UHD /4K Bluray offiziell angekündigt!

Hansi_Müller (Beitrag #400) schrieb:

"Die sollten den ganzen Kopierschutzquatsch einstampfen und gut ist. Nervt nur die Käufer und sonst niemanden." Ja klar, stampfen wir doch auch den Passwortschutz deines Kontos ein, nervt mich auch, dass ich kein Zugriff auf dein Geld habe.

Wie sicher Online Banking ist sieht man ja am milliardenfachen Online Betrug, weil so Top sichere Seiten wie der PSN Store von drittklassigen Scriptkiddies gehacked werden oder auch Mastercard usw.

Erzähl du mir nichts über PWs, verarscht euch nur weiter selber, ich erinnere an die Rootkits wo Sony damals auf ihre Musikcds gepackt hat. Oder auch Origin wo den ganzen PC durchforstet hat.

Musik CDs haben auch keinen Kopierschutz mehr und trotzdem setzen sie Milliarden um dieses ganze geheule von der Musikindustrie ist einfach lächerlich, wenn sich irgendwelche Gangsterrapper 200.000 fach verkaufen oder die Schlagertanten, teilweise Millionen an CDs verkaufen. Die Industrie hat gepennt und nun, will jeder Streaming, weil kostet fast nix und geht sofort und genau hier hat die Industrie verschlafen.

multit (Beitrag #401) schrieb:

Streaming ist im Bereich der TV-Serien schon ganz ok - da würden mir persönlich 1080p und DD5.1 reichen. Wie gesagt kommt es da eben mehr darauf an, den Content zur gleichen Zeit anzubieten. Viele Leute (gerade die englisch Könnenden) haben einfach keine Lust, die neueste Episode erst Wochen später zu sehen. Bei richtigen Kinofilmen greife ich ausschließlich auf Blu-ray zurück... wegen der hohen Bitrate und des HD-Tones. Im nächsten Jahr werde ich auch auf 4K wechseln, wenn sich die UHD-Blu-ray gut entwickelt. In dem Bereich wird mich Steaming wohl eher nicht überzeugen... 15MBit sind mir da zuwenig....

Bei Serien ist iTunes (gerade der US Store) immernoch die Nummer 1, deutlich mehr Auswahl als Netflix und co und auch die Quali geht klar.

Hansi_Müller (Beitrag #400) schrieb:

"Die sollten den ganzen Kopierschutzquatsch einstampfen und gut ist. Nervt nur die Käufer und sonst niemanden." Ja klar, stampfen wir doch auch den Passwortschutz deines Kontos ein, nervt mich auch, dass ich kein Zugriff auf dein Geld habe.

Das ist Unsinn und nicht vergleichbar!
Die Musikindustrie hat den Kopierschutz auch eingestampft und die Folge waren steigende Verkaufszahlen und nicht mehr Raubkopien.

Und warum muß ich mich als ehrlicher Käufer von allerlei Ermahnungen etc. gängeln lassen?
Warum kann man nicht einfach, wie bei Musik-CDs auf Start drücken und der Film startet sofort ohne irgendwelche beleidigenden Ermahnungen und/oder nicht überspringbaren Trailern für andere Filme etc. etc.?

Was glaubt die Filmindustrie eigentlich, was die damit erreichen?
Einem Raubkopierer sind diese Ermahnungen sch... egal.

Hier mal ein Vergleich zwischen Raubkopie und Kaufscheibe:
http://www.orschlurc...bkopierer/pirate.jpg

Grüße
Roman

Ich find auch das der Kopierschutz weg muss. Wenn man legal Filme in 4K schauen will brauch man neue Hardware. Für Raubkopien braucht man das nicht. --> Der ehrliche Kunde ist der Verlierer.

"Die Musikindustrie hat den Kopierschutz auch eingestampft und die Folge waren steigende Verkaufszahlen und nicht mehr Raubkopien."

Ich weiss nicht woher du die Zahlen hast. Die Verkäufe der CDs sind weiterhin rückläufig.

Lostion (Beitrag #402) schrieb:

Bei Serien ist iTunes (gerade der US Store) immernoch die Nummer 1, deutlich mehr Auswahl als Netflix und co und auch die Quali geht klar.

Kommt auf die Ansprüche an.
Auf dem iPad Air sieht es noch ok aus.
Auf dem TV sieht man die miese Kompression.

Ich würde locker 50 Euro im Monat zahlen für BD Qualität. Mit Internet ab 75Mbit wäre das kein Problem.

Wieso dann 3-10 Euro pro Folge für 3. Welt Qualität zahlen. Da greife ich zur BD Staffel oder lade es legal kostenlos herunter.

Hansi_Müller (Beitrag #405) schrieb:

"Die Musikindustrie hat den Kopierschutz auch eingestampft und die Folge waren steigende Verkaufszahlen und nicht mehr Raubkopien." Ich weiss nicht woher du die Zahlen hast. Die Verkäufe der CDs sind weiterhin rückläufig.

Ja, sind sind rückläufig.
Aber bei Aufgabe des Kopierschutzes gab es eine Phase, in der der Sinkflug der Verkaufszahlen weitgehend gestoppt war.
Und ein großer Teil der CD-Verkäufe hat sich auf den Online-Verkauf von Musikdateien verlagert.
Und auch da hat die Musikindustrie weitgehend DRM eingestampft.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #407) schrieb:

... Und ein großer Teil der CD-Verkäufe hat sich auf den Online-Verkauf von Musikdateien verlagert. Und auch da hat die Musikindustrie weitgehend DRM eingestampft....

Richtig... ich sehe das auch an mir persönlich. Seitdem bei Amazon die mp3's in ordentlicher Qualität und ohne Gängelung zu haben sind, kaufe ich den Mainstream fast nur noch dort. Und bei den meisten CD-Käufen hat man durch die Auto-Rip-Funktion gleich das mp3 mit dabei. Das sind die richtigen Schlüsse gewesen!

theltalpha (Beitrag #397) schrieb:

Aus 4K kann man somit unmöglich dieselbe rausholen wie aus 70 mm, wahrscheinlich nicht einmal dieselbe wie aus 35 mm.

Theoretisch (im Filmkamera-Original) löst der 70mm-Film höher auf als 4k-Kameras, aber ich halte mich da an die von Praktikern bestätigte Kino-Realität, dass auf der Leinwand durch Kopierverluste längst nicht mehr die Original-Auflösung ankommt. Beim 4k-Digitalvideo fallen diese Verluste weg, wenn keine unnötigen Wandlungen dazukommen wie beim Negativbeispiel Youtube-4k, und bingo...

blubb0r87 (Beitrag #406) schrieb:

Lostion (Beitrag #402) schrieb: Bei Serien ist iTunes (gerade der US Store) immernoch die Nummer 1, deutlich mehr Auswahl als Netflix und co und auch die Quali geht klar. Kommt auf die Ansprüche an. Auf dem iPad Air sieht es noch ok aus. Auf dem TV sieht man die miese Kompression. Ich würde locker 50 Euro im Monat zahlen für BD Qualität. Mit Internet ab 75Mbit wäre das kein Problem. Wieso dann 3-10 Euro pro Folge für 3. Welt Qualität zahlen. Da greife ich zur BD Staffel oder lade es legal kostenlos herunter.

Aufjedenfall besser als der Netflix Dreck, vorallem, wenn man sie sich kauft und die Untouched Streams als m2v runterlädt (Pro Folge knapp 1.8-2 GB groß, einzig wo die Quali Müll ist, wenn man sie über die Apple Kisten streamt, da wird nämlich dauerhaft die Qualität nach oben und nach unten geschraubt um die Server stabil zu halten.

Kompression geht getestet auf HU7590 und dem EC930V OLED und meine Ansprüche sind was Bildqualtät angeht schon extrem hoch und man kann eben auch mit einer deutschen Kreditkarte im US Store kaufen und somit direkt die aktuellen Folgen gucken und muss nicht Jahre warten bis Deutschland mal auf die Idee kommt sie zu vermarkten.

blubb0r87 (Beitrag #406) schrieb:

Wieso dann 3-10 Euro pro Folge für 3. Welt Qualität zahlen. Da greife ich zur BD Staffel oder lade es legal kostenlos herunter.

Wenn es denn diese Möglichkeit gäbe, dann wäre ja alles in Ordnung. Leider scheinen die Studios aber immer mehr davon abzukommen, Serien auf Blu-rays anzubieten, siehe http://www.golem.de/...ner-1410-109662.html. Somit scheint es in Zukunft keine Möglichkeit mehr zu geben, Serien in hochwertigem HD zu sehen.

Lostion (Beitrag #399) schrieb:

Die sollten den ganzen Kopierschutzquatsch einstampfen und gut ist.

Das denke ich auch oft. Ohne Kopierschutz kämen neue Medien wie jetzt 4K viel früher raus und könnten sich besser und schneller etablieren. Als Käufer eines offiziellen Mediums würde ich nicht mehr gegängelt und wüsste, dass ich immer die beste Qualität bekäme. Und da dann Kopieren nur noch Mehraufwand wäre, der Zeit kostet, gäbe es kaum noch Gründe dazu, das überhaupt zu machen. Ich denke die hochwertigen Warez-Streams gibt es eben auch nicht völlig für lau, da muss man sich dann auch irgendwo gegen Geld anmelden und diese Szene wäre ja dann komplett für die Katz.

Mal jetzt ein Beispiel: die Filmindustrie könnte jetzt schon seit zwei Jahren 4K-BDs verkaufen und Geld damit machen. So aber tüfteln sie und tüfteln sie und tüfteln sie am nächsten "perfekten" Kopierschutz, der dann, wenn er endlich in trockenen Tüchern ist und die ersten Medien auf den Markt kommen, doch sowieso wieder in wenigen Tagen bis Wochen geknackt ist. Man sollte es doch langsam kapiert haben, dass dies nicht funktioniert.

Hansi_Müller (Beitrag #400) schrieb:

Ja klar, stampfen wir doch auch den Passwortschutz deines Kontos ein, nervt mich auch, dass ich kein Zugriff auf dein Geld habe.

Zwei Punkte hierzu:

1. Dein Konto interessiert vermutlich niemand. Darum ist es mit dem Passwort halbwegs hinreichend geschützt. Würde sich aber die gesamte Warez-Szene auf Dein Konto stürzen, wäre es in kürzester Zeit geknackt. Und genau das ist es, was Top-Filmen passiert: jeder stürzt sich darauf und dann ist es keine Frage mehr, ob es geknackt wird, sondern nur noch wann.

2. Ich denke gar nicht, dass den Firmen da nennenswert Geld verloren ginge. Sieht man doch an der Musikszene, wo jetzt schon die Musik überwiegend ohne DRM verfügbar ist und trotzdem die Nutzung der legalen Angebote ständig steigt. Es ist ja schließlich nicht jedermanns Sache, sich in der Unterwelt rumzutreiben und nach illegalen Streams zu suchen.

Zudem könnte die Industrie wie gesagt schon zwei bis drei Jahre früher mit ihren Medien auf dem Markt sein, zu einem Zeitpunkt, wo sich die Warez-Szene noch gar nicht unbedingt auf die neuen Formate eingeschossen hat. Da ja viele immer sagen, sie gehen nur darum zu den geklauten Produkten, weil es nichts Offizielles gibt, wäre dieses Argument schon mal völlig ausgehebelt, denn dann gäbe es ja was Offizielles.

Und wenn man das Geld für die Entwicklung des Kopierschutzes lieber in die Verfolgung der Filmdiebe statt in die Gängelung der ehrlichen Käufer stecken würde, dann kämen vielleicht auch mal ein paar Erfolge dabei raus.

Gruß,

Hagge

Lostion (Beitrag #410) schrieb:

Aufjedenfall besser als der Netflix Dreck, vorallem, wenn man sie sich kauft und die Untouched Streams als m2v runterlädt (Pro Folge knapp 1.8-2 GB groß, einzig wo die Quali Müll ist, wenn man sie über die Apple Kisten streamt, da wird nämlich dauerhaft die Qualität nach oben und nach unten geschraubt um die Server stabil zu halten. Kompression geht getestet auf HU7590 und dem EC930V OLED und meine Ansprüche sind was Bildqualtät angeht schon extrem hoch und man kann eben auch mit einer deutschen Kreditkarte im US Store kaufen und somit direkt die aktuellen Folgen gucken und muss nicht Jahre warten bis Deutschland mal auf die Idee kommt sie zu vermarkten.

Ich empfinde 2GB pro Folge als 3. Welt Qualität.
Sitzt du natürlich 4m vor deinem 55" TV entfernt, dann reicht dir die Bildqualität.

Bei 65" und 2.5m sieht das einfach scheisse aus. Und dann kauft man sich noch einen 4K TV und füttert ihn mit solcher Qualität? Menschen gibts.

bitte keine gepimpten Anzeigedisplays (Apple Handy Tab Samsung Handy Tab etc) mit normalen Anzeigedisplays vergleichen ...
denn dies ist Sinnfrei unabhängig der zudem vorhandenen Display Zollgrössen Differenz
Ausserdem kommt hinzu das in unterschiedlichen Onlinestore Containern (Apple Amazon netflix etc...) auch unterschiedliche FarbquellCoderMuster vorhanden sein können und somit NIE direkt verglichen werden können
mfg

https://www.youtube.com/watch?v=lM9teTdw9yA

blubb0r87 (Beitrag #413) schrieb:

Lostion (Beitrag #410) schrieb: Aufjedenfall besser als der Netflix Dreck, vorallem, wenn man sie sich kauft und die Untouched Streams als m2v runterlädt (Pro Folge knapp 1.8-2 GB groß, einzig wo die Quali Müll ist, wenn man sie über die Apple Kisten streamt, da wird nämlich dauerhaft die Qualität nach oben und nach unten geschraubt um die Server stabil zu halten. Kompression geht getestet auf HU7590 und dem EC930V OLED und meine Ansprüche sind was Bildqualtät angeht schon extrem hoch und man kann eben auch mit einer deutschen Kreditkarte im US Store kaufen und somit direkt die aktuellen Folgen gucken und muss nicht Jahre warten bis Deutschland mal auf die Idee kommt sie zu vermarkten. Ich empfinde 2GB pro Folge als 3. Welt Qualität. Sitzt du natürlich 4m vor deinem 55" TV entfernt, dann reicht dir die Bildqualität. Bei 65" und 2.5m sieht das einfach scheisse aus. Und dann kauft man sich noch einen 4K TV und füttert ihn mit solcher Qualität? Menschen gibts.

ich sitz 1.50 vor meinem 55er, dann erklär mir mal bitte woher du die aktuellsten Staffeln herbekommen willst die es eben nur bei iTunes ODER eben in den USA im Kabelfernsehen gibt? Auf die Antwort bin ich mal gespannt Zumal 2 GB, für 44 Minuten vollkommen ausreichen. Zumal die meisten Serien derart schlecht produziert sind, dass sich selbst die BDs nicht lohnen (Ausnahmen sind da Supernatural, Arrow, Banshee und Strike Back die alle durch die Bank hochwertig produziert werden).

Wenn du nun mit "Aus dem Netz" kommst kann ich dir sagen, die meisten Rips von den US Sendern sind unter aller Sau noch schlimmer als iTunes, hier gibts auch Ausnahmen aber die meisten sehen wirklich grottig aus.

Ich denke die hochwertigen Warez-Streams gibt es eben auch nicht völlig für lau, da muss man sich dann auch irgendwo gegen Geld anmelden und diese Szene wäre ja dann komplett für die Katz.

Im Kern der Szene (aka Releaseszene) muss keiner Geld bezahlen hier muss man extrem gute Kontakte haben um überhaupt reinzukommen und dann auch etwas dazu beitragen (Releases auf andere Server verschieben oder selber Filme/Serien erstellen).

Die Leute die Geld bezahlen (Pay Server und/oder One Click Hoster) haben mit der Szene absolut nichts am Hut und sind quasi nur die, die sich für Geld einkaufen (auf den richtigen "elite" FTPs kommen die sowieso nicht). Gut es gibt noch Torrent und Tracker wo man nur mit Einladung drauf kommt aber die sterben mittlerweile auch fast alle (siehe die Tage Torrentsyndrom). p2p Szene gibts halt auch noch da muss man teilweise Geld bezahlen (zumindest bei den One Click Hoster Releasen, wenn nicht jemand etwas auf Freehoster hochlädt).

Mal jetzt ein Beispiel: die Filmindustrie könnte jetzt schon seit zwei Jahren 4K-BDs verkaufen und Geld damit machen. So aber tüfteln sie und tüfteln sie und tüfteln sie am nächsten "perfekten" Kopierschutz, der dann, wenn er endlich in trockenen Tüchern ist und die ersten Medien auf den Markt kommen, doch sowieso wieder in wenigen Tagen bis Wochen geknackt ist. Man sollte es doch langsam kapiert haben, dass dies nicht funktioniert.

Ich vermute einfach sie setzen bald auf 4K Streams da kann man die Leute leichter abzocken und jeden Monat verdienen).

Zudem könnte die Industrie wie gesagt schon zwei bis drei Jahre früher mit ihren Medien auf dem Markt sein, zu einem Zeitpunkt, wo sich die Warez-Szene noch gar nicht unbedingt auf die neuen Formate eingeschossen hat. Da ja viele immer sagen, sie gehen nur darum zu den geklauten Produkten, weil es nichts Offizielles gibt, wäre dieses Argument schon mal völlig ausgehebelt, denn dann gäbe es ja was Offizielles.

Die Warez und p2p Szene sind meistens die schnellsten wenn es um neue Formate geht, zum Beispiel Slysoft besteht aus Ex Szenemitgliedern.

Und wenn man das Geld für die Entwicklung des Kopierschutzes lieber in die Verfolgung der Filmdiebe statt in die Gängelung der ehrlichen Käufer stecken würde, dann kämen vielleicht auch mal ein paar Erfolge dabei raus. Gruß, Hagge

Dafür sind sie aber zu gierig.

Edit: Das Usenet gibts natürlich auch noch ganz vergessen.

Edit2: Noch was vergessen:

1. Dein Konto interessiert vermutlich niemand. Darum ist es mit dem Passwort halbwegs hinreichend geschützt. Würde sich aber die gesamte Warez-Szene auf Dein Konto stürzen, wäre es in kürzester Zeit geknackt. Und genau das ist es, was Top-Filmen passiert: jeder stürzt sich darauf und dann ist es keine Frage mehr, ob es geknackt wird, sondern nur noch wann.

Die Warez Szene hat nichts mit der Hacking Szene zu tun im gegenteil die wird da sogar gehasst, die Szene wo du meinst ist die FXP/Hacked Szene, die sind dazu in der Lage aber die gehören halt absolut nicht zu der Warez Szene, weil die Warez Szene auf IRC Servern und echten Servern unterwegs sind und die FXP/Hacked Szene sich mehr auf Boards (bzw. Webseiten die auf Boards basieren) und eben "gehackten" Servern rumtreiben (was wie gesagt nicht gerne gesehen ist). Warez Szene haben eigentlich nur Cracker die Cracks für Spiele machen bzw. "reverse engineering"etc.

Das alles ist schon hochkomplex man könnte jetzt auch noch die einzelnen Bereiche der Warezszene auflisten (rented scene, ranked scene, colo scene usw). aber das würde den Rahmen sprengen und wäre zu viel Offtotpic.

Lostion (Beitrag #416) schrieb:

Die Warez Szene hat nichts mit der Hacking Szene zu tun im gegenteil die wird da sogar gehasst, die Szene wo du meinst ist die FXP/Hacked Szene, die sind dazu in der Lage aber die gehören halt absolut nicht zu der Warez Szene, weil die Warez Szene auf IRC Servern und echten Servern unterwegs sind und die FXP/Hacked Szene sich mehr auf Boards (bzw. Webseiten die auf Boards basieren) und eben "gehackten" Servern rumtreiben (was wie gesagt nicht gerne gesehen ist). Warez Szene haben eigentlich nur Cracker die Cracks für Spiele machen bzw. "reverse engineering"etc.

Mir ging es bei dem Vergleich nicht darum, konkret irgendeine "Szene" (Warez, Hacker, etc) mit einem geknackten Konto in Verbindung zu bringen. Dazu kenne ich mich auch viel zu wenig aus. Mir ging es um den Anreiz und das grundsätzliche Interesse der "dafür zuständigen" Szene für ein konkretes Projekt, und dass bei größerem Interesse das Passwort ein genauso schlechter Schutz für ein Konto wäre wie der Kopierschutz für die BluRay. Dass es für die Szene also genauso wenig ein Hinderungsgrund wäre, an ein Konto zu kommen, wenn sie denn wollten. Aus deren Sicht besteht dieser Schutz also sozusagen gar nicht und ein Konto "ist" sozusagen so offen wie ohne Passwort. Das Passwort schützt sozusagen nur vor dem gierigen Laien.

Oder um es wieder mehr auf die BluRay zu beziehen: da sich ja die komplette Szene auf einen neuen Kopierschutz stürzt, ist es halt schon sehr sehr wahrscheinlich, dass so ein Schutz geknackt wird. Sei es durch einen Fehler im Schutz selbst oder durch eine fehlerhafte Implementierung eines Herstellers. Das hat die Vergangenheit nun auch wirklich jedes einzelne Mal gezeigt. Und trotzdem hofft die Filmindustrie jedes Mal, dass es diesmal sicher ist. Das meine ich mit der Aussage, dass sie nicht dazulernen, dass es keinen Sinn hat.

Dann lieber keinen Kopierschutz, deutlich früher auf den Markt kommen und viel viel früher Geld damit verdienen. Und meine These ist halt, dass man dann ähnlich viel Geld oder gar noch mehr verdienen würde, weil einen zeitlichen Verlust von zwei oder drei Jahren, die die Implementierung eines Kopierschutzes von der Diskussion bis zur Implementierung in allen Ebenen (bis hin zur HDCP-Hardware in den HDMI-Chips) kostet, kann man später kaum noch aufholen, weil man dann sozusagen schon die komplette Early-Adopter und Boom-Phase verpasst hat, wo die Leute auch bereit sind, etwas mehr Geld für solche Medien auszugeben.

Gruß,

Hagge

"Dann lieber keinen Kopierschutz, deutlich früher auf den Markt kommen und viel viel früher Geld damit verdienen"

Du willst also den Kinoinhaber das Geschäft noch schwerer machen. In den Städten ist das kein Problem, aber in kleineren Ortschaften schon.

Das liegt aber auch an Firmen wie Disney

http://www.focus.de/...film_id_4632339.html

So viel zu den kleinen Kinos, die Studios sind einfach nur gierig mit ihren Schrottfilmen gerade Disney die sich einen zusammenlügen (siehe Avengers 1 -> deutsche BluRay immernoch geschnitten).

Hansi_Müller (Beitrag #418) schrieb:

"Dann lieber keinen Kopierschutz, deutlich früher auf den Markt kommen und viel viel früher Geld damit verdienen" Du willst also den Kinoinhaber das Geschäft noch schwerer machen. In den Städten ist das kein Problem, aber in kleineren Ortschaften schon.

Lies mal das, was ich geschrieben habe. Dann wüsstest Du, dass das, was ich gesagt habe, nichts mit dem Kinostart und dem Start der BD eines einzelnen Films zu tun hat. Mit früherem Start meinte ich, dass die 4K-BD schon vor zwei Jahren hätte starten können und nicht erst Ende diesen Jahres. Dieser späte Start hat was mit dem Kopierschutz zu tun.

Gruß,

Hagge

Da mag was dran sein - immerhin gibt es die Chips (HDMI2.0/HDCP2.2 inkl. voller Farbtiefe) für entsprechende AVR erst seit ein paar Wochen. Die Geräte kommen gerade auf den Markt.

multit (Beitrag #421) schrieb:

Da mag was dran sein - immerhin gibt es die Chips (HDMI2.0/HDCP2.2 inkl. voller Farbtiefe) für entsprechende AVR erst seit ein paar Wochen. Die Geräte kommen gerade auf den Markt.

HDR benötig HDMI 2.0a und das gibt es es seit kurzem.

Hey, Du kannst ja plötzlich funktional richtig zitieren
Nur hatte ich dies nun gerade nicht gemeint, sondern den langen Weg davor. Bislang hatten die Receiver entweder volle Farbtiefe (4:4:4) oder vollen HDCP2.2, aber nicht beides zusammen.

Hansi_Müller (Beitrag #422) schrieb:

multit (Beitrag #421) schrieb: Da mag was dran sein - immerhin gibt es die Chips (HDMI2.0/HDCP2.2 inkl. voller Farbtiefe) für entsprechende AVR erst seit ein paar Wochen. Die Geräte kommen gerade auf den Markt. HDR benötig HDMI 2.0a und das gibt es es seit kurzem.

Was aber auch nur ein Softwareupdate für 2.0 ist und 2.0 gibts seit 2013

Hansi_Müller (Beitrag #422) schrieb:

HDR benötig HDMI 2.0a und das gibt es es seit kurzem.

HDMI 2.0a wird nur am TV benötigt, nicht am BluRay-Player und auch nicht am AVR!
Da reicht HDMI 2.0.

Grüße
Roman

Heist das, das die BD-Player und AVR die HDR Metadaten nicht erkennen müssen und unverändert zum TV schicken? Fänd ich fragwürdig ob wirklich nur der TV 2.0a können muss.

Das glaube ich nicht, denk auch das die anderen Komponenten das erkennen müssen ein BD Player gibt ja auch nur das Siginal weiter aber dafür muss er ja logischerweiße auch wissen welche Metadaten im Stream sind.

Was macht man sonst mit TVs die kein HDR haben? Gehen dann die 4K BDs nicht? Dann werden sich einige Leute freuen, denk eher das der BD Player automatisch erkennt ob der TV HDR kann, wenn ers kann dann 2.0a, wenn er es nicht kann normales 2.0 ohne HDR.

Anders machen sich die Firmen keine Freunde und der Flop von 4K UHD wäre perfekt.

Es hat ja niemand geschrieben das die UHD BDPlayer nur an TV laufen die HDMI2.0a haben.
Sie werden ja weiterhin normale BDs abspielen können.

Sagt wer? Noch steht dazu gar nichts fest.

Ultra HD Blu-ray :

gibt neue infos :

http://4kfilme.de/ul...fa-2015-vorgestellt/

vor allem die LCD-Geräte große Schritte in puncto Bildqualität gemacht.

Wo bitte? FALD gabs damals schon, erweiterter Farbraum gabs schon 2013 bei Triluminos, nur die Auflösung ist höher (was einem im Moment aber nicht wirklich was bringt). Dieses HDR Gedöns vielleicht noch dazu aber ändert nichts an den LCD Schwächen, wie Clouding/Blooming/Banding usw.

Ich hatte ja einige LCDs hier und in Sachen Qualität waren die 2013/2014er grottenschlecht im Gegensatz zu den 2007-2008ern, selbst bei Philips von 2006 hat teilweise ein besseres Bild hinbekommen als aktuelle LCDs Preisrahmen ging bei mir bis 3000 € also kein billig Quatsch. Mir kommts eher so vor als würden die LCDs immer teurer werden aber die Qualität/Verarbeitung immer schlechter.

Lostion (Beitrag #431) schrieb:

...in Sachen Qualität waren die 2013/2014er grottenschlecht im Gegensatz zu den 2007-2008ern, selbst bei Philips von 2006 hat teilweise ein besseres Bild hinbekommen als aktuelle LCDs .

Die Meldung bezieht sich auf NEUE HDR-LCD-Modelle, die erst zur IFA auf den Markt kommen werden. Erste Tests sind überzeugend ausgefallen - das "HDR-Gedöns" ist der eigentliche Fortschritt in Verbindung mit UHD, kostet aber auch mehr Stromverbrauch. Jetzt muss man beim Neukauf wieder auf solche Feinheiten wie HDMI2.0a achten, wenn man wirklich HDR nutzen will.

Mein Philips von 2006 tut es zum Glück noch gut, aber wenn er mal ausfällt, kommt für mich nur die neueste TV-Generation mit HDR in Frage, am Besten natürlich OLED-UHD...

Ich hab HDR live gesehen und es ist in meinen Augen einfach nur Schrottig hoch 10. Hat mit natürlichem Bild absolut nichts mehr zu tun und was wollen die bitte für LCDs bringen? LCD bleibt LCD, FALD gabs schon immer.

Viel Marketinggeblubber mehr aber auch nicht.

Klausi4 (Beitrag #432) schrieb:

Jetzt muss man beim Neukauf wieder auf solche Feinheiten wie HDMI2.0a achten, wenn man wirklich HDR nutzen will.

Nein, auf HDR!
Die Angabe "HDMI 2.0a" ist ein Verstoß gegen die HDMI-Lizenzbestimmungen und kann zum Entzug der HDMI-Lizenz führen!
HDMI-Versionsnummern dürfen bei Geräten und Kabeln NICHT genannt werden!
Statt dessen sollen die unterstützen HDMI-Features genannt werden.

Grund dafür ist, das die HDMI-Versionsnummer nichts darüber aussagt, was tatsächlich an HDMI-Features vorhanden ist.
Ein Gerät mit HDMI 2.0a muß nur die Features von HDMI 1.0 unterstützen. D.H., das auch ein Gerät mit HDMI 2.0a kein HDR haben muß!
Und die Praxis zeigt auch, das weltweit kein einziges Gerät wirklich alle HDMI-Features, die lt. HDMI-Versionsnummer möglich wären, auch tatsächlich unterstützt.

Grüße
Roman

Am Wochenend war ich bei einem Freund der einen Bekannten aus den USA zu Besuch hatte, der auch noch bei Warner Brothers in der Marketingabteilung arbeitet. Dem konnte ich bezüglich Ultra HD Bluray interessante Infos entlocken, lesen sich ganz gut:


- Ultra HD Bluray wird auf der IFA vorgestellt (glaub gestern konnte man es auch auf AreaDVD lesen)

- Es werden diverse Filme als Muster gezeigt, Player von Sony, Panasonic und Samsung auch

- Man überlegt das neue Format einfach Ultra Bluray zu nennen also kurz U-BD oder Ultra-BD

- Es wird 2016 von Sony eine PS4 Hardware Revision geben, sie wird dann in der Lage sein das neue Format zu lesen und wiederzugeben! Ob X-Box One hier auch nachzieht ist nicht bekannt aber wahrscheinlich

- Die Filme und Player wird es ab Dezember zu kaufen geben, die Player für ca. 700-1000 Euro, die Filme für 25-30 Euro.

- Am 04.05.2016 wird Star Wars 7 auf Ultra HD Bluray mit viel Tam tam erscheinen, Bluray und DVD natürlich auch. Evtl. kommen die anderen Teile auch raus, man will den Hype um Star Wars hier sich zunutze machen!

- Man geht allgemein davon aus, daß sowohl die DVD als auch die Bluray wegen Ultra HD Bluray und Streaming nach und nach vom Markt verschwinden werden. Dies soll in den nächsten 5 bis 10 Jahren geschehen.

- Ultra HD Bluray wird als das High End Medium für Filme positioniert, man will 10-20% des Marktes erreichen, der Rest dann noch auf DVD, Bluray und Streaming, langfristig soll es nur Streaming und die Ultra HD Bluray geben!

- In den ersten Monaten nach Markteinführung soll es etwa doppelt soviele Filme zu kaufen geben wie damals als die Bluray eingeführt wurde.

- Im Laufe 2016 wird es alle 6 Mittelerde Filme also Herr der Ringe und die Hobbit Trilogien auf Ultra HD Bluray geben!

- Die Bildqualität der Filme soll wirklich sehr, sehr gut sein.

- Die Ultra HD Bluray ist für die Zukunft gemacht, heiß also man darf einige klassiker auf dem neuen Medium erwarten, es ist aber in erster Linie für aktuelle und neue Filme gedacht!


Er hat noch mehr erzählt, aber ich konnte mir nicht alles merken, man wird ja eh sehen ob das alles so stimmt oder nur
als Gerücht zu betrachten ist. Interessant ist es aufjeden Fall!

Genau dasselbe hat man bei BluRay auch gesagt und bis heute sind die deutschen Scheiben teilweise unterirdisch gemastert.

Da schließe ich mich Lostion an. Natürlich versuchen die Hersteller und Studios das neue Format
mit viel Getöse anzupreisen. Gerade mit Hinblick auf Star Wars könnte das bei einigen sicherlich
ein Kaufargument sein, aber da sollte man noch ein wenig abwarten.

Auch die Preise der neuen Player sind am Anfang zu hoch und müssen erst einmal fallen.
Gleiches gilt für die Scheiben.

Interessant finde ich die Bemerkung, dass Sony eine Hardware Revision für die PS4 plant.
Ich kann nur hoffen, dass man vorhandene Geräte umrüsten kann, ähnlich wie beim
Denon 7200 mit dem HDMI-Board. Die gehen hoffentlich nicht davon aus, dass sich alle
PS4 Besitzer ein neues Gerät holen.

Das die Mittelerde Filme auf dem neuen Medium rauskommen, versteht sich von selbst.
Allein wegen HDR und noch mal Geld abschöpfen.

Man will es langfristig am Markt positionieren? In spätestens 3 Jahren wird entweder
die U-BD mit 3D geben oder wieder ein anderes Medium.

Palviewer (Beitrag #437) schrieb:

Interessant finde ich die Bemerkung, dass Sony eine Hardware Revision für die PS4 plant. Ich kann nur hoffen, dass man vorhandene Geräte umrüsten kann, ähnlich wie beim Denon 7200 mit dem HDMI-Board. Die gehen hoffentlich nicht davon aus, dass sich alle PS4 Besitzer ein neues Gerät holen.

Ich denke da auch an die 12.300 Besitzer einer PS4 Anniversary Edition, die mit viel Glück oder viel Geld in den Besitzer dieser Konsolen gelangt sind.
Besser als Wertanlage original verpackt im Karton belassen

zocklemming666 (Beitrag #435) schrieb:

... - Am 04.05.2016 wird Star Wars 7 auf Ultra HD Bluray mit viel Tam tam erscheinen, Bluray und DVD natürlich auch. Evtl. kommen die anderen Teile auch raus, man will den Hype um Star Wars hier sich zunutze machen!...

Da hat man doch ein schönes Zieldatum für den Komplettumstieg auf UHD
Mein Ziel war bislang Ende 2016, aber dies könnte mich dazu bringen, es etwas vorzuziehen... vorausgesetzt die entsprechende Beamergeneration ist bezahlbar und gut!

zocklemming666 (Beitrag #435) schrieb:

- Im Laufe 2016 wird es alle 6 Mittelerde Filme also Herr der Ringe und die Hobbit Trilogien auf Ultra HD Bluray geben!

Hmm. Bin zwar Mittelerde-Fan, glaube aber nicht an grosse Verbesserungen (in Sachen Luma-Aufloesung).
Wenn man sich das verrauschte, ausgebleichte, gruengetoente Bild der Gefaehrten ansieht (welcher IMHO auch nur in 2K gemastert wurde), dann erwarte ich keine Verbesserung. Und selbst die Hobbits wurden zwar in 5K aufgenommen, aber alle Effekte nur in 2K erstellt (Kosten!).

Also sind nur in Sachen Artefakt-/Banding-Freiheit und Farbaufloesung Verbesserungen bei HdR zu erwarten - und die werden ueberschaubar ausfallen.

Naja, als Fan werde ich sie trotzdem kaufen

Ciao,
Alex (der in den Startloechern fuer die UHD-BD steht)

Mit der PS4 ist doch ein alter Hut. Hies doch schon mal, dass One und PS4 diesen Herbst das Upgrade spendiert bekommen sollen. Bislang war es doch bei keiner Konsolenrevision so, dass die Käufer von der ursprünglichen Konsole was davon hatten. Wozu auch? Entweder nach kaufen, oder Pech gehabt. Davon ab ist die PS4 eh "for the players"... da juckt mich das nicht. Hab alle Konsolen zu Hause, aber zum Filme ansehen ist ein Standalone-Player wesentlich besser. Vom Bild, den Einstellmöglichkeiten und vom Stromverbrauch.

zocklemming666 (Beitrag #435) schrieb:

Am Wochenend war ich bei einem Freund der einen Bekannten aus den USA zu Besuch hatte,.. ... ... - Die Filme und Player wird es ab Dezember zu kaufen geben, die Player für ca. 700-1000 Euro, die Filme für 25-30 Euro. ... ...

Die Preise waren zu erwarten. Also bevor ich 700 Euro für einen Player ausgebe, müssen zeitgleich 20 richtig coole Filme kaufbar sein. Vorher zuschlagen lohnt sich aus meiner Sicht nicht.

Sag´ mal, machst du Notizen, wenn ein Freund vorbei schaut oder hast du ein eidetisches Gedächtnis?

Das war nicht mein Freund, sondern ein Bekannter von einem Kumpel. Nö, das Thema interessiert mich auch, von daher konnte ich mir schon relativ viel merken, aber er hat noch viel mehr erzählt, war aber eher die technische Seite der Ultra Bluray, also Codec, Farbtiefe, usw. Aber frage mich jetzt nicht, was das alles im Detail war, das weiß ich nicht mehr. HEVC als Codec ist ja eh schon bekannt, das weiß man aber die anderen Parameter waren schon sehr speziell um sich das zu merken.

Im übrigen glaube ich nicht an alles was er da so erzählt hat, er war etwas angetrunken (ich nicht) und manche Sachen kann er glaube ich so noch gar nicht wissen oder darf nicht weitergeben, keine Ahnung.

zocklemming666 (Beitrag #443) schrieb:

... und manche Sachen kann er glaube ich so noch gar nicht wissen oder darf nicht weitergeben

Das mit der Geheimhaltung war auch mein erster Gedanke. So viele vertrauliche Infos bekommt man selten aus einer Quelle.

700 € für einen UHD Player sind ja schon fast lächerlich, die Scheiben werden ja wie schon mal gesagt am Anfang die selben sein.

Man macht es wie bei der DVD und auch wie bei der BluRay:

- Erstmal unbearbeitet in 4K auf eine 50 GB BluRay knallen.
- 2 Jahre warten dann mit viel bla bla eine Remastered Special Edition wo das Bild dann auf 100 GB ist.
- Nach 5 Jahren dann die Extended Version mit HDR und wieder besseren Bildmaterial.

Das übliche eben

Lostion (Beitrag #445) schrieb:

Man macht es wie bei der DVD und auch wie bei der BluRay: - Erstmal unbearbeitet in 4K auf eine 50 GB BluRay knallen. - 2 Jahre warten dann mit viel bla bla eine Remastered Special Edition wo das Bild dann auf 100 GB ist. - Nach 5 Jahren dann die Extended Version mit HDR und wieder besseren Bildmaterial. Das übliche eben

Das gab es schon? Sowas ist mir noch nie aufgefallen. Vermutlich sprichst du hier von Einzelfällen.

Ich würde mir jedenfalls keine verbesserte 2k-Bluray kaufen, wenn ich den Film schon auf 2k-BluRay hätte. Das ist doch Schwachsinn und dürfte daher auf dem Markt kaum relevant sein. Vermutlich will man mit einer "neuen Neuheit" einen weiteren Versuch starten, um Kunden zum Kauf zu animieren, die beim ersten Mal nicht angebissen haben. Ich finde das, vom moralischen Standpunkt betrachtet, nicht verwerflich.

Das gab es schon? Sowas ist mir noch nie aufgefallen. Vermutlich sprichst du hier von Einzelfällen.

Ernsthaft? Das passiert gefühlt doch mit jedem 2 Film Ist wirklich ne nervige Sache und nichts als Abzocke..

Einzelfälle? Fast jede BD am Anfang war totaler Schrott, siehe Gangs of New York, Gladiator, Matrix usw.

Selbst jetzt sind die Filme teilweise unterirdisch gemastered.

Lostion (Beitrag #448) schrieb:

Einzelfälle? Fast jede BD am Anfang war totaler Schrott, siehe Gangs of New York, Gladiator, Matrix usw. Selbst jetzt sind die Filme teilweise unterirdisch gemastered.

Wow, Matrix, Gladiator, Gangs of New York als Müll in Sachen Bildqualität zu bezeichnen ist schon heftig. Nach Ihrer Definition muss wohl jede DVD die man heute kaufen kann der Obermüll schlechthin sein oder?

Welche Bluray Filme haben dann top Qualität?

Lies doch nochmal richtig die ersten BluRays waren Müll danach kamen die Remastered Versionen

Total Recall (2013) ist zum Beispiel eine gute Scheibe oder auch John Wick.

P.S.: DVDs hatten noch nie eine gute Qualität, im Vergleich zu VHS zwar sichtlich besser aber MPEG 2 war damals schon Schrott.