Onkyo TX-7920: Rechter Kanal fällt bei höherer Lautstärke aus

Hast Du einen Link für das SM?

Da es nur den einen Kanal betrifft, scheidet die Schutzschaltung (DC am Ausgang, zu hohe Temp. am KK) aus.
Andererseits bleibt nur ein Temperatureffekt. Es kann das Relais sein, aber auch eine kalte Lötstelle.
Ich halte letzteres für wahrscheinlicher.

Was kann man machen?
1. Falls der KH-Ausgang nicht über dasselbe Relais läuft, könnte man mit einem Kopfhörer prüfen ob das Signal auch auf dem KH verstummt.
2. Ansonsten müsste der Fehler - weil thermisch verursacht - mit zielgerichtetem Erwärmen (Fön, Gebläse ...) des Relais aber auch anderer Bauteile lokalisierbar sein. Also bei einer Lautstärke, die im Normalfall gerade noch nicht zum Abschalten führt, erwärmen. Umschalten auf Kaltluft ... see what happens.

Nach einem SM habe ich noch nicht gesucht, habe das Gerät erst heute Abend bekommen. Der Effekt des Verstummens tritt schon bei kaltem Gerät ein und kann sofort wiedet behoben werden, wenn das Signal signifikant verstärkt wird (siehe mein Edit oben).

Den KH-Ausgang hatte ich auch gleich getestet, hängt leider am Relais.

Ich habe jetzt schon mal die Platine freigelegt, das etwas Gefummel. Die Lötstellen des Relais sehen gut aus. Das Innenleben des Relais wäre interessant...

Warum meinst Du, dass der Fehler thermisch verursacht wird?

olimuc (Beitrag #1) schrieb:

Bis ca. mittlerer Lautstärke funktionieren beide Kanäle, darüber fällt der rechte Kanal komplett aus und kommt erst wieder, wenn das Gerät einige Minuten ausgeschaltet ist. Der Defekt ist reproduzierbar.

Das hattest Du oben geschrieben. Daraus ergibt sich für mich:
Bis zu mittlerer Lautstärke tritt der Fehler nicht auf. Darüber hinaus wird das Gerät zu warm und muss erst wieder abkühlen.

Wenn es anders ist, dann erneuere das Relais. Zum Prüfen auslöten, eine DC-Spannung an die Spule und die Übergangswiderstände zwischen den Schaltkontakten messen. Das ist dann eindeutig.

Sorry für die erste Testbeschreibung, das war noch quick and dirty. Nach dem Kanalausfall hatte ich offensichtlich nicht lauter gedreht, sondern leiser und wieder auf die Ausfalllautstärke. Dann ausgeschaltet, wieder eingeschaltet und initial lauter als vorher eingestellt, so dass der Kanal wieder aufgewacht ist.

Ich habe gerade im eingeschalteten Zustand die Schaltkontakte mit der Diodenfunktion gemessen: linker Kanal beginnt bei ca. 70 und fällt sofort auf 001, also Durchgang. Rechter Kanal beginnt bei vielen Hundert, variiert stark und fällt in Zeitlupe ab.

Morgen wird ausgelötet und gemessen. Welche DC reicht als Testspannung?

Welche DC reicht als Testspannung?

Die auf dem Relais angegeben ist.
Die angegebene Spannung ist aber -grob gesagt- nur ein "Mittelwert".
Vmtl ist dort ein 2x UM/24 V=/5 A verbaut.
Es könnte dazu das FINDER 40.52.9 24VDC passen, aber die Spulenimpedanz sollte annähernd gleich sein. Beim Finder beträgt sie 900 Ohm.

Ja, es ist ein Takamisawa 24MBU verbaut, mit 5A 24 VDC. Ist kein Wechselrelais (wie das vorgeschlagene FINDER), sondern schließt/öffnet 2 Kontakte gleichzeitig. Impedanz ist soweit ich das in Erfahrung bringen konnte 820 Ohm.

Dann muss ich mal nach einer 24V Quelle für den Test suchen, wobei ich über das FINDER gelesen habe, dass es ab 16V schaltet.

Ich mache mich schon seelisch für die Suche nach einem Ersatz bereit, in der Bucht gibt es die Takamisawas gebraucht, aber ich möchte eigentlich nicht mein (wahrscheinlich) defektes durch ein gebrauchtes ersetzen, was vielleicht in ein paar Monaten wieder defekt ist.

Von FINDER hatte nur das besagte Wechselrelais gesehen (so wie das vorgeschlagene 40.52.9), da müsste ich dann die überzähligen Beinchen entfernen, da es ja ein Wechselrelais ist, was ja nicht benötigt wird und auch so nicht auf die Platine passt. Den Platinenlochabstand müsste ich natürlich auch checken. Der Impedanzunterschied von 820 Ohm vom Takamisawa auf die 900 Ohm vom FINDER sollte ok sein, oder?

Gibt es vielleicht ein noch passenderes Relais, oder soll ich mich doch auf die Suche nach einem gebrauchten Takamisawa machen?

Von FINDER hatte nur das besagte Wechselrelais gesehen (so wie das vorgeschlagene 40.52.9), da müsste ich dann die überzähligen Beinchen entfernen, da es ja ein Wechselrelais ist, was ja nicht benötigt wird und auch so nicht auf die Platine passt. Den Platinenlochabstand müsste ich natürlich auch checken. Der Impedanzunterschied von 820 Ohm vom Takamisawa auf die 900 Ohm vom FINDER sollte ok sein, oder?

So ist es korrekt!
Die beiden inneren von den 6 Stiften werden abgeknipst. So, dass es in die vorhandenen Löcher der Platine passt. Nun hast du daraus ein 2x AUS Relais "gebastelt".
Hatte mich oben verschrieben, 2x UM wollte ich beim Finder schreiben.

Gibt es vielleicht ein noch passenderes Relais, oder soll ich mich doch auf die Suche nach einem gebrauchten Takamisawa machen?

Bloß kein gebrauchtes Relais verwenden!
Nimm das Finder (o.ä.) und gut is.

Besten Dank, dann bestelle ich das FINDER und customize

Edit: Rastermaß passt, das Teil ist bestellt

Edit 2: Das Biest ist ausgelötet und gemessen; der rechte Kanal hat mit 18k Ohm gegen den linken Kanal mit 0.1 Ohm haushoch gewonnen

Freunde des Lötkolbens,

wieder konnte ein schönes Gerät vor dem Sperrmüll gerettet werden:

Relais eingebaut - das Durchstecken der Füßchen war heikel, damit sie nicht abbrechen; ich musste die Platinenlöcher minimal vergrößern - Funktionstest gemacht, die Kiste zusammengeschraubt, LS dran und: alles einwandfrei

Sieht auch schick aus, auch wenn man's nicht sieht



@CarlM und Rabia_sorda: Danke euch wieder einmal

Das hast Du gut gemacht! Herzlichen Glückwunsch!

HG
Carl

... und von der dicken Staubschicht konnte ich ihn auch gleich befreien.

Auf dem Display ist sogar noch die Schutzfolie drauf - seit fast 30 Jahren

Jetzt noch ein Feierabend-