Subwoofer Klingt nicht richtig

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serhio-price
Neuling
#1 erstellt: 09. Feb 2017, 18:43
Hallo Leute!!!

Ich habe vor kurzem meinen eigenen Subwoofer zusammengebaut. Habe mir richtig Mühe gegeben wie man auf den Bilder auch sehen kann. Habe 20 mm MDF-Platte verwendet, woofer Kenwood 300 rms Nennleistung, Max Leistung 1000 watt. Dazu habe ich hinten einen Aktivmodul von IMG SAM 300 mit 420 Watt Leistung eingebaut. Subwoofer Masse: 40x40x35 cm. Also 50L Volummen. Den Woofer habe ich mit Demmvolle ausgefühlt und den Bassreflexrohr in der Hinterwand eingebaut.

Mein Problem ist, Beim Wiedergeben macht der Woofer störende Luftgeräusche. Es ist kein sauberer und Druckvoller Bass, sonder ehe ein Brummen. Aus dem Reflexrohr kommen Geräusche die an einen Furz erinnern als an einen Bass.

Kann mir jemand helfen oder Rat geben was ich falsch gemacht habe.

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Kyumps
Inventar
#2 erstellt: 10. Feb 2017, 08:02
Wie hast du denn das erforderliche Volumen für den Subwoofer ermittelt?
Wie hast du die Dimensionierung des Bassreflexrohrs ermittelt?
Liegen dir die TSP des Chassis vor?
Hast du den Boost des Sam 300D mit +3db bei 40hz berücksichtigt?

Ist die Bezeichnung des Chassis wirklich 300rms?
darunter kann ich das Chassis nämlich nicht finden


Ich vermute ich kenne die Antworten schon


[Beitrag von Kyumps am 10. Feb 2017, 08:04 bearbeitet]
MrJones4470
Stammgast
#3 erstellt: 10. Feb 2017, 09:12
Ich spreche es mal aus: Ich vermute, Du hast nach Gutdünken ein Gehäuse zusammen gezimmert und hinten irgendein Bassreflexrohr reingemacht. Stimmt's?
thonau
Inventar
#4 erstellt: 10. Feb 2017, 16:30
Hallo serio-price,

auf dem Magneten erkenne ich KFC W 2513.
Wenn es der wirklich ist, hast du leider einiges falsch gemacht.
Die Daten dafür und auch Gehäuseempfehlungen (fürs Auto) befinden sich hier:
http://www.kenwood.d...-W2513/?view=details

Zum Beispiel deine 50 Liter Reflex mit einem angenommenen 10 cm Rohr von 20 cm Länge ergibt eine 6 dB Überhöhung bei 50 Hz, darunter steiler Abfall! Jetzt noch die Anhebung bei 40 Hz, deine Einstellung ab 50 Hz zu trennen und die PP Membran, (die meiner Meinung nach immer schwammig und pappig klingen) führen zu deinem Thementitel.
Du hast sozusagen einen "one Note Sub" gebaut, der nur sehr wenig Frequenzumfang hat.

Alle die bisher geantwortet haben, ahnen es bereits.

Als Schadensbegrenzung wäre es sinnvoll ein anderes 25 cm Chassis mit passenden TSP zu suchen.
undans_cruor
Stammgast
#5 erstellt: 10. Feb 2017, 23:17
@ Thonau: wäre es nicht günstiger die Ports zu verschließen, die Gehäuse Empfehlung geschlossen liegt bei 30l im Auto da könnten die 50l im Wohnzimmer ev. passen....
thonau
Inventar
#6 erstellt: 11. Feb 2017, 07:34
BINGO,
das wäre natürlich noch besser!
Wenn der TE eine Bestätigung gibt, ob ich die Bezeichnung richtig erkannt habe, könnte ich das gerne berechnen und simulieren.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#7 erstellt: 11. Feb 2017, 10:40

serhio-price (Beitrag #1) schrieb:
Kenwwof KFC-W2513
IMG SAM 300
Demmvolle
Bassreflexrohr

Das ist ein Car-HiFi Chassis, Kenwood selbst führt es in der Rubrik "Car Entertainment".
Wie kommt man nur auf die bekloppte Idee dieses "Ding" wahllos in ein x-beliebiges Home-Subwoofer-Gehäuse zu pflanzen

Die Grund-TSP sind doch schon ein großes Indiz:
Kenwood KFC-W2513
Fs 31Hz
Qms 8,24
Qes 0,575
Qts 0,54
Vas 42,5Liter

Ein Chassis mit Qts >0,5 in ein BR-Gehäuse zu kloppen MUSS einfach schief gehen.
Noch dazu der (für BR) beschissene EBP-Wert von ~54 (Fs/Qes)...
Du hast anscheinend nicht mal versucht irgendwas richtig zu machen...

Zudem heißt es DÄmmwolle. Einen Subwoofer muss man aber in den seltensten Fällen dämmen. Damit macht man nur das Gehäuse "ruhiger", was aber eher für Fullrange-Boxen oder generell MTs interessant ist.
Beim Subwoofer macht man das mit Versteifungen, von denen du nicht eine verbaut hast...
Wenn überhaupt kannst du noch versuchen das Volumen zu bedämpfen, mit f.
Dazu muss das Füllmaterial aber eher mitten in der Box statt an den Wänden platziert werden.
Dadurch wird das Volumen leicht erhöht (10% kann man sagen).

Auch das BR-Rohr muss exakt zu dem Chassis und Gehäuse sowie der gewünschten Wiedergabefunktion ausgewählt (berechnet und dann gemessen) werden.


serhio-price (Beitrag #1) schrieb:
20 mm MDF-Platte
Masse: 40x40x35 cm
Also 50L Volummen

Also bei 40*40*35cm ergeben sich sowieso 56L, nicht 50L.
Die Materialstärke abgezogen wären es 40L.
Also beides nicht wirklich 50L...
Und ich denke du meist die Maße. Denn die Masse eines Körpers wird i.d.R. als Gewicht z.B. in Kilogramm angegeben



Deine einzige Option wäre das BR-Rohr zu verschließen. Dann hast du einen geschlossenen Subwoofer, der aber wesentlich besser zu den TSP des kack-Chassis passt. Und auch zu der Bassanhebung des SAM-300D.
Mit deiner jetzigen BR.Abstimmung dümpelt das Ding wirklich nur auf ~70Hz rum. Darunter - nix. Darüber - nix.



Sorry wenn das ein wenig abwertend klingt, aber entgegen deiner eigenen "Erwartungen" hast du wirklich alles falsch gemacht.
herr_der_ringe
Inventar
#8 erstellt: 11. Feb 2017, 12:43
das ding geht höchstens in CB bzw. GHP. dann rauscht jedoch die elektrische belastbarkeit sowas von in den keller, wie ich das selten gesehen habe...

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

ich habe schon 6"-homehifi-chassis gesehen, die schaffen das besser

...carhifi-gedöns halt: viel blingbling für dicke hose, ansonsten wenig überzeugendes

Kenwood KFC-W2513 - CB 40L - GHP 40L 30L

schwarz: CB 40L
rot: GHP 40L/1680µF
grün: GHP 30L/1680µF
je ohne dämmaterial.


[Beitrag von herr_der_ringe am 11. Feb 2017, 12:44 bearbeitet]
undans_cruor
Stammgast
#9 erstellt: 11. Feb 2017, 13:10

herr_der_ringe (Beitrag #8) schrieb:

...carhifi-gedöns halt: viel blingbling für dicke hose, ansonsten wenig überzeugendes



Schau dir mal den JBL 1214 an der ist Spottbillig und verhält sich einem Eminance LAB 12 und Peerless Xls sehr ähnlich am Papier, mit dem Bau ich gerade etwas bin schon sehr gespannt
Rabia_sorda
Inventar
#10 erstellt: 11. Feb 2017, 13:28

Aus dem Reflexrohr kommen Geräusche die an einen Furz erinnern als an einen Bass


Wenn es sich so anhört, liegt es oft an undichten Stellen. Ist das Amp-Modul, dass Bass-Chassis und die Bodenplatte (Gehäuse) dicht verschraubt? Zum abdichten geht auch Fensterdichtband.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#11 erstellt: 11. Feb 2017, 13:47
[quote="Rabia_sorda (Beitrag #10)"Wenn es sich so anhört, liegt es oft an undichten Stellen.[/quote]
Aber nicht in diesem Fall.
Der Sub ist einfach viel zu hoch abgestimmt sodass unterhalb Fb (welche bei ~60Hz liegt) das Rohr einfach viel zu klein ist um vernünftig Pegel zu machen.

Bei diesem "Subwofoer" ist quasi NUR das Rohr für den Bass zuständig (auch wenn keiner rauskommt).
herr_der_ringe
Inventar
#12 erstellt: 11. Feb 2017, 14:03

undans_cruor (Beitrag #9) schrieb:
...Schau dir mal den xxx an der ist Spottbillig und verhält sich einem yyy und zzz sehr ähnlich am Papier...

aha, verstehe...
...da wird von dir eine der wenigen ausnahmen angeführt und deshalb sollen alle anderen CH-chassis ebenso geeignet sein?

äusserst überzeugende argumentation
undans_cruor
Stammgast
#13 erstellt: 11. Feb 2017, 14:46
Herr der Ringe was soll das? Suchst du Streit?
thonau
Inventar
#14 erstellt: 11. Feb 2017, 14:52
Hallo Leute,
der TE hat eine höfliche Frage gestellt.

Kann mir jemand helfen oder Rat geben was ich falsch gemacht habe.

Wir wissen noch nicht einmal welches Chassis wirklich drin ist, denn was ich schrieb,

auf dem Magneten erkenne ich KFC W 2513.
Wenn es der wirklich ist,

daraus wurde,
Kenwwof KFC-W2513
IMG SAM 300
Demmvolle
Bassreflexrohr


Vielleicht sollten wir erst mal abwarten, was der TE sagt. Ist es wirklich das genannte Chassis, warum die ungenaue Volumenberechnung, wie sind die BR-Rohr Abmessungen, u.s.w.
Vielleicht wurde er extrem falsch beraten und wir könnten das hier wieder hin biegen.
Aber jetzt? Ob er sich noch mal zu Wort traut?
Und kann man Schreibfehler nicht einfach "überlesen"?
Reference_100_Mk_II
Inventar
#15 erstellt: 11. Feb 2017, 15:11

undans_cruor (Beitrag #13) schrieb:
Herr der Ringe was soll das? Suchst du Streit?

Nein, er hat Recht


thonau (Beitrag #14) schrieb:

Kenwwof KFC-W2513
IMG SAM 300
Demmvolle
Bassreflexrohr


Vielleicht sollten wir erst mal abwarten, was der TE sagt. Ist es wirklich das genannte Chassis, warum die ungenaue Volumenberechnung, wie sind die BR-Rohr Abmessungen, u.s.w.

Hallo?!?!
Das ist ein CAR-HIFI-CHASSIS in einem x-beliebig gebauten BR-Gehäuse!!!
Das KANN einfach nicht gehen, sowas berät auch keiner, sowas empfiehlt NIEMAND.

Hier wurde einfach drauf los gebaut.

Die einzige Option die Kiste zu retten ist, das BR-Rohr zu verschließen...
undans_cruor
Stammgast
#16 erstellt: 11. Feb 2017, 15:34
Mit was hat er recht? das alle Carhifi Chassis über einen Kamm zu scheren sind? Das Alles was dort gemacht wird Falsch ist?

Ich lass mich doch nicht Blöd hinstellen nur weil ich weiss das es ausnahmen gibt

Ich habe mit keinem Wort behauptet das das Pauschal für alle Chassis am Markt gilt....
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