Videokopftrommel-Wer kann helfen?

VEH0352 ist die Kopfscheibe des NV-H75, das ist ein Hifi-VCR aus 1987.
VEH0339 wird auch als Kopfscheibe für den NV-H65 gelistet, das ist nach meiner Erinnerung der kleine Bruder aus der gleichen Zeit.

Wenn da bei Dir wirklich eine VEH0352 ab Werk verbaut ist (Du hast das Gerät als Neuware gekauft?) dann kann ich nur spekulieren, das Panasonic im Werk Reste verbaut hat, die kompatibel sind.

Die Kopfscheibe zu wechseln ist nicht ganz so einfach. Es gibt ein spezielles Abziehwerkzeug, um sie von der Trommeleinheit zu lösen. Ich würde an Deiner Stelle nach einem gebrauchten NV-H75 (baugleich Blaupunkt RTV 800) oder NV-H65 (baugleich RTV 740) suchen und die komplette Einheit aus Scheibe und Trommel wechseln. Für einen vernünftigen Abgleich brauchst Du dennoch eine Referenzkassette und ein Oszilliskop.

Ist die Scheibe wirklich verschlissen? Bei diesen Geräten fing der Hifiton bei Neuaufnahmen recht früh zu flattern an, weil der Bildaufsprechstrom ab Werk unnötig hoch eingestellt war. Den konnte man locker um 30% reduzieren. .

Der König-Katalog aus 2001 listet für den D80 und den H75 die Kopfscheibe 2657. Der NV-H65 wird mir 2600 gelistet.
Das sind Nachbauten, oft vom gleichen Werk wie beim Original aber mit zu hohen Fertigungstoleranzen. Ich habe da schlechte Erfahrungen gemacht, die Scheiben waren oft kaum abgleichbar. Hatte man die FM-Hüllenkurve des einen Kopfes auf Maximum, wurde die des anderen schwächer und umgekehrt.
Originale Kopfscheiben sind nur noch schwer zu kriegen, aber Donberg listet tatsächlich eine VEH0339 für 35,-.

VEH0352 ist eine Kopfscheibe mit 4 Videoköpfen: 2 für Aufnahme/Wiedergabe, 2 für Superstandbild und Zeitlupe. Dazu 2 Hifiköpfe.
VEH0339 hat nur drei Videoköpfe, der für Zeitlupe fehlt.
Insgesamt haben wir es also einmal mit einer 6-Kopf und einmal mit einer 5-Kopf-Scheibe zu tun.
Der NV-D80 soll ein 6-Kopf-Gerät sein, daher passt VEH0339 nicht. Vielleicht ist es ein Fehler im Manual, und es gab später eine Berichtigung dazu, die nicht jeder Schaltungsdienst mitgeliefert hat und dann auch in Scans fehlt.

Ich würde eine VEH0352 suchen, und da bleibt da nur ein Schlachtgerät. Die baugleichen Blaupunkts kriegt man oft günstig. Wenn Du Glück hast, wurde das Gerät wenig genutzt. Wenn Du Pech hast, hat der Vorbesitzer damit jahrelang eine Kopierstraße für Raubkopien betrieben.

Sorry, komme erst jetzt dazu. Ich war eine Woche weg.

Ja, der NV-D80 hab ich persönlich gekauft. Der war sehr teuer und wurde deswegen durchaus geschont. Die Hauptarbeit mußte ein Hitachi VT-8E leisten. (Den hab ich übrigens auch noch incl. der dazu gehörenden CCD-Farbkamera) Der im NV-D80 verbaute Videokopf wurde noch nie gewechselt und ist auch nicht verschlissen; die Wiedergabe war beim letzten Betrieb noch einwandfrei. Ich wollte mich um eine Ersatztrommel bemühen. Außerdem existiert noch ein Nv-D80 den ich gebraucht als Teileträger gekauft habe. In dem ist ebenfalls die VEH0352 verbaut.
Die im Service Manual stehende Information ist auf den ersten Blick etwas verwirrend: 4 rotary Heads, 1 pair for SP recording, playback and trick play, 1pc. for LP recording, playback and trick play.
Dann steht da noch: 1 stationary Audio Head, 2 rotary Heads for HIFI-Audio.
Ich hatte gehofft, das der im Service Manual angegebene VEH0339 ein kompatibler Ersatztyp ist. Man liest ja öfters daß das Ersatzteil mit der Nummer "soundso" durch den Typ mit der Nummer "soundso" ersetzt wurde. Aktuell versuche ich ein Service Manual vom baugleichen RTV900 zu bekommen; wenn da ebenfalls der VEH0339 aufgeführt ist dann könnte es schon sein, das der VEH0339 mit einer Funktionseinschränkung passen dürfte.
Allerdings werde ich nicht um eine Totalrevision des NV-D80 herum kommen. Der hatte beim letzten Betrieb einen Laufwerkscrash weil ein plastik Zahnrad den Geist aufgegeben hatte. Mechanisch wurde das in einer Fachwerkstatt perfekt repariert. Allerdings hatte das Gerät danach eine Ablaufstörung. Die Kassette wurde eingezogen, danach hat sich das Gerät mit einer Fehlermeldung wieder abgeschaltet. Die Werkstatt wo das Laufwerk repariert hat, hatte eine weitere Reparatur abgelehnt mit der Begründung das sie dafür nicht die Zeit haben. Bei Etus Landgraf hatte ich auch keinen Erfolg weil die keine Videorecorder mehr reparieren. Nun hab ich gezwungenermaßen selbst rein geschaut und dabei festgestellt das die für Panasonic/Technics Geräte typische gesteckte Flachbandleitungen nicht richtig am Netzteil eingesteckt war. Einer der Pins war zur Seite gebogen und hatte keinen Kontakt; dadurch hatte eine Spannung gefehlt. Alle Pins schön gerichtet, sauber ans Netzteil eingesteckt und danach hatte der Recorder wieder volle Funktion. Das Gerät war rund 10 Jahre eingelagert was sich negativ auf die Elkos eingewirkt hat. Das Display war am Anfang fast völlig dunkel und wurde nach ca. 10 min am Strom um einiges heller. Da haben sich wohl die Elkos etwas regeneriert; aber völlig die alten werden die nicht mehr. Da muß ich wenn ich mal Zeit habe ran. Da "freu" ich mich schon drauf: Der Recorder ist überwiegend konventionell aufgebaut und daher bis zur Oberkante mit Elektronik vollgestopft.

Viele Grüße
Frank

In einer Liste von Erdiba-Ersatzteilen für Videorekorder wird sowohl für NV-D80 als auch RTV 900 die Kopftrommel N-352 gelistet, und das ist die gleiche, wie beim NV--H75 = RTV 800.
Die Angabe VEH0339 in Deinem SM vom NV-D80 muss ein Fehler sein!

Wenn Du Glück hast, reicht es schon, die auf der Sekundärseite des Netzteils verbauten Elkos zu wechseln. Nimm unbedingt 105 Grad-Typen.
Wenn Du Pech hast, sind auch Elkos in der Signalverarbeitung taub geworden. Und wenn Du sehr viel Pech hast, sind es schon SMD-Elkos unter verlöteten Blechkammern. Ich glaube aber, dass bei diesem Baujahr noch keine SMD-Teile zum Einsatz kamen.

Ja, das muß so sein! Die VEH0339 und VEH0352 sind bis auf eine Kleinigkeit identisch: Der VEH0339 hat einen "Doppelkopf" = 5Kopf Trommel, der VEH0352 hat zwei "Doppelköpfe" = 6 Kopf Trommel. Wie Du sagtest. Was würde denn passieren wenn man die VEH0339 einbauen würde? Geht der Recorder gar nicht oder nur die Funktion die von dem fehlenden Kopf abhängt?
Als Ersatzelkos verwende ich nur 105° Typen; in der Regel von Panasonic, Nichicon und CDM. Bei Panasonic und Technics Geräten natürlich Panasonic; der Originalität wegen. Allerdings hat Panasonic im Netzteil des NV-D80 schon hochwertige Elkos der ED-Serie mit 105° Spezifikation eingebaut. Zumindest im Bereich des STK5339. SMD- Bauteile hab ich keine Entdeckt; in den Blechkästchen könnten jedoch schon welche drin sein. SMD- Bauteile gab es damals schon. In der Hitachi CCD-Kamera von 1984 sind jedenfalls schon reichlich drinne.
Von allen Video Recordern die ich habe, liegt mir am NV-D80 besonders am Herzen. Er hat den besten Klang von allen die ich habe! Heute noch habe ich Musikkassetten, wo ich über den NV-D80 Musiksendungen drauf kopiert habe, die immer noch einen klaren schönen Klang haben.
Der andere D80 wo ich gebraucht gekauft habe scheint gar nicht mal in so schlechtem Zustand zu sein. Am Anfang kam kein Bild. Nachdem er rund 15min am Netz war hat das Bild nur noch minimale Störungen und der Ton ist auch fast perfekt; sieht ganz nach trockenen Elkos aus. Die Geräte sind ja häufig längere Zeit gelagert bevor die Besitzer sich davon trennen. Ich sehs ja an meinem, der stand ja auf Grund des Netzteilfehlers auch lange auf dem "trockenen". Ich bin zuversichtlich, das ich zumindest meinen D80 wieder soweit bekomme das es wieder ganz der alte ist! Vielleicht klappts auch bei dem anderen.

Viele Grüße
Frank

Technixxx (Beitrag #6) schrieb:

Was würde denn passieren wenn man die VEH0339 einbauen würde? Geht der Recorder gar nicht oder nur die Funktion die von dem fehlenden Kopf abhängt?

Im besten Fall funktionieren nur Sonderfunktionen wie Standbild, Zeitlupe, Bildsuchlauf oder Long Play nicht richtig. Im schlimmsten Fall weichen die elekrischen Eigenschaften zu sehr ab, so dass Du einen kompletten elektrischen Neuabgleich machen musst (z.B. Frequenzgang, Aufnahmeströme)

Allerdings hat Panasonic im Netzteil des NV-D80 schon hochwertige Elkos der ED-Serie mit 105° Spezifikation eingebaut.

Das muss nichts heißen. Das Gerät kam ungefähr zur gleichen Zeit auf den Markt wie der NV-H75 - und der hatte massive Probleme mit ausgelaufenen oder vertrockneten Elkos im Netzteil. Dort, wo es auf engem Platz heiss wird, sterben die Elkos zuerst. Ich würde sie im Netzteil alle wechseln - auch die im Primärteil.
Das Wiedergabe bei kaltem Gerät kannst Du mit einem Fön eingrenzen - blase mit gezielter warmer Luft beim kalten Gerät die Platinen an und schau, wo sich was ändert.
Zum Teil findet Du auch schon im Internet Tips, wenn Du nach NV-D80 und capacitors, caps oder Elkos googelst. In einem Forum fand ich z.B. diese Aussage:

I have two D80 VCR's. Both were faulty on arrival and I fixed them both. This issue is likely the 'D80 purple capacitor' issue. Simply, all small value electrolytics that are purple in colour - and they are dotted around on several PCB's - need changing. The issue you have is that one of the purple capacitors is in the sync circuit, goes bad, then the VCR displays faults - varied and weird. Change all purple capacitors (about 10 in total) then try.

Das ist schon klar! Soll nicht heißen das ich die nicht wechseln möchte. Wollte nur damit sagen, dass man auch schon damals nicht die Standard 85° Elkos verbaut hat. Momentan bin ich schon am raussuchen von Ersatzelkos. Sieht leider nicht so gut aus! In letzter Zeit bestelle ich fast nur noch in den USA bei Digi und Mousie weil ich hier in Deutschland immer wieder Panasonic bestelle und regelmäßig schwarze unbeschriftete No-Name Elkos dazwischen sind. Bei der letzten Bestellung bei Mouser waren das astrein 100% Panasonic Elkos. Mittlerweile ist bei immer mehr Bauteilen Nullbestand. Einer der Netzteilelkos hat 100µF/400V, da ist nur einer Lieferbar und der ist 5mm zu hoch. Da geht der Deckel des verlöteten Blechgehäuses nicht mehr drauf.
Digi und Mousie haben auch Elkos bis 123° im Angebot z.B. vom Kermet; da muß ich aber erst mal Infos einholen ob die was taugen.
Ausgelaufen ist bisher noch keiner; aber wie ich schon sagte es macht sich schon bemerkbar das schon einige trocken sind. Infos über den D80 hab ich mir schon aus dem Netz besorgt; da ist schon öfters zu lesen das die meisten Störungen durch den Tausch von Elkos beseitigt werden können. Da mein D80 volle Funktion hat kann es nach dem Tausch ja nur besser werden!

Viele Grüße
Frank

Ich muss gestehen, dass ich bei Elkos bisher nie auf den Hersteller geachtet habe. Hauptsache 105 Grad, meist von Reichelt. Bei den großen Namen gab es auch immer wieder schlechte Serien. Das stellt sich dann aber leider immer erst nach Jahren raus...
Ja, die Baugröße ist oft ein Problem.