920 x 1080p Somit kann der Player nur in 1080p senden, der TV errechnet mir dann ein nicht-Full-HD 3D Bild. Fazit: Es gibt koch keine Full-HD-3D-TVs, welche bezahlbar sind?

Die Bezeichnung Full HD ist nicht spezifiziert, besagt aber, dass die volle HD-Auflösung dargestellt wird. Diese hat eine Auflösung von 1920 x 1080 Pixel. Die kleine HD-Auflösung (auch HD Ready genannt) hat eine Auflösung von 1280 x 720 pixel. Bei beiden hat die horizontale und vertikale Auflösungen das Verhältnis 16:9 des HD-Bildes.

Für 3D müssen aber 2 Bilder (linkes und rechtes Auge) übertragen werden. Daraus ergibt sich die höhere Zeilenauflösung für die Übertragung, die dann abzüglich der Leerzeilen zu 2 Bildern mit 1920 x 1080 Pixel umgewandelt werden.

Zitat: "Dabei werden die beiden Perspektiven in ein Vollbild (Frame) gepackt, getrennt nur durch einige Leerzeilen mit einer Auflösung von 1920 x 2205 Pixel per HDMI-Version 1.4 vom Blu Ray Player zum Projektor übertragen."

Slati

"Für 3D müssen aber 2 Bilder (linkes und rechtes Auge) übertragen werden. Daraus ergibt sich die höhere Zeilenauflösung für die Übertragung, die dann abzüglich der Leerzeilen zu 2 Bildern mit 1920 x 1080 Pixel umgewandelt werden."

Bitte trennt bei der Definition immer "Übertragung" und "Darstellung"!

Die HDMI-Norm kann nur max. 1080p24-Bilder als 3D-Supersignal übertragen. Ein 3D-Projektor stellt daraus ein vollaufgelöstes 3D-Bild dar, meistens mittels 3D-Shutterbrille nach Links und Rechts aufgeteilt.

Es gibt einige preiswerte 3D-TVs für billige passive Polarisationsbrillen, die prinzipbedingt von den beiden "Full-HD-3D"-Bildern nur jeweils die halbe vertikale Zeilenzahl darstellen können. Aber es gibt auch 3D-TVs, die beide Bilder schnell nacheinander in voller HD-Auflösung darstellen, dazu braucht man dann eine aktive Shutterbrille. Bei Philips sind das die teuren "Max3D"-TVs...

Bei Sky-3D und anderen 3D-TV-Sendern wird das Bild als 1080i50-Signal mit zwei seitlich 2:1-komprimierten Teilbildern übertragen - daraus macht der 3D-TV bw. 3D-Projektor wie oben beschrieben zwei 16:9-formatige Vollbilder, die aber prinzipbedingt nur die halbe Horizontalauflösung darstellen können. Wer solche 3D-TV-Sendungen mit einem preiswerten Passiv-3D-TV sieht, bekommt tatsächlich nur ein Halb-HD-3D-Bild zu sehen...

Aber bitte aufpassen dass keine LCD`s der 6000èr Reihe von Samsung angeschafft werden.
Die werden (wurden?) zwar mit 3D-FullHD beworben; zeigen allerdings nur die halbe Auflösung an.
Deswegen: Nicht immer ist, wo Shutter draufsteht, auch Full-HD drin !