Luxman DVD-Player DVA 250 fängt an zu "leiern" - Fehler gefunden!

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AnthonyP
Inventar
#1 erstellt: 09. Mrz 2011, 23:36
Hallo zusammen,

ich habe einen Luxman DVA 250 ersteigert. Nach Erhalt musste ich nun feststellen, dass die Wiedergabe (sowohl bei DVD als auch CD) nach einer gewissen Zeit anfängt zu leiern. Im Prinzip wie ein Plattenspieler mit defektem Pitch-Regler.

Je wärmer er wird umso schlimmer wird das. Einmal lief er quasi mit halber Geschwindigkeit und aus einer Sängerin wurde ein Sänger.

Angeblich bestand dieser Fehler beim Verkäufer nicht - wer es glaubt... Rücknahme eher aussichtslos.

Habt Ihr eine Idee, was das sein könnte? Ist das reparabel?

Danke und Gruß
Johannes
Poetry2me
Inventar
#2 erstellt: 17. Mrz 2011, 02:14
Hallo Johannes,

Du bist wieder mal mit spannenden Themen unterwegs

Leider muss ich zugeben: Von Problemen dieser Art habe ich eigentlich noch nie gehört, und möglicherweise bin ich nicht der Einzige, weil kaum Antworten kommen.

Bei digitalen Schaltungen habe ich nicht so viel hands-on Erfahrung, deshalb will ich nur mal eine Vermutung äußern:

Ein analoges "leiern" des Signals kann nur aus dem D/A -Wandler kommen. Dort werden die PCM-Samples mit festgelegter Taktrate, typischerweise 44kHz, zu einem analogen Signal zusammengesetzt.

Meine Vermutung geht dahin, dass die Taktfrequenz des D/A-Wandlers nicht stabil ist und driftet. Kernstück ist dabei ein Quartz-Baustein (kleines längliches Metallgehäuse), um den herum eine aktive Schaltung, typischweise im D/A-Wandler-Chip integriert, eine PLL (Phase-Locked-Loop) bildet. Das ganze schwingt dann mit einer normalerweise bombenstabilen Frequenz, die dann heruntergeteilt wird auf 44kHz.

Wie kann sowas driften? Ich weiße es wirklich nicht. Eine Chance besteht in kalten Lötstellen in der Nähe des Quartz, die man nachlöten könnte.

Vielleicht haben andere dazu noch Ideen?

Grüße
- Poetry2me
AnthonyP
Inventar
#3 erstellt: 17. Mrz 2011, 23:46
Hi,

ja, du hast recht. Ich zieh momentan so komische Dinge an. Ich kenne den Pitch von meinem Denon MK2000F DJ Player. Aber von einem DVD Player. Denke auch, das da etwas mit der Taktfrequenz nicht stimmt. Manchmal leiert es nur, ca erst nach einer halen Stunde - Wärme könnte also eine Rolle spielen.
Dann wurde die Geschwindkeit einmal komplett langsam. Lena war plötzlich eher Barry White

Werd mir den Quartz mal ansehen. Hatte schon mal reingeschaut und wurde von einer Flut roter kleiner Elkos optisch erschlagen. Viel es da eh nicht drin - anders als bei den alten Klassikern - aber dafür echt viele Elkos

Am Wochenende hab ich dafür Zeit.

Gruß
Johannes
lumi1
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 18. Mrz 2011, 00:45
Zu erst mal,
das ist kein "richtiger" Luxman Player,allgemein bekannt, sondern ein Honkong NoName, die nur den Namen luxman mit diversen Produkten missbrauchten.
Der Vertrieb von LuxCorp.Japan-Germany ging schon dagegen vor.
Zum Glück, so ein renommierter Hersteller,früher, und heute wieder.

Weiter...:
Erwähnte Probleme KANN es sehr wohl geben, z.B. war mal ein DVD-Player von HarmanKardon mit fast ähnlichem Problem betroffen.
Etwas Foren Suche langt, es braucht nichtmal Gurgel.
Bei genanntem Modell war defekter Eprom Schuld.
Klingt zumindest plausibel, er ist wesentlicher Steuerbaustein.


Den Quarz schliesse ich persönlich allerdings auch nicht aus.

So,im Taktkreis, vereinfacht ausgedrückt, werden in DJ-CD-Playern Pitch Schaltungen realisiert.
Aber, das Gerät ist den Aufwand nicht wert, nach dem Fehler zu suchen. Eprom kannste eh vergessen,wenn der es ist, den bekommste nirgends...

MfG.
AnthonyP
Inventar
#5 erstellt: 18. Mrz 2011, 12:17

lumi1 schrieb:
Zu erst mal,
das ist kein "richtiger" Luxman Player,allgemein bekannt, sondern ein Honkong NoName, die nur den Namen luxman mit diversen Produkten missbrauchten..


Hallo Lumi1,

das o.g. ist mir bekannt. Als Lux Fan wollte ich dennoch mal einen Versuch wagen, da das gerät einfach chic aussieht. Prompt wird man auch schon dafür bestraft.
Der Verkäufer zeigte auch wenig Einsicht "..der Fehler ist bei mir nie aufgetreten...". Das glaub ich nicht. Aber ich hab mich damit abgefunden, aml in die Sch... gegriffen zu haben. Immerhin tut er es ja die ersten halbe Stunde

Vielleicht finde ich ja doch eine kalte Lötstelle. Immerhin ist die Produktion auch schon aus 2004. Wenn nicht, ist er halt schön anzuschauen

Drinnen ist wirklich billigste Technik wie man sie aus 40 EUR-Playern kennt. Wie diese Plagiatsfirma auf einen UVK von 700 EUR kommt ist mir ein Rätsel. Allerdings kommt passables raus und die Verabeitung außen ist top. Sehr viel Alu. Ebenso die schwere FB mit der man jemanden erschlagen könnte.

Gruß
AnthonyP
Inventar
#6 erstellt: 19. Mrz 2011, 00:07
Hallo,

ich hab mal ein paar Fotos von dem Kandidaten gemacht. So viele Elkos hab ich echt noch nie in Reihe gesehen. Das Innenleben kommt übrigens aus Korea.

Werd mir die Platine mal ansehen. Ansonsten steck ich da keine weitere Mühe hinein.

Luxman DVA 250
Luxman DVA 250
Luxman DVA 250

Gruß und Danke!
Uwe-Mo
Stammgast
#7 erstellt: 19. Mrz 2011, 00:17
HiHo


ironi on.

Da ist ja Gar Nichts drinne,Wuste Garnicht das ein DVD-Player nur mit Elkos leuft :D.
AnthonyP
Inventar
#8 erstellt: 21. Mrz 2011, 00:34
Hallo,

so wie es aussieht, habe ich den Fehler entdeckt und der kleine Möchtegern Luxman läuft wieder. Und zwar hatte das kleine silberne Bauteil (s. Foto), den ich als Quarz für die Taktfrequenz bezeichnen würde, eine kalte Lötstelle an einem Kontakt. Den habe ich jetzt festgelötet und innerhalb meiner 30 minütigen Testlaufzeit lief er ohne Tadel.

Luxman DVA 250 Innenleben

Das wär jetzt echt der Hit!
Werde morgen einen längeren Testlauf machen, um Gewissheit zu haben.

Wahrscheinlich ist die miese Verpackung des Verkäufers und der noch schlechtere Umgang des Transporteurs schuld. Aber wenns das war...

Viele Grüße von einem erfreuten
Johannes
Poetry2me
Inventar
#9 erstellt: 22. Mrz 2011, 01:13
Gratulation zur gelungenen Fehlerbehebung!

Ja, das kleine silberne Ding ist tatsächlich der Schwingquartz.

Drücke die Daumen, dass es auch eine Testlauf gut durchsteht, bin aber auch optimistisch

Was die Ausgangsschaltungen hinten links angeht, wo so viele Elkos stehen: Es scheinen immer zwei Elkos pro SMD-Operationsverstärker zu sein. Mit etwas Glück sind das jeweils Siebelkos für die symmetrische Versorgungsspannung. Wenn das so wäre, dann wäre es vielleicht nicht so übel, weil die dann nicht direkt im Signalweg liegen.
Schade, dass kein Schaltplan vorliegt, scheint schwer zu finden zu sein.

- Poetry2me
AnthonyP
Inventar
#10 erstellt: 22. Mrz 2011, 13:53
Hi,

da lag ich mit meiner Vermutung ja richtig. Steht auch etwas mit 4xxx drauf, was wahrscheinlich für 44kHz steht.

Also der Testlauf verlief gestern erfreulich. Kein leiern und auch keine allgemeine Verlangsamung. Scheint also die Lötstelle gewesen zu sein.

Tja, ein Schaltplan wird schwer zu finden sein. Unter dem originalen Luxman Signet auf der Rückseite steht Tokyo.
Dann klebt da "Made in. P.R.C" udd innen steht "Made in Korea".

Schon ein kurioses Plagiat. Aber wertig gemacht von außen mit Goldbuchsen und Alufront. Schwerer FB und der Klang ist auch ordentlich. Erstaunlich ei so wenig Innenleben.

Naja, immerhin tut es es jetzt wieder.

Gruß
Toni_
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 22. Mrz 2011, 21:40
Hallo AnthonyP,

die Elektronik spielt uns bei Zeiten Streiche....

Ich hatte mal einen Sony CD-Player, der nicht mehr lief.
Die Ursache war eine defekte Lötstelle an IR-Empfangsdiode.
Das verrückte, die CD drehte sich ungeregelt in die falsche Richtung !


Gruß
Toni
AnthonyP
Inventar
#12 erstellt: 08. Feb 2017, 00:54
Hallo zusammen,

Ich muss diesen alten Thread noch mal hervorholen, da das hübsche Gerät vor einem halben Jahr beim Hifi-Treffen mit Freunden, als wir Audio-DVDs testen wollten, wieder anfing zu leiern. Hab ich ihn erstmal aus Frust ins Regal gestellt.
Jetzt hätte ich Lust drauf, noch mal danach zu schauen und hab die Platine komplett nachgelötet und ein paar Verdächtige Elkos in der Stromversorgung geprüft. Kein Erfolg :-(
Da es wieder das nervige gleiche Leiern von damals war, nur noch viel schlimmer, habe ich einfach auf Verdacht den Fokus auf den Quarz gelegt und mal einen neuen bestellt.
Heute eingebaut und siehe da, er läuft wieder ganz prima.
Hätte nicht gedacht, dass so ein Quarz kaputt gehen kann.
Gruß
Jo
AnthonyP
Inventar
#13 erstellt: 09. Feb 2017, 12:44
Nachtrag.
Nachdem nun nach dem Tausch des Quartzes alles prima lief, fing gestern das leiern wieder an.
Es geht also weiter. Werde jetzt mal einen Freund mit mehr Ahnung einen Blick drauf werfen lassen.
Gebe Bescheid, wenn wir den Fehler gefunden haben sollten
Gruß
Jo
Poetry2me
Inventar
#14 erstellt: 28. Jul 2017, 14:28
Hallo Jo, willst Du die anderen wissen lassen, wie es ausgegangen ist ;-)
AnthonyP
Inventar
#15 erstellt: 28. Jul 2017, 15:19
Oh ja, natürlich. Ganz vergessen.
Nachdem ich den Quarz getauscht hatte, fing er kurze Zeit ja wieder an zu leiern.
Daraufhin habe ich ihn mal Poetry gegeben und was soll ich sagen, er hat einen weiteren Quarz in Laufwerk selbst gefunden.
Nachgelöster und seit dem läuft er!
Danke für dein eagleeye Johannes
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