Was für ein Bauteil ist das?

die Platinenbeschriftung ist doch recht eindeutig: C018 -> Kondensator
allerdings sagt mir die Beschriftung des Bauteils jetzt auch nichts, andere Seite?

Ich hätte mit Kondensator auf die schwarzen Bauteile getippt. Aber die ganzen Begriffe/Zahlen/Buchstaben sagen mir nichts. Mit Elektronik hab ich nicht wirklich viel was mit zutun. Die Platine ist momentan bei einem Freund. Sobald ich die Rückseite habe lass ich es dich wissen.
Hilft es dir wenn ich dir die ganzen Front der Platine zeigen würde?

Nun ist mir aufgefallen dass das blaue Bauteil auch defekt ist.

Interessant dabei ist, dass du das Bauteil als defekt deklarierst, obwohl du gar nicht weißt, um was es sich dabei handelt

Aus dieser Perspektive sieht es wie ein FoKo aus und diese gehen eigentlich als Letztes in Geräten kaputt.
Womöglich steht seitlich noch eine Bezng. auf dem Gehäuse.

Dann habe ich mich falsch ausgedrückt. Auf der einen Platine sind 2 von denen. Die eine ist Defekt, aber die Zahlen darauf sind nicht gut zu erkennen. Deshalb habe ich das Foto von dem heilen Kondensator gemacht. Auf dem Bild sieht man es. Wie es dazu gekommen ist weiß ich nicht.

Interessant ist, wieso man immer etwas anzweifeln muss, obwohl ich nur wissen wollte ob jemand weiß was es ist (Ja, es ist ein Kondensator wie wir festgestellt haben) und wo ich es vielleicht beziehen kann.

Ich habe nur ein paar normale Fragen gestellt, und du schlägst hier ganz andere Seiten auf. Was erhoffst du dir dadurch?
Lassen wir doch solche Themen mal bei Seite. Wenn du helfen kannst, dann kannst du es doch tun. Wenn nicht, wozu diese Fragen?

@Cilow versuche es mal unter " Taitsu Capacitor " vielleicht bringt Dich das weiter, Deinen habe ich jetzt nicht direkt gefunden aber mal weiter auf der Seite suchen hier oder hier .

Danke Uwe, ich werde das mit Taitsu Capacitors versuchen.

Interessant ist, wieso man immer etwas anzweifeln muss, obwohl ich nur wissen wollte ob jemand weiß was es ist....

Daher:

Mit Elektronik hab ich nicht wirklich viel was mit zutun.

Ich habe nur ein paar normale Fragen gestellt, und du schlägst hier ganz andere Seiten auf. Was erhoffst du dir dadurch? Lassen wir doch solche Themen mal bei Seite.

Andere Seiten
Wodurch sollen wir einen Defekt erkennen können, solange du keine Messwerte preis gibst und/oder originale Fotos des geplatzten FoKo´s präsentierst!
Eine Info hätte genügt.

Wenn du helfen kannst, dann kannst du es doch tun. Wenn nicht, wozu diese Fragen?

Könnte ich, wenn ich denn noch wollte.........aber Uwe war da eh schneller
Ohne Fragen keine Antworten! Meine Glaskugel hat gerade Urlaub....

So long!

und ich bin ab Heute auch um Urlaub
P. S. Bin am Sonntag in Calais

Hier nochmal die Rückseite der Platine. Vielleicht gibt es hier ein paar weitere Infos die hilfreich sein können.

Mach's doch nicht so kompliziert, einfach den Kondensator hochklappen und gucken ob auf der anderen Seite eine Bezeichnung steht... Die Rückseite der Platine hilft da leider gar nicht..

steht doch alles drauf was man wissen muss...

115J steht für:

1 - erster Wert
1 - zweiter Wert
5 - Multiplikator
J - Toleranz 5%

ergibt demnach einen Wert von 1,1µ / 5%
Spannungsfestigkeit sollte bei mind. 250V liegen

vergleicht man das mit dem kaum zu entziffernden Angaben im Service Manual, dann passt das soweit auch

bleibt allerdings immer noch die Frage wieso es das Ding zerlegt hat.
Folienkondensatoren machen normalerweise nicht so ohne weiteres die Grätsche...

Sorry, mit "andere Seite" dachte ich wäre die Platine gemeint.

Ich lass den Kondensator ausbauen. Sobald ich das erledigt habe lass ich es euch hier wissen.

Danke jehe, wieder etwas dazugelernt.

Ich habe ein paar Händler in China angefragt, aber bis jetzt noch keinen gefunden der das Teil kennt. Selbst Taitsu sagt denen nichts.

Am 24. ist der Mitarbeiter bei Conrad wieder aus seinem Urlaub zurück, der sich mit sowas besser auskennen soll. Den werde ich auch nochmal fragen.

Echt schwierig einen Verkäufer/Händler zu finden der sowas hat.

ich habe dir doch eben alle notwendigen Infos gegeben um das Teil zu ersetzen.
Das ist ein 0815 Kondensator den du bei so ziemlich jedem Elektronikdealer bekommen kannst.
Dass das Teil dann möglicherwiese etwas anders aussieht, ändert ja nichts an der Funktion.
Das einzige was du noch tun musst, ist den Abstand zwischen den Anschlusspins auf der Platine zu messen, damit man bei der Suche nach passendem Ersatz auch eine Kondensator mit dem richtigen Rastermaß bestellt.

Ja, das dachte ich auch. Conrad ist der einzige lokale Laden bei uns. Und selbst die (zugegeben, ziemlich jungen Mitarbeiter) wussten nicht was das überhaupt für ein Bauteil ist.

Wenn ich z.B. andere Elektronikdealer kontaktiere, was soll ich denen dann genau sagen? Ich brauche einen Kondensator mit einen Wert von 1,1µ / 5% und mit einer Spannungsfestigkeit von 250V + die Maße der Anschlusspins - das sollte dann genügen?

genau...

Wenn es in deiner Gegend Conrad gibt, dann kannst du mit den Artikelnummern von hier dir das passende Bauteil raussuchen lassen.
Gibt es in drei verschiedenen Baugrössen, einer wird da schon passen. Wegen der Spannungsfestigkeit musst du dir keine Sorgen machen. Da liegen alle Modelle weit drüber und sind somit geeignet.

Cilow (Beitrag #5) schrieb:

Unten rechts im Bild sind m.E. viele dunkle Spritzer um den schwarzen Elko zu erkennen...
Der blaue FoKo sollte wohl besser ein Polypropylen-Typ (MKP) für höhere Wechselstrombelastung sein, zumindest die Umgebung (SNT) deutet darauf hin.

ja, der sieht auch etwas aufgebläht aus...
wie gesagt, einen FoKo zerschießt es nicht so ohne weiteres, da muss schon noch etwas mehr im Argen liegen.
Gut möglich dass das nur Folgefehler sind.

Bei Conrad habe ich einen Ersatzkondensator bekommen. Keine 1,1µ aber 1,0µ. Sollte ausreichen lt. seiner Aussage. Und die Spannungsfestigkeit liegt höher als 250V.

Jetzt hab ich den nächsten Kondensator der Defekt ist. Total übersehen :-(

Wo kann ich anhand der Zahlen die darauf zu sehen sind erkennen welche Eckdaten dieser Kondensator hat?

Siehe #12 könnten dann demnach 4,0 µF sein

Edit: Angabe "mue" korrigiert zu "µ"

Hi Uwe,

verstehe das nicht ganz. Bei #12 entziffert er die Zahlen, die auf dem Kondensator drauf stehen.
Was das Ganze angeht bin ich noch ein Laie. 4mueF sagt mir so erstmal nichts, werde es aber gleich mal googlen.


Ich hab auch versucht ein paar Seiten zu finden, die die Codes auf den Kondensatoren erklären bzw entziffern. Werde da aber nicht ganz schlau draus.
Der Buchstabe ist der Multiplikator, soweit hab ich das verstanden. Ergibt demnach 5%. Aber PMM 405?

Also PMM steht für "Metallbeschichtetes Polymer" also ein Folienkondensator der z.B. auf Polypropylen-Basis produziert wird.

405 : Die ersten beiden Ziffern werden übernommen also 40 ... und dann die Anzahl an angebenen Nullen - hier 5 - angefügt: 40 00000 = 4.000.000
Das entspricht dann 4 uF (Mikro-Farad = millionstel Farad) oder auch 4.000 nF (Nano-Farad = milliardstel Farad)

J = Toleranzklasse 5%

p.s.
Die Basis sind dann Pico-Farad = 10^-12 F (pF; billionstel F)
1 uF = 1000 nF = 1000.000 pF

Super erklärt, danke!

Wie siehts dann mit der Spannungsfestigkeit aus? Auch 250V?

Das sollte man eigentlich aus den Rahmenbedingungen - also welche Spannungen sind an der Stelle zu erwarten - beurteilen.
Ich vermute, dass der Hersteller eine Farbkennung nutzt wie z.B. "blau" = 160V oder 250V.

ja, auch 250V



lade dir doch einfach mal das Service Manual runter, findest du hier

unter der Vorschau steht "This file is downloadable free of charge: ...processing...", einfach ein paar Sekunden warten und aus dem "...processing..." wird Download.

Bin heute bei Conrad gewesen. Herr Hein hatte gesagt die haben sowas "besonderes" nicht im Sortiment, nur einen Einzigen. Dieser war von den Maßen her aber zu groß. 30mm x 50mm und hätte wo anders auf der Platine plaziert werden müssen, und dann mit 2 Kabel zu den Kontakten ziehen & löten. Wollte ich ungern und wäre auch nur im worst case eine Lösung gewesen.

Er konnte mir aber die Alternative mit Farnell anbieten. Haben dann kurz zusammen Online geschaut und auch einen passenden Kondensator gefunden:
PFCC-1

Wir konnten nur nicht herausfinden, ob dieser Kondensator auch von der Größe her passt. Auch über Google "PFCC-1" konnte ich keine Datenblätter finden, also auch keine Größenangaben.

welche Abmessungen und welches RM hat denn das Orginal?
vielleicht passt ja der
Außenmaße: 3.9 x 2.4 x 1.4cm, bedrahtet, von daher dürfte das RM nicht so relevant sein. Viel entscheidender ist hier die Dicke von 1,4cm. Muss halt dann noch irgendwie ins Gerät passen ohne irgendwo anzustoßen.

Gute Frage. Das Board liegt momentan beim Kumpel. Aber wenn ich schätzen müsste, würde ich sagen 1,8-2,0cm in der Länge und 1,2-1,5cm in der Breite. Die Dicke ist schwer zu sagen, würde hier aber auf 0,8-1,0cm tippen.
Was meinst du mit RM?

Das Loch wo der Kondensator eingesetzt wird ist ja größer. Vielleicht passt der von dir verlinkte Kondensator rein. Wobei der auch gleich aussieht wie der von Farnell. Ich werde mal am Montag versuchen bei Farnell jemanden zu erwischen. Vielleicht können die mir sagen welche Maße das Teil hat.

RM - Rastermaß, also der Abstand zwischen den Anschlusspins auf der Platine

wie gesagt, der muss nicht unbedingt in das Loch auf der Platine passen. Das RM sollte einigermaßen stimmen und wegen der Dicke musst du schauen ob das Ganze so noch ins Gerät passt. Ansonsten ist bis auf die Spannungsfestigkeit und die Kapazität der Rest eigentlich egal.

Also Farnell konnte mir die Größe auch nicht nennen. Selbst über den Hersteller selbst konnte die gute Frau am Telefon nichts finden. Und abgesehen davon kann man dort nur bestellen wenn man ein Gewerbe hat. Fällt für mich also flach.

Wenn ich aber als Suchbegriff "CBB61 4uf" eingebe, finde ich mehrere Shops.

Produkt Name Motor Kondensator
Modell CBB61
Externe Material Kunststoff
Dielektrische Material Metallisierte Polypropylen Film
Bewertet Kapazität 4 uf
Toleranz ± 5%
Bewertet Frequenz 50/60 hz
Nennspannung AC 250 v
Körper Größe 3,9x2,4x1,4 cm/1,5 "x 0,9" x 0,55 "(L * W * t)
Befestigungs Loch Durchmesser 4,5mm/0,2"
Kabel Länge 12 cm/4,7"
Net Gewicht 16g
Paket Inhalt 1 x Motor Start Kondensator

Ich habe den Kondensator jetzt 2x bestellt. Mit 250V. Es gab auch das gleiche Modell mit 450V. War mir aber nicht sicher ob das nicht zu viel ist.
Sobald die ankommen (dauert ein paar Wochen) bin ich guter Dinge, dass ich das Teil irgendwie auf die Platin drauf bekomme.

Mit 250V. Es gab auch das gleiche Modell mit 450V. War mir aber nicht sicher ob das nicht zu viel ist.

Warum sollte eine höhere Spannungsfestigkeit zu viel sein!?
Vmtl. sind die alten 250V-Fokos sogar durch eine Spannungsspitze gestorben und 450V-Fokos hätten das überlebt.
Andererseits muss der Defekt nicht nur an den geplatzten Fokos liegen, sondern es könnte nur eine Kettenreaktion gewesen sein.
Wenn du Pech hast, dann fliegen dir die neuen Fokos auch gleich um die Ohren, weil der eigentliche Defekt noch vorhanden ist und ich empfehle dir daher eine Schutzbrille zu tragen.
Auch wenn er wirklich wieder funktionieren sollte, sollte man vorher immer vom Schlimmsten ausgehen.

Habe den neuen Kondenstator einbauen lassen. Beide Boards wieder am TV ran gemacht und ein Bild war da, allerdings im unterem Drittel des Bildes waren 3 ca. 2-3cm breite Horizontale Streifen. Meine Vermutung ging auf die Flachbandkabel. Ich mußte das seitliche Board, wo die Flachbandkabel dran waren mit abschrauben, da das Board sich von dem seitlichen Board nicht abschrauben ließ.
Also Flachbandkabel nochmal überprüft, alle saßen richtig drin, nix schief und nicht zu weit draußen.
TV wieder eingeschaltet und nach dem einschalten hatte statt 1x gleich 2x "geknackt" (ich weiß nicht wie ich das beschreiben soll, es kommt halt ein Geräusch wenn man den TV einschaltet). Und dieses 2x kam hörbar vom SC Board, dort wo die Kondensatoren ausgetauscht worden sind.
LED Blinken war glaube ich 7 oder 8 mal, müsste ich nochmal genau schauen.

Jetzt habe ich 2 Möglichkeiten. Entweder wieder prüfen wo der Fehler liegt und ggf. die Mosfets und Kondensatoren wieder ersetzen. Oder gleich ein neues Board besorgen. Habe mit einem Techniker bei mir in der Umgebung telefoniert. Er hat zufällig den gleichen Pana. Sein Tip war das defekte Board an Panasonic Wiesbaden zu schicken, und man bekommt ein neues zurück. Kosten liegen ungefähr bei 150-200€. Falls das andere Board auch Schäden hat (müsste ich auch nochmal prüfen (lassen)), dann läge ich bei ungefähr 400€.

Panasonic Wiesbaden hatte gesagt ich müsste die Kundenbetreung anrufen. Die Nummer die sie mir gegeben hat, hat eine Hamburger Vorwahl.

Was ist denn mit Asia Shops die solche Boards als New und/oder good Condition verkaufen? Good Condition heißt ja auch gebraucht und keiner weiß wie lange die halten. Preislich sind die aber gut und Garantie hat man ja auch. Rücksendekosten sind im Rahmen.

in deinem Fall ist es wohl sinnvoller sich um ein Austauschboard zu besorgen.
Planloses Getausche von Bauteilen dürfte hier weniger zielführend sein. Wie schon vermutet sind die defekten Kondensatoren nur eine Folge eines anderen Fehlers und den gilt es zu finden.
Da das aber ohne Ahnung und passendes Messequipment nicht zu stemmen ist, dürfte der Tausch die bessere Option sein.
Wenn du gebrauchte Boards zu einem annehmbaren Preis gefunden hast, dann wäre das doch eine gute Option.
Da die da verbauten elektronischen Bauteile normalerweise keinem Verschleiß unterliegen (zumindest nicht bei dem Alter und ausgeschlossen einer geplanten Opsoleszenz) macht neu oder gebraucht somit kaum einen Unterschied.

Was für Preise rufen die Asiaten denn auf ?

Als weitere Möglichkeit fällt mir ein das Board von einem Techniker auf Herz & Nieren prüfen zu lassen. Mit etwas Glück findet er die Ursache und käme wobei günstiger bei raus, als wenn ich gleich ein komplettes Board bestellen würde. Müsste aber dann schauen welchen Stundensatz der Techniker hat.

Die Boards liegen zwischen 70 und 150€, inkl. Versand.

Ich werde versuchen Panasonic noch mal zu erreichen, und schauen was die dazu sagen.


Edit.
Es blinkt 8 mal. Bin jetzt am schauen auf welches Board sich diese Fehlermeldung bezieht.

Also das 8mal blinken habe ich nicht herausgefunden.

Über den verifzierten Panasonic Service hier bei mir in der Nähe habe ich jetzt mal ein paar Infos bekommen.
Die Boards werden ausgetauscht, pro Board rund 150€. Plus 150€ Arbeitsaufwand. Das 8fache Blinken wußten die am Telefon auch nicht.
Das wäre meine, wenn überhaupt, letzte Lösung.

Die genaue Bezeichnung von meinen Boards lauten TNPA5335 BA und TNPA5331, ohne Buchstaben am Ende
Das BA ist gestempelt. Weiß einer was das genau zu bedeuten hat?

Ich habe viele TNPA5335 Boards gefunden, allerdings mit anderen Buchstaben am Ende.
Ich kenne sowas von meinem Audi. Wenn ich Ersatzteile bestelle sind die letzten Buchstaben für die letzte Aktualisierung des Produkts.
Aber im Zusammenhang mit den Boards bin ich mir nicht sicher.