Ärger mit KEF Q900

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_Henrik_
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 04. Sep 2013, 21:16

Tag zusammen,
habe bei meinen KEF Q900 beide Höchtöner geschrottet.
Boxen wurden an einem AMC 3150 MKII bei max halb aufgedrehter Laustärke betrieben.
Da dürfte normalerweise sowas überhaupt nicht vorkommen.

LS sind etwas über einem Jahr alt, gekauft bei einem Versandhändler (Namen weiß ich nicht mehr), Rechnung leider verschlampt. Meine Schuld.
Was solls, muß ich die halt zahlen.
Nachfrage beim Fachhändler brachte die Erkenntnis, das kommt bei genau dieser Box anscheinend öfter mal vor.
Desweiteren meinte dieser die Höchtöner gibt es nur komplett mit Mitteltöner.
Anruf bei KEF.com: wurde auf

http://www.lösbar.de/ verwiesen.

Danke KEF für diese Kundenfreundlichkeit!

Ergebnis: Auch dort keine einzelnen Hochtöner! Komplettes Chassis mit Mitteltöner 280,-€ / St.

Nun steh ich dumm da.
Wie komm ich zu neuen Höchtönern. Kann ja nicht sein bei KEF keinen Ersatz zu bekommen.
Die HT sind auch nicht geklebt, sondern nur geschraubt.

Nach Betrachtung dieser Tatsache kann man ja nur von dieser Marke abraten.

Hat jemand eine Lösung für mein Problem?

Alex-Hawk
Inventar

#2 erstellt: 04. Sep 2013, 21:50

Hallo,

lässt sich wegen der Garantie bei KEF nichts machen über die Seriennummern?

Wie vergisst man eigentlich, wo man eine solche Ausgabe tätigt? Ist ja nun nicht nur ne CD oder ein Cinchkabel.

_Henrik_
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 04. Sep 2013, 22:09

Hab jetzt nochmal eine neue email an KEF geschrieben. Muß ja eine Lösung geben.
Ja ist irgendwie dumm, da ich die Rechnung nicht finde. Mails lösch ich halt auch halbjährlich.
Hab da auch ehrlich gesagt nicht mit sowas gerechnet. Nunja, deswegen jammer ich ja auch nicht rum.
Ich finde das halt nur dumm, daß ich jetzt die Mitteltöner gleich mit wegschmeißen soll.
Da kann man ja nur von Koaxialsystemen nur abraten.

[Beitrag von _Henrik_ am 04. Sep 2013, 22:10 bearbeitet]

ingo74
Inventar

#4 erstellt: 04. Sep 2013, 22:15

das ist ein chassis - wie willst du da was wechseln..?
280€ ist preislich ok.

_Henrik_
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 04. Sep 2013, 22:35

ingo74 (Beitrag #4) schrieb:

das ist ein chassis - wie willst du da was wechseln..?
280€ ist preislich ok.

Falsch, HT und MT sind getrennte Gehäuse und nur miteinander verschraubt!
Und 280,- / HT sind für eine Box dieser Preislage definitiv nicht Ok.

[Beitrag von _Henrik_ am 04. Sep 2013, 22:39 bearbeitet]

86bibo
Inventar

#6 erstellt: 04. Sep 2013, 22:52

Es sind 280€ für das komplette Chassis und das ist nicht günstig, aber angemessen. Normalerweise geht sowas auch nicht kaputt, vor allem nicht beide gleichzeitig. Wenn das an dem Lautsprecher liegen würde, dann wäre das schon ein ganz dummer Zufall. Versteh mich nicht falsch, ich glaube dir schon das du sie nicht falsch oder zu laut betrieben hast, aber die Beschreibung deutet doch sehr auf ein Problem der Elektronik hin, welche zu dem Schaden führte. Ich hab auch noch die davon gehört, das dies ein Problem bei KEF oder irgendeinem anderen Hersteller sei.

Den Rest sehr ich wie meine Vorredner. Ich weiß noch von wo ich meine ersten KEF im Jahr 1996 importiert hab und dir fällt nach einem Jahr der Name nicht mehr ein? Dann verlierst du deine Rechnung und löscht deine Mails vom Kauf. Jetzt über KEF zu meckern, dass sie dir ein Chassis nicht in Einzelteilen verkaufen ist da meiner Ansicht nach nicht die feine Art.

Hättest du gleich bei deinem aufgesuchten Fachhändler gekauft wäre dir das vermutlich nicht passiert.

_Henrik_
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 04. Sep 2013, 23:20

Hab ich doch geschrieben, die Höchtöner gibt´s anscheinend nicht einzeln zu verkaufen.
Soll auch keine Meckerei über KEF sein, nur kann man sich ja überlegen wo man mit Ersatzteilen am Besten fährt.
Dummer Zufall wegen dem Defekt hin oder her.
Noch mal: Ich jammer deswegen ja nicht.
Ist dann halt ein Argument keine Koax zu kaufen.

Schön wenn du noch weißt wo man vor 17 Jahren was gekauft hat. Mich interessiert sowas halt eher nicht.
Und auch mit Fachhändler hätte man das gleiche Problem nach Ablauf der Garantie.

[Beitrag von _Henrik_ am 04. Sep 2013, 23:21 bearbeitet]

86bibo
Inventar

#8 erstellt: 04. Sep 2013, 23:44

Wenn man es so sehen will ist dich sicher ein Argument gegen koaxlautsprecher. Wie gesagt ist es aber eben sehr sehr selten, dass hochtöner kaputt gehen, zumindest wenn sie in vernünftigen Lautstärken an anständiger Elektronik betrieben werden. Du hast in dieser Hinsicht eben den "Hauptgewinn" gezogen, auch wenn ich wirklich denke, das entweder dein Verstärker Mist gebaut hat oder du ein Problem in deiner elektrischen Versorgung hast. Das soll jetzt nicht KEF in einem besseren licht dastehen lassen sondern dich eher hellhörig machen und dazu bringen dein System zu checken, damit so etwas (mit welchen Lautsprechern auch immer) wieder passiert.

Bei ebay bieten ständig irgendwelche Händler erstatzsicken und teilweise auch Chassis an. Evtl. Kannst du die mal Anschreiben und nachfragen. Sonst würde mich auch nichts einfallen, wenn KEF direkt sie nicht als einzelne HT verkauft.

Andere frage: du bist ganz sicher das die HT auch Defekt sind, also hast sie mit einem anderen Verstärker gegengecheckt?

_Henrik_
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 05. Sep 2013, 00:10

Sind defekt. Andere Lautsprecher laufen am gleichen Verstärker tadellos.
Falsch gemacht habe ich meiner Meinung auch nichts.
Verstärker war wie gesagt dieser:

http://www.audium.com/produkt_details.php?bezeichnung=amc-3150MKII
also genug Leistung.

Hier:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-31449.html
hat schon mal jemand seine Q900-HT zerstört, aber evtl. wegen hoher Pegel. Bei mir war das jedoch nicht der Fall.
Auch der örtliche Fachhändler hat halt gemeint ich wäre nicht der erste (speziell bei dieser Box).

ingo74
Inventar

#10 erstellt: 05. Sep 2013, 08:19

im prinzip hat bibo alles geschrieben.

wenn 2 hochtöner gleichzeitig zerschossen werden, dann wird das kein dummer zufall oder ein defekt sein, dh der grund wird sicher nicht auf seiten der kefs liegen. vllt hast du glück und die machen das auf kulanz. fragen kostet ja nichts...

*Jan28*
Stammgast

#11 erstellt: 07. Sep 2013, 01:45

_Henrik_ (Beitrag #7) schrieb:

Schön wenn du noch weißt wo man vor 17 Jahren was gekauft hat. Mich interessiert sowas halt eher nicht.
Und auch mit Fachhändler hätte man das gleiche Problem nach Ablauf der Garantie. ;)

Auch wenn's mir leid tut, dass Du Deine beiden Hochtöner geschrottet hast, frag ich mich wirklich, wie man nach einem Jahr nichr mehr wissen kann, wo man 1500 teuronen, oder was auch immer die Q900 damals kosteten, auf die Theke gelegt hat.....

_Henrik_
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 07. Sep 2013, 11:10

Oh man, jetzt hört mal mit dieser Leier auf.
Fakt ist ich find die Rechnung nicht mehr. Damals hab ich x Lautsprecherangebote aus x shops
angesehen. Woher soll ich jetzt, aus dem Gedächtnis heraus, noch wissen wo ich die gekauft hatte.
Rechnung hin oder her irgendwann läuft eine Garantie auch mal aus.

Tatsache ist, darum geht´s ja auch nicht! Sondern darum daß ich jetzt den MT gleich mitkaufen soll.

Und zu dem seltenen Fall:
Hab jetzt bei zwei Händlern deswegen angefragt. Und jedesmal kam wie aus der Pistole geschossen:
"Au, die gibt es nicht einzeln. Das wird teuer."
So, wenn das ja kaum vorkommt, dann frag ich mich wieso die gleich zu diese Antwort parat haben.

Antwortmail von KEF hab ich bis dato auch noch nicht erhalten. So gesprächig wie der Kollege am Telefon war, mach ich mir auch wenig Hoffnung.

_Henrik_
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 11. Sep 2013, 23:10

So, seitens KEF absolut keine Möglichkeit an separate HT ranzukommen.
Prinzipiell nicht schön von denen. Würde allein schon deswegen von der Marke abraten.
Für mich habe ich eine Lösung gefunden.
Da ich ansonsten auch ein bißchen im PA-Bereich zu tun habe, setze ich eine gewisse Ersatzteilversorgung einfach vorraus.
Somit KEF nie mehr.

ingo74
Inventar

#14 erstellt: 11. Sep 2013, 23:13

einfach nicht kaputtmachen ist am besten

ansonsten ist 280€ für das koaxialchassis sogar recht günstig...

Alex-Hawk
Inventar

#15 erstellt: 12. Sep 2013, 07:03

Das ist natürlich unangenehm für Dich, aber ich sehe es wie Ingo.

Hoffentlich lag es doch nicht an einer anderen Fehlerquelle...

ParrotHH
Inventar

#16 erstellt: 12. Sep 2013, 12:49

_Henrik_ (Beitrag #13) schrieb:

Ich finde Deine Aussage auch komisch!

Auch wenn das technisch sicher möglich und aus Sicht es Kunden sogar sinnvoll wäre, die Teile des Koaxchassis einzeln anzubieten, sehe ich das auch mehr als EIN Teil an. Von alleine wäre ich gar nicht auf die Idee gekommen, dass der Hersteller das einzeln anbieten könnte. Denn wenn man sich ansieht, wie heute Reparaturen bei Elektronik ausgeführt werden ("Hauptplatine kaputt..."), dann ist das Verhalten von KEF einfach marktüblich, und kein negatives Alleinstellungsmerkmal.

Außerdem finde ich es - wie andere hier auch - sehr merkwürdig, dass beide Chassis gleichzeitig den Geist aufgegeben haben. An solche Zufälle glaube ich nicht. Du solltest also versuchen sicherzustellen, dass nicht Deine Elektronik die Hochtöner gekillt hat.

Parrot

_Henrik_
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 13. Sep 2013, 00:15

ParrotHH (Beitrag #16) schrieb:

Auch wenn das technisch sicher möglich und aus Sicht es Kunden sogar sinnvoll wäre, die Teile des Koaxchassis einzeln anzubieten, sehe ich das auch mehr als EIN Teil an. Von alleine wäre ich gar nicht auf die Idee gekommen, dass der Hersteller das einzeln anbieten könnte.

Dann sieh dir mal die Hochtöner an:

http://img547.imageshack.us/img547/221/l672.jpg
Die sind extra so konstruiert, das man die separat austauschen kann. Ansonsten hätte man auch Geld sparen, und die einfach einkleben können. Bei anderen Herstellern, die kein Koax verwenden, hat man dieses ja Problem auch nicht.
Und zu dem Problem, warum die gleichzeitig kaputt sind, kann ich nur sagen: das Paar Billig-Uralt-Lautsprecher was momentan läuft hat jedenfalls kein Problem mit der Elektronik.

Und wenn jetzt noch einer schreibt, er findet das so in Ordnung, daß man da gleich den MT noch mit
kaufen soll, dann muß ich einfach davon ausgehen es sind hier überwiegend Leute unterwegs die
eigene wirtschaftliche Interessen haben.
Wenn bei meinem Auto ein Injektor defekt ist, dann kauf ich jedenfalls keinen kompletten Zylinderkopf.

[Beitrag von _Henrik_ am 13. Sep 2013, 00:40 bearbeitet]

Alex-Hawk
Inventar

#18 erstellt: 13. Sep 2013, 09:40

Ich wünsche Dir, dass es wirklich ein blöder Zufall war mit dem gleichzeitigen Exodus beider Hochtöner.

Mit der Autoindustrie bringst Du übrigens das Paradebeispiel für den Austausch ganzer Baugruppen aus Kostengründen.

Das mit den eigenen wirtschaftlichen Interessen ist einfach nur Blödsinn...

ParrotHH
Inventar

#19 erstellt: 13. Sep 2013, 11:39

Moin!

Also irgendwie verrennst Du dich gerade ein wenig.

Es hat ja niemand behauptet, dass es nicht besser und kundenfreundlicher wäre, wenn die Einzelteile des Koaxialchassis einzeln angeboten würden. Du stellst das aber so dar, als wäre das eine Todsünde, die man nur bei KEF findet. Kannst Du das belegen? Wie siehts z. B. bei Tannoy aus?

BTW: Frag doch mal, ob der Hochtöner im Koaxchassis der Q900 identisch ist mit dem des Koaxchassis der Q300. Die gibt es vielleicht deutlich billiger, das Chassis hat nur einen Durchmesser von 16cm und die ganze Box kostet nur 299€.

Parrot

TheBigW
Stammgast

#20 erstellt: 13. Sep 2013, 19:22

Das waere aber echt ein Rueckschritt bei KEF. Bei meiner alten Q Serie konnte ich nachdem meine kleine Tochter den HT etwas zu genau begutachtet hat

problemlos ueber einen Haendler den HT separat ordern...

_Henrik_
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 20. Sep 2013, 14:51

So die Lautsprecher laufen wieder.
Ich habe mir einfach zwei Visaton DSM 25 FFL besorgt, und diese in eine kleine Box on top gesetzt.
Das klingt einfach genial. Vorher, mit den Orginal-HT, waren die Höhen teils ein undeutliches Gemisch.
Jetzt kommt alles glasklar und sauber detailliert.
Auch Frauenstimmen hören sich viel besser an.
Die Frequenzweiche hab ich noch nichtmal geändert.
Ich seh das jetzt sogar als Glücksfall an.

Alex-Hawk
Inventar

#22 erstellt: 20. Sep 2013, 15:23

Mit dieser Lösung zerstörst Du nur eben genau das, was die Lautsprecher von KEF auszeichnet.

Außerdem ist es eine Bastellösung ohne genaue Abstimmung.

Aber wenn es Dich glücklich macht...

P.S.: Wenn Dir der Hochton der KEF so missfallen hat, dann hast Du wohl was falsch gemacht beim Probehören.

[Beitrag von Alex-Hawk am 20. Sep 2013, 15:24 bearbeitet]

_Henrik_
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 20. Sep 2013, 17:57

Wenn du meinst...
Ich hab das jedenfalls mit einem anderen Lautsprecherpaar , welches ich mir testweise schicken haben lassen, ausgiebig gegengetestet.
Das gleiche dann noch mal mit meinen Studiokopfhörern.
Zwar nur nach Gehör und nicht vermessen, aber gut genug für mich.
Wäre ich der Meinung da passt was nicht, würde ich weitere Anpassungen vornehmen.
Hatte auch verschiedene HT zur Probe.
Wie dem auch sei, beurteilen kann das nur wer es gehört hat.

Alex-Hawk
Inventar

#24 erstellt: 20. Sep 2013, 18:01

Bin einfach kein Fan von Basteleien und Modden.

Natürlich ist das immer Geschmackssache. Keine Frage.

Viel Spaß.

AnthonyP
Inventar

#25 erstellt: 25. Sep 2013, 13:04

Hallo,

also ich kann Hendrik nur zustimmen. Das ist kein angemessener Kundenservice, dass es die HTs nicht einzeln zu kaufen gibt und riecht nach Abzocke. Es wird immer mehr auf Gewinn für die Stakeholder gewirtschaftet und nicht mehr für die Sache an sich

Ein leichtes, bei der Bauweise Ersatz anzubieten!

Ich bin auch KEF-Fan und hatte ein ähnliches Problem mit meinen C-95 (übrigens die ersten UniQ-LS).
Dass es da keinen Erstz mehr gibt, liegt am Alter. Habe diese reparieren lassen, da ich allerdings auch derartige Basteleien nicht mag und auch für diese LS unwürdig halte.

Hier könnte KEF wirklich nachbessern. Für die C-95 gab es früher Ersatz-HTs.
Allerdings sicher teurer als die Reparatur