Ersatzchassis (TMT) für ALR Jordan Note 3

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Kurbeldreher
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Nov 2025, 17:05
Ich habe hier ein schönes Paar ALR Note 3 bekommen, nach denen ich seit Jahren suche.
Leider ist einer der Tiefmitteltöner ziemlich verbeult und das bei einer Alumembran. Da ist also nicht viel mit richten.

Wie kann ich mich der Sache nähern einen möglichst optimalen Ersatz zu finden, ohne die Weiche anzupassen und ohne den Klang gravierend zu ändern?
Ich würde natürlich beide wechseln.

Das Gehäusevolumen, den Widerstand, den Durchmesser und die Trennfrequenz kenne ich, sonst leider nichts.

Das Gehäuse ist als Bassreflex berechnet aber mit Passivmembran ausgelegt.

Vielleicht hat da jemand einen Tipp?


[Beitrag von Kurbeldreher am 07. Nov 2025, 17:07 bearbeitet]
ceny
Inventar
#2 erstellt: 07. Nov 2025, 17:28
Grüß dich,

hast du mal die TSPs, Maße etc für uns?

vg
Rabia_sorda
Inventar
#3 erstellt: 07. Nov 2025, 19:16
Die "normalen" ALR Note 3 ohne Aluminium-Tieftönern werden für etwa 100 € angeboten.
Einen Austausch gegen "irgendwelche" Tieftöner (auch wenn "halbwegs" passend), die dann wohl auch nicht günstiger wären (eher im Gegenteil) halte ich dahingehend für risikoreich, da sich der originale Klang (wie es ihn ALR damals so vorgesehen hatte) wohl eher nicht einstellen wird.
Jegliche Ersatzchassis werden dir dieses Klangbild nicht bieten können.
Natürlich kann es sowas geben und sogar auch noch ein besseres Klangbild liefern, nur ist es prozentual wohl im Kommabereich anzusiedeln.
Finde mal solche Chassis ....

Ich würde daher mal nach genau den originalen Tieftönern suchen.
Dazu bietet sich ja die "Kleinanzeigen" an. Zur Not dort eine Anfrage stellen.
Natürlich muss man auch warten können.
Ich selbst habe gute 5 Jahre lang gesucht ...
ceny
Inventar
#4 erstellt: 07. Nov 2025, 19:35
Dem kann ich nur zustimmen. Wenn du die Originalen bekommst, nimm definitiv diese. Oder du kennst dich gut mit Passivweichen aus.

Ich denke, die Originale hast du jedoch nicht zur Hand, daher wohl die Frage.

Wenn du den Originalen nicht bekommst, wäre ggf. der offizielle Nachfolger interessant für dich. Die TSPs sind quasi identisch: ScanSpeak Classic P17WJ00

Recht ähnliche TSPs hat noch der „SB Acoustics SB17MFC35-8“. Allerdings tieferes fs und höheres Qts. Wird man ggf. anpassen müssen.
B-Bear
Stammgast
#5 erstellt: 07. Nov 2025, 20:04
Hast du die ALR Note 3 oder die ALR Nummer 3?
Rabia_sorda
Inventar
#6 erstellt: 07. Nov 2025, 20:20

B-Bear (Beitrag #5) schrieb:
Hast du die ALR Note 3 oder die ALR Nummer 3?


Naja, es wurden die ALR Note 3 im Ausgangspost erwähnt ...
Kurbeldreher
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 08. Nov 2025, 08:06
Danke für die Antworten!

Ja, es sind die Note 3, nicht die Nummer 3, daher gibt es hier keinen Nachfolger.
Dass sich mal ein oder besser zwei originale finden, gleicht einem Sechser im Lotto.

Ich hatte die Note 3 vor ca. 6 Jahren verkauft (aus Dummheit, weil ich dachte ich bräuchte nun unbedingt aktive)- mich dann bald geärgert und seit dem habe ich nur 1x ein weiteres Paar im Netz gesehen, die aber schnell weg waren.

TSP kenne ich leider nicht.
Rabia_sorda
Inventar
#8 erstellt: 08. Nov 2025, 10:57
TSP steht für ....

Thiele-Small-Parameter
B-Bear
Stammgast
#9 erstellt: 08. Nov 2025, 11:09
Könntest einmal den faltigen TM ausbauen und ein Bild von hinten machen.
Meistens ist auf dem Magnet eine Bezeichnung von dem Lautsprecher.
Vielleicht hat man Glück und findet die Daten in irgendeiner Datenbank
im WWW.
Kurbeldreher
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 08. Nov 2025, 17:09
TSP ist mir ein Begriff, aber ich kenne die Parameter nicht.

Habe das Chassis auch schon ausgebaut und gegoogelt, leider ohne Ergebnis.
Die Chassis wurden wohl von Jordan in England hergestellt, evtl sogar exklusiv für ALR Jordan...


[Beitrag von Kurbeldreher am 08. Nov 2025, 17:10 bearbeitet]
Mechwerkandi
Inventar
#11 erstellt: 12. Nov 2025, 18:16

ceny (Beitrag #4) schrieb:

Wenn du die Originalen bekommst, nimm definitiv diese.

Aber nur, wenn:
>> Sie paarweise getauscht werden
>> Sie definitiv dem gleichen Baulos entstammen (match numbers)
>> Sie exakt gleich gealtert sind
>> Die Historie lückenlos belegbar ist.

In jedem anderen Fall muss zwingend mit Abweichungen gerechnet werden. Ob die wahrnehmbar sind, positiv oder negativ, ist eine andere Sache.

Diese ganze "Original, sonst nix" - Geschichte ist im Grunde reines Nachgeplapper ohne technischen Hintergrund. Für den Laien zwar nachvollziehbar, aber deswegen auch nicht besser.
Für Lautsprecherboxen jenseits der zig-tausend-euro-Klasse mit Mondscheinlackierung und handgewickelten Spulen kommt das sicher hin, im Consumer-Bereich sollte sich jeder darüber im Klaren sein, dass sich a) keiner mehr im nennenswerten Umfang Ersatzteile auf Lager legt und das b) die Produktlaufzeit bei den Chassisherstellern früher wieder zu Ende ist, als dem Bastler lieb ist.

Wie viele Bauvorschläge sind inzwischen obsolet geworden, weil es die Chassis nicht mehr gibt?
Und jetzt? Wegwerfen?
Mechwerkandi
Inventar
#12 erstellt: 13. Nov 2025, 08:44
Die Geschichte wird richtig absurd, wenn man die Diskussionen um den Ersatz von Bauteilen passiver Frequenzweichen verfolgt.
Unstrittig, das einzelne Bauteile (hier: Kondensatoren) teilweise unvorhersehbar erheblich altern.
Folgt man der vorbeschriebenen Leitlinie, müsste das Bauteil unbedingt durch ein gleiches vom gleichen Hersteller ersetzt werden, sonst wäre mit Nachteilen zu rechnen, denn immerhin ist ja die Weiche ein durchaus klangbestimmendes Bauteil.

Statt dessen werden breitbandig Alternativen in den Raum gestellt, andere Hersteller, andere Bauarten, denen teilweise sogar klangverbessernde (sic!) Eigenschaften nachgesagt werden.

Es gibt eine Reihe von Systemen, bei denen die angedachte Funktion von der Einhaltung bestimmter Parameter der Komponenten abhängig ist.
So was wie exotische Gehäuseausführungen beispielsweise.
Eine Lautsprecherbox aus der Consumer-Reihe, CB oder BR, gehört sicher nicht dazu.
Kurbeldreher
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 13. Nov 2025, 12:46
Hallo Andi,

Das liest sich für mich so:
2 ähnliche Tiefmitteltöner mit möglichst nahen Parametern suchen und zufrieden weiterhören?

Ich müsste mich dann mal mit dem Ermitteln der TSP beschäftigen 😱
Mechwerkandi
Inventar
#14 erstellt: 13. Nov 2025, 15:01

Kurbeldreher (Beitrag #13) schrieb:

2 ähnliche Tiefmitteltöner mit möglichst nahen Parametern suchen und zufrieden weiterhören?

Sinngemäß.
Auch die Chassis-Hersteller kochen nur mit Wasser. Ist zwar manchmal gut abgemessen, aber das kostet dann auch.

Was ich so rauslesen konnte, ist das ja ein quasi-2,5-Wegerich mit parallel geschalteten Tief-Mitteltönern, wobei die "Trennung" der TMT, wenn man das so nennen will, ausschließlich über die BR-Gehäusegestaltung dargestellt wird. Das kann man so machen, ist dann aber recht breitbandige Angelegenheit.

Kuck Dir noch mal die Weiche an. Wenn da beide TMT auf einen Anschluss zusammenlaufen, oder das Signal gleich durchgeschleift wird, dann stimmt das so.
ardina
Inventar
#15 erstellt: 13. Nov 2025, 15:09
Ich glaube das ist eine Passiv-Membrane auf der Rückseite.

Mechwerkandi
Inventar
#16 erstellt: 13. Nov 2025, 17:42
Ist, rein technisch, auch ein BR.
ardina
Inventar
#17 erstellt: 13. Nov 2025, 17:46
Ja, schon klar, aber da wird nichts auf der Weiche angeschlossen. Das meinte ich.

Mechwerkandi
Inventar
#18 erstellt: 14. Nov 2025, 08:29
Axo, sorry, Missverständnis.
ceny
Inventar
#19 erstellt: 14. Nov 2025, 21:18
Kann man so mal testen und weiter gucken. Ich habe dir ja weiter oben ein paar Optionen vorgeschlagen.
Kurbeldreher
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 15. Nov 2025, 09:19
Es geht übrigens um diese Lautsprecher 😀
https://archiwum.all...e-3-i7914084997.html

https://www.hifi-wiki.de/index.php/ALR_Jordan_Note_3

Habe mal im Lautsprecher Shop die mir bekannten Eckdaten eingetippt.
Da kommen nur so hochpreisige Chassis ab 200€ das Stück- das lohnt wohl nicht wirklich...
ceny
Inventar
#21 erstellt: 17. Nov 2025, 20:50
Ich würd gucken ob ich zwei ScanSpeak Classic P17WJ00 bekomme. Wenn nichts zu bekommen, als nächstes den SB Acoustics SB17MFC35-8.

Viel Erfolg, kannst ja mal berichten wie es läuft.

Aus welcher Ecke der BRD kommst du denn? Eine einfache Groundplane-Messung ist ja ggf schnell gemacht.
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