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Teufel Concept E Magnum - Kühlung verbessern ! CEM Transistoren Q15 , Q16+A -A | ||
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mj12345
Neuling |
erstellt: 31. Jan 2012, 16:48
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Hallo Hifi Freunde  Habe ein Teufel Concept E Magnum Aktiv Subwoofer der nicht mehr ganz in Ordnung war. Aufgrund dessen habe ich mal reingeschaut und einen schreck bekommen, weil der Transistor Q15 fast rausgebrannt ist.. Habe schon viel darüber in Foren gelesen das wohl einige mit diesem Sub Probleme haben. Da ich Informationselektroniker bin und sehr viel Freude am Basteln habe, dachte ich mir die Kühlung der Transistioren Q15 und Q16 zu verbessern, da diese anscheinend sehr viel Wärme entwickeln. Nun wollte ich euch mal mein Vorhaben zur verbesserung der Kühlung dokumentieren, damit vll auch andere mit dieser Idee ihren Sub etwas verbessern können. 1. Als erstes natürlich den Sub auseinanderbauen.. Dann habe ich mir die Platine mit den beiden größeren Elkos vorgenommen und vom Kühlblech abgeschraubt. Erstmal alle Platinen auf Kalte Lötstellen geprüft und ggf. nachgelötet, dann Elkos geprüft und die defekten Ersetzt! 2. Als zweites habe ich 2 Löcher in den Kühlkörper gebohrt wo nachher die beiden Transistoren Q15 & Q16 angeschraubt werden sollen.  Dann habe ich die alte Wärmeleitpaste mit Hilfe von etwas Alkohol entfernt und neue aufgetragen. Achtet bitte darauf das Isolierungen unter den Transistoren auch daunter bleiben da es sonst zu Spannungsüberschlägen kommen kann, die euren Sub zerstören können!!! Auf der Innenseite der Bohrungen auch etwas Wärmeleitpaste und Transistorisolierpads aufgeklebt damit die die beiden auch Plan aufliegen.  3. Transistoren ausgelötet und durch Kabel ersetzt (nehmt so dicke Kabel möglich damit auch ein hoher Strom fließen kann)  Die Leiterbannen wo die Platine schon weggebrannt war habe ich etwas mit einem Glasfaserpinsel bearbeitet damit die Kabel auch ordenltichen Kontakt zu den Leiterbahnen haben.  4.Dann habe ich die Kabel an Transistoren gelötet. Bitte darauf achten das ihr Emitter,Kollector und Basis nicht vertauscht!!! Die Beinchen etwas auseinander biegen oder Schrumpfschläuche drumherum anbringen damit es zu keinem Kurzschluss kommen kann.  5. Dann die Transistoren vorsichtig anschrauben und schön fest ziehen ( aber nicht zu fest sonst macht es einmal "knack"  )Dann sollte das ganze ungefähr so aussehen:  Als letztes nochmal geprüft das sich keine Metallreste auf den Platinen befinden und alles ein bisschen gereinigt. Dann noch die Schrauben für Q15 und Q16 mit Nagellack fixiert damit sie sich durch den Bass nicht lösen  Nun alles wieder zusammenbauen und freude am Gerät haben Hoffe ich konnte jemanden mit dieser Anleitung helfen! Falls jemand noch Tipps für mich hat oder Veränderungen vornehmen würde bitte anschreiben. 
[Beitrag von mj12345 am 31. Jan 2012, 18:49 bearbeitet] |
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reymon
Neuling |
erstellt: 02. Feb 2012, 17:57
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Danke Danke Danke!!!  Toller Beitrag und trifft genau auf meinen Fall zu! Ich werd das sehr wahrscheinlich dann genau gleich lösen. Ne Frage hätte ich aber dazu auch noch. Wo hast du denn die Bauteile herbekommen? Vor allem Die beiden Transistoren die auf Q15 und Q16 liegen bereiten mir da kopfzerbrechen. Wärmeleitpaste hab ich genug da und als Isolierschicht für die Transistoren hast du was genommen? Bei mir ist es interessanterweise auch so das der Center auch keinen Mucks macht. Liegt dass dann ev. auch an dieser Schaltung oder müsste dann auch was auf dem Verstärkerboard für die Satelliten defekt sein? Denn die Satelliten funktionieren einwandfrei. mfg Ramon |
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mj12345
Neuling |
erstellt: 05. Feb 2012, 05:45
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Hallo Gut das ich jemanden helfen konnte. Habe noch beide Transistoren da, weil ich sicherheitshalber welche bestellt hatte meine sind aber noch in Ordnung. Habe ich durch die Firma bestellt vom Fachhändler. Könnte sie dir schicken und die Isolierungen gleich mit, habe noch welche bei mir in der Werkstatt. Könnte dir alles zusammen für 5€ schicken wenn du willst. mfg |
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aladinz
Ist häufiger hier |
erstellt: 27. Feb 2012, 15:16
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ich würde mich freuen wenn du die daten der benannten transistoren nennen könntest bzw. zwei links posten könntest wo ich die beiden passenden kaufen könnte, da ich von elektronik nich wirklich viel ahnung habe. ich würde versuchen diese dann einzulöten. auch ist mir aufgefallen das ich an einigen, besonders an grosen, löstellen eine braune kruste (rostähnlich) vorfinde. hat das was zu bedeuten oder ist das normal? THX wer will kann jetzt meine sorry weiter lesen, hab meine frage hier nur an den anfang gestellt damit die helfenden sich nicht zu tode lesen müssen um mein anliegen zu wissen Ich muss mich unbedingt hier auch einklinken...mein alter weggefährt für den PC hat sich jetzt auch ausgeklint nach schätzungsweise 7 jahren, hab leider die rechnung nicht mehr, könnte aber sein das ich noch in die zeit falle als es auch noch auf elektronik 12 jahre garantie gab... nunja zählt alles nix, an dem ding geht jetzt irgendwie gar nix mehr nach ein paar stunden gehobene zimmerlautstärke und es war wirklich nur gehobene zimmerlautstärke desshalb versteh ich auch nicht warum er bis zu letzt ging, aber am nächsten tag nicht mehr. jetzt kommt nur noch sehr sehr leise hochton aus den fronts wenn ich alle regler aufdreh und sonst nichts. kein bum bum vom sub und auch keine mitten.also im netzt gesucht und den sub aufgeschraubt und auf die platinen geschaut, siehe an: platine bei Q15 und Q16 schwarz. an sich sehen die bauteile unbeschädigt aus und sitzen auch noch fest soweit ich beurteilen kann, aber platine eben schwarz in einem kreisradius von ca.einem zentimeter auch ist mir aufgefallen das ich an einigen, besonders an grosen, löstellen eine braune kruste (rostähnlich) vorfinde. hat das was zu bedeuten oder ist das normal? danke für die zeit in anspruch nahme an diejenigen, die alles gelesen haben mfg aladinz |
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aladinz
Ist häufiger hier |
erstellt: 01. Mrz 2012, 17:09
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kann mir denn keiner weiterhelfen und mir ein paar infos zu den transen geben  |
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Speedy22
Stammgast |
erstellt: 02. Mrz 2012, 15:45
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Gib mal die genauen Bezeichnungen durch, die auf den gesuchten Bauteilen stehen.
Das könnte Flussmittel sein (Foto?) Defekte bzw. durchgebrannte Leiterbahnen zu erkennen? - alle Elkos überprüfen (wölbung am Kopf, oder ausgelaufen?) Dann sehen wir weiter . |
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aladinz
Ist häufiger hier |
erstellt: 02. Mrz 2012, 18:30
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Q15 besitzt die bezeichnung "C3421" und Q16 "A1358" elkos sehen alle unbeschädigt aus, platine + leiterbahnen sehen noch funktionsfähig aus, keine verschmorungen oder verrusung festzustellen, lediglich bräunlich angelaufen. die braune "kruste" schein in ordnung zu sein, da sie bei mj12345 auf den bildern auch zu sehen ist z.b bild 4 danke schonmal für die hilfe, echt klasse das man hier geholfen wird  der olle teufel sub is zwar nich das beste vom besten, aber missen würde ich ihn trotzdem an meinem pc könnten das die passenden sein?  http://bg-electronic...ts_id/99/language/dehttp://bg-electronics.de/shop/product_info.php/products_id/98 [Beitrag von aladinz am 02. Mrz 2012, 18:42 bearbeitet] |
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Speedy22
Stammgast |
erstellt: 02. Mrz 2012, 21:01
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Ja die müsten passem. Schau dir auch die Widerstände an die vorgeschalten sind bzw. die sich in der nähe befinden. Einseitig auslöten und durchmessen... die Werte kannst du den Farbringen entnehmen und zb. hier herausfinden: http://www.dieelektronikerseite.de/Tools/Widerstandsrechner.htmWichitg ist das du sie einseitig (reicht) auslötest sonnst kommt es zu Fehlmessung durch andere Bauteile. Ansonsten die Glimmerscheiben und Wärmeleitpaste nicht vergessen. Glimmerscheiben etwas größer als die Transis nehmen, sodas kein Kurzschluss zum Kühlkörper entstehen kann. Und das wichtigste die Erfolgsmeldung nicht vergessen  . |
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Chr1sleet
Neuling |
erstellt: 01. Apr 2012, 12:20
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Hey Leute, ich bin auch neu hier! Ich hatte das selbe Problem, dass alles Verschmort war, nur dass bei mir die Bauteile schon rausgefallen waren. ich habe die Leiterbahnen durch kabel ersetzt und die Transistoren gekühlt. Leider konnte ich meinen defekten Widerstand nicht mehr identifizieren, da ein "Beinchen" bis in den Korpus hinein abgebrochen war, also eine Messung des Widerstandes nicht möglich war. Nun ich meine Frage hier: könnt ihr mir sagen, welchen Wert der Widerstand hinten links (der graue große aufgestellte) hinter dem Transistor Q15 hat. Leider sind bei mir die Ringe auch nicht mehr wirklich erkennbar. Wenn mir jemand 100% die Farben nennen könnte wäre ich schon froh. Ein Widerstand und Watt Wert wäre echt cool. der Subwoofer kostet gebraucht bei Ebay leider fast 50 Euro mehr als ich neu für das gesamte System bezahlt habe vor 5 jahren. Vielen Dank Leute Christian |
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Mted
Ist häufiger hier |
erstellt: 06. Apr 2012, 21:27
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Hi Christian, dein Widerstand hat die Farben Braun,Schwarz,Rot,Gold. Laut Farbencode 1000 mal 0,1 also 100 Ohm (Meiner hat gemessen 98 Ohm,passt also) ,schätzungsweise 2 Watt. Gruß Teddy |
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Chr1sleet
Neuling |
erstellt: 06. Apr 2012, 22:34
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hey, hast du denn auch die Version 3 der Platine? wenn ich mit einem widerstandsrechner den widerstand ausrechne komme ich auf 1 kOhm, deshalb wunder ich mich ein wenig ... danke vielmals für die hilfe ... dann geh ich morgen zu conrad und hol mir den widerstand |
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Mted
Ist häufiger hier |
erstellt: 07. Apr 2012, 00:09
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Hi, der Widerstand hat definitiv 100 Ohm (ausgelötet und gemessen) Farbcode müsste eigentlich stimmen Braun 1 Schwarz 0 Rot 2 Gold 0,1 also 1000 mal 0,1. Bei 1 Kohm bräuchte man eh kein 2 Watt widerstand mehr-fliesst ja kein Strom mehr bei dem hohen Widerstand. Gruß Teddy |
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Chr1sleet
Neuling |
erstellt: 07. Apr 2012, 00:14
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hm du hast aber auch version 3 der platine ... also ich habe die farben hier: http://www.dieelektronikerseite.de/Tools/Widerstandsrechner.htm eingetragen und komme auf 1kOhm aber egal dann kaufe ich 100 Ohm Widerstand bei conrad und dann läuft hoffentlich wieder.ich habe nämlich grade einen 80 Ohm Widerstand da sitzen und der Transistor überhitzt krass, gibt nach einigen Minuten keinen ton mehr von sich der Verstärker ... wenn man dann mal draufpustet, kommt wieder musik ... es ist nur der subwoofer betroffen liegt das wohl am widerstand? |
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Speedy22
Stammgast |
erstellt: 07. Apr 2012, 01:16
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100 Ohm müste hinkommen, habe nen Bild bei google gesehen da konnte man aber nur zwei Nullen auf der Platine erkennen . |
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Chr1sleet
Neuling |
erstellt: 07. Apr 2012, 09:29
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okay .. können denn 20 Ohm so viel ausmachen? ich habe den transistor bereits gewechselt, da der schon aus der platine rausgefallen ist (durchgebrannt ist die platine) habe alles mit kabeln überbrückt ... nur beim widerstand, der beim ausbau kaputtgegangen ist wusste ich bisher nicht welchen wert er hat ... |
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Speedy22
Stammgast |
erstellt: 07. Apr 2012, 22:05
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Gute Frage... ich bin da jetzt auch nicht der Elektro Guro sondern eher Hobby Bastler. Ich denke aber schon sonst würde man keinen 100Ohm verbaut haben .Einfach einen 100Ohm verbauen und testen .Gutes gelingen! |
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Chr1sleet
Neuling |
erstellt: 08. Apr 2012, 22:26
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ou ha ... habe den 100 Ohm eingebaut ... jetzt ist mir der nächste Widerstand flöten gegangen - auch ein beinchen abgebrochen ... =( der R28 ... kann es sein, dass der 6,5 kOhm hat? wie auch beim anderen sind hier die striche nicht erkennbar ... |
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erstellt: 31. Jan 2012,
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