Technik-Talk Fotos / Kaufberatung Kameras

OberstHorst (Beitrag #201) schrieb:

Hatte ich schon gesagt, dass das ein teures Hobby ist?

Daran musste ich gestern im Zoo denken, als ich mit vollen Rucksack in's Stolpern kam...

Zeit fürn Deltarad?!

Wasn' das? Die sportliche Variante eines Rollators?

Nein, der Fachterminus dafür.

Ich bin doch nicht wahnsinnig. Bei mir käme nur etwas mit zwei Achsen in Frage, bevorzugt mit einem Sitz dazwischen.

Ich war heute noch mal im gut sortierten örtlichen Saturn und habe mir ein paar Kameras angeschaut, dabei war im Grunde soweit alles, was irgendwie preislich in Frage käme (außer der K-S2, aber eine K-70, die zumindest recht ähnlich ist, etwas wuchtiger; die K-S2 war nur hinter Glas).

Ok fand ich haptisch, vom Anfassgefühl, rumfingern und durch den Sucher schauen die üblichen Canon und Nikon. Aber die lösten irgendwie keine Begeisterung aus; mehr Werkzeug als Spielzeug. Darunter waren von Nikon die D5600 und D5300 und von Canon die Eos 750D und 200D.

Die Sony A68 ist genauso wie die A77 raus. So leid es mir tut, da kann das Objektivangebot noch so umfangreich und günstig sein. Das kam mir vor als würd ich ein Ipad oder eine Schalttafel vor mich halten, zu dem alles aus Plastik und recht schwer und mir auch zu groß doch.
Die Canon und Nikons waren da schon etwas wertiger vom Anfassgefühl, gut teilweise waren die auch noch mal 200€ teurer. Also auch nicht ganz fair - wobei selbst die vergleichbaren empfand ich als schmeichelnder in den Händen.

Genauso wenig konnten mich die Sony 6000er Alphas überzeugen. Zu kleiner Sucher (wenn überhaupt), zu kleiner Monitor, keine Drehrädchen und haptisch dann doch zu nah an einer Kompaktkamera, so backsteinig und klein mag ich es dann auch nicht. Allein die Alpha 7 wusste zu gefallen und soll ja auch sehr gut in Low Light Situationen sein; nur sind die E-Mount Objektive irgendwie auch recht teuer oder offenbar schlicht nicht zu empfehlen, nach dem was ich so las bisher.

Im Grunde wäre mir auch bei Pentax alles über der K-S2 zu wuchtig.

Begeistert hat mich die Olympus OM-D E-M10 Mark II. Auch eine gebrauchte M5 II wäre eine Option. Allerdings bin ich da skeptisch wegen des kleinen Sensors und die Objektivauswahl ist für das was ich mir vorstelle nicht optimal. Aber diese vielen kleinen Drehrädchen haben super gefallen! Dazu vll den Nachrüstgriff für ein etwas ausgeprägteres Handhörnchen und das wäre schon was feines...

Die Panasonic G81 find ich nachwievor auch noch nett. Nur weiß ich nicht, ob die beiden MFT Systeme so das wahre für meine Low Light Anforderungen sind.

Die Olympus sind halt schön kompakt.

Leider konnte ich die Fujis nicht in die Hand nehmen, weil hinter Glas, aber die ist doch wieder im Rennen. Dann würde ich mir zu Anfang nur das allseitsgelobte Standardzoom holen und eventuell noch ein Objektiv dazu (oder auch erstmal testen, wie hier nahegelegt).
Entweder eine X-T1, X-T10 oder ganz doll eventuell auch eine T-20. Bei letzterer wäre dann allerdings nur das Standardzoom im Bereich des Möglichen.

Auch wenn die Fuji Objektive vergleichsweise teuer sind, wäre da alles dabei, plus Samyang etc. Und ich lese überall von der guten Verarbeitung, Funktion und auch für das Geld sehr guten Darstellung.

Was mich etwas stört ist der fehlende Bildstabilisator, der wäre bei den Olympus dabei und bei den Panas lässt sich der Stabi im Objektiv ja quasi noch dazu schalten. Bei Olympus geht das mit den Pana Objektiven zumindest noch nicht.

Edit: Sony DSLM Sätzchen hinzugefügt.

Je lichtempfindlicher das Objektiv desto seltener brauchste den Stabi bei einer Handauslösung...für deine low-light-Geschichten isn Stativ Pflicht und da deaktiviert man den Stabi eh.

Ok, das heißt, du vermisst das auch nicht? Für die Knippstouren hätte ich ja dann das stabilisierte XF18-55 mm....

Ich habs im Telezoom, da brauch ichs auch...

Genau, im 18-55 ist eines drin.

Bei der Fuji kannst du den ISO etwas weiter hoch ziehen als bei der Oly. Das Freistellungspotential ist bei der Fuji durch den größeren Sensor auch ein bisschen besser. Ich war auch am schwanken zwischen der X-Pro1 und einer Oly M5II. Habe mich aufgrund der guten Erfahrungen mit der X100 dann für die Fuji entschieden.

Haben die Olys eigentlich einen Tiefpassfilter?

mcleod1689 (Beitrag #207) schrieb:

Die Sony A68 ist genauso wie die A77 raus. So leid es mir tut, da kann das Objektivangebot noch so umfangreich und günstig sein. Das kam mir vor als würd ich ein Ipad oder eine Schalttafel vor mich halten, zu dem alles aus Plastik und recht schwer und mir auch zu groß doch.

Warum entschuldigst Du Dich? Wenn Du die Kamera(s) in die Hand genommen hast und sie sich nicht gut angefühlt habt/haben, ist das zwar Schade aber doch ein völlig valides Argument dagegen. Auch wenn ich selbst das mit der Schalttafel nicht nachvollziehen kann. Du musst Dich damit wohl fühlen, alles andere ist unwichtig.

Die Olys haben keinen Tiefpassfilter. Ich schwankte bis zuletzt (und noch ) zwischen Fuji - in erster Linie der T1 - und Olympus - hier M5II und M1I. Und ich habe mich (vorerst) für die M1 entschieden.

Warum?

Der Hauptgrund ist sicherlich die Freude die die Olys geweckt haben und die absolut geniale Haptik und Anfassgefühl, vor allem der M1. Darüberhinaus die Wetterbeständigkeit und für mich die Möglichkeit ein komplettes Rundumsorglospaket mit den wasserdichten Objektiven zu auch ambitionierten aber bezahlbaren Preisen. Dazu der Stabi im Body, so dass ich mir da in Zukunft keine Gedanken machen muss. Auch die Möglichkeit der Double Sync mit bislang 2 Oly Zooms erscheint interessant und vielleicht gibts ja mal ein Firmwareupdate, die es auch mit Pana Glas erlaubt. Was ich eben auch super finde, dass man im mft Format zwischen den beiden Herstellern wählen kann. Da fühle ich mich nicht so eingeschränkt...
Außerdem kann ich damit ein wirklich kompaktes System bauen, aber auch sehr große Brennweiten noch recht transportabel halten - ich bin schon scharf auf das Oly 40-150 f2.8 mit Doppelstabi.
Preislich tut sich zwischen Fuji weder bei Gehäuse noch Objektiven viel. Bei Low Light wäre die Fuji sicher besser, aber im Grunde halte ich es da mit dem Kollegen, der auf den emotionalen Faktor anspielte.
Sollte ich das mit der Gezeitenresistenz überbewerten, würde es mich dennoch zermartern, ob die Ausrüstung es nun stand hält oder nicht. Dafür bin ich zu sehr Chaot, der nie den Wetterbericht checkt.
Weiterhin reizt mich bei der M5II der 40mp Glory Shot (63mp in raw), allerdings (noch) nur mit Stativ bei unbewegten Objekten - Olympus arbeite an einem Update, damit man die Funktion auch ohne Stativ und leicht bewegten Motiven einsetzen kann. Bei der M1 die bessere Haptik und der bessere AF (für mich jetz nur auf dem Papier relevant ) Außerdem ist die Gebraucht doch signifikant günstiger und bietet ihrerseits noch ein paar Bonusfeatures. Der leicht verbesserte Bildstabilisator der M5II sei eher bei Videos interessant, die mich tendenziell weniger tangieren.

Ich begebe mich nun auf die Jagd nach einer gebrauchten Kombi aus M1 (oder M5II mit Zusatzgriff) und dem Oly (oder Panasonic)12-40mm f2.8 bzw. das Pana Pendant, glaub 12-35, nicht sicher grad. Danach schaue ich weiter...

Ich bedanke mich rechtherzlich bei allen, die mir geholfen haben.

Ach cbv, jo klar, nur hast du dir eine Menge Mühe gegeben und die A68 Kombi mit den Objektiven, auch bei der großen Auswahl auf dem Gebrauchtmarkt, klang in der Tat verlockend.

Das Thema Astrofotographie spukt mir noch im Kopf herum... Ich kann mir gut vorstellen, dass die Kombi zum üben und ausprobieren mehr als adäquat ist. Sollte es mir an was fehlen, kann ich das vielleicht später mit etwas Erfahrung gezielter Kaufen (oder auch nicht :D). Vielleicht mal sowas wie eine A7S, aber das steht ja noch in den Sternen.

Mit der Entscheidung bin ich jetzt erst erstmal happy.

Kein Problem, ist ja Dein Verlust

Jedenfalls viel Spaß, wie auch immer letztendlich Deine Entscheidung fallen wird.

Na dann sehen wir ja bald schöne Bilder von dir...

Genau, die kannst du dann im Schnappschuss Thread zerreißen. Ich bin echt mal gespannt...

Ah jo, als Geldanlage seh ich das ohnehin nicht... Solang es mir einen Gegenwert bietet oder bat. Danke.

Du hast dich bei konstruktiv kommentieren verschrieben!

Mcleod1689 hat sich gelöscht.

mcleod1689 (Beitrag #216) schrieb:

Ah jo, als Geldanlage seh ich das ohnehin nicht...

Das ist in der Preisklasse illusorisch. Meine beiden Bodies lagen neu jenseits der €1k -- allerdings, mit Baujahr 2008 bzw 2011 locken die heute kaum noch jemand. Gute Kameras immer noch, aber in der Zeit hat sich zu viel ge- und verändert.
Bei Objektiven sieht das anders aus. Gut behandelt und gepflegt kann da sogar eine Preissteigerung möglich sein. Besonders bei ursprünglich sowieso schon hochpreisigen Objektiven.

Sehr schön. Hue hat auch eine Oly und zeigt hier regelmäßig geniale Bilder

Ah cool! Jo, der versteht sein Handwerk. Mal schauen, welche er hat.

Ich meinte natürlich Huo, aber du weißt ja wen ich meine. Kamera sollte eine m5 mk2 sein.

So, es ist vollbracht. Nun ist es aus verschiedenen Gründen doch die Alpha 6000 in schwarz mit Kit Zoom, Tasche und SD-Karte im Set geworden, welche nun eher Liebe auf den 3. Blick war und doch bin ich happy mit der Entscheidung.

Den Tag lädt sie noch und morgen gehe ich mal etwas knipsen, wenn das Wetter mitspielt.

Mit Adapter erschließt sich dann auch für Dich die wunderbare Welt des a-Mount, mit guten und vorallem günstigen Objektiven. Gute Wahl.

Viel Spaß und Willkommen im Sony-Club.

herzlichen glückwunsch.

und schon die mayanischen tibetanischen aztekenmönche sagten:

"hauptsache es ist (irgendwann) liebe."



lg
subby

mcleod1689 (Beitrag #223) schrieb:

So, es ist vollbracht. Nun ist es aus verschiedenen Gründen doch die Alpha 6000 in schwarz mit Kit Zoom, Tasche und SD-Karte im Set geworden, welche nun eher Liebe auf den 3. Blick war und doch bin ich happy mit der Entscheidung.

Dazu gratuliere ich dir. Ich habe sie seit ein paar Monaten und sie ist nahezu perfekt. Macht richtig tolle Aufnahmen. Schön wäre es gewesen, wenn das Display nach innen klappbar wäre. Dann wäre es besser geschützt
Ich fotografiere gerne mit dem Sucher, vor allem bei Sonnenschein. Da sieht man auf dem Display nicht sehr viel.
Das Laden über USB ist ein echtes Geduldspiel. Hat bei mir das erste mal 5 Stunden gedauert. Ich empfehle dir ein Ersatz Akku und Ladestation.

https://www.amazon.d...03_s00?ie=UTF8&psc=1

Des weiteren macht ein Displayschutz Sinn.

https://www.amazon.d...00_s00?ie=UTF8&psc=1

Viel Spaß weiterhin mit deiner "neuen".........

Beim Ladegerät bin ich bei dir - über den Schutz kann man vortrefflich streiten. Ich finde so ein Gerät ist ein Gebrauchsgegenstand, welcher mit der Zeit eh Abnutzung erfährt und bekommt daher keinen Schutz, so wie meine Telefone auch keine Schutzhülle erhalten.

Den Displayschutz habe ich wieder abgeknibbelt als ich nach 3 verunglückten Versuchen das Dingen endlich blasenfrei drauf hatte, schau ichs am nächsten Morgen an und es sind 2 Katzenhaare unter der Folie. Dann hatte ich keine Lust mehr. Jo, ist halt ein Gebrauchsgegenstand - noch habe ich auch nicht vor die zu verkaufen und irgendwann taugts noch eher zur 2. Kamera.
Die Akkus waren allerdings bitter nötig. Stimmt das eigentlich noch, dass die nach ein paar Ladezyklen etwas länger halten?

Davon wissen die Lithium-Ionen Akkus nix...

Weitere Infos

Gruß Tom

Ich bin mehr als positiv überrascht von den Akkus, die Sony verwendet. Der Akku meiner a300, immerhin von 2008, und die beiden der a65 von 2011 halten immer noch so lange, wie am ersten Tag.

Auf meiner Expedition durch die Kamerawelt habe ich mir nun diese bestellt:

https://www.amazon.d...ywords=canon+eos+m50

Schaut sehr vielversprechend aus......

liest sich auch hervorragend:

Innovative Technologien für erstklassige Ergebnisse

Marketing Sprech für "wir ziehen Dir für ein durchschnittliches Produkt viel Geld aus der Tasche."

Ich hätt das hervorragend in Anführungszeichen setzen sollen.

War mir schon bewusst. Du setzt dann immer diesen Smiley...

Ich gönne euch euren Spaß.

Die Kamera bekomme ich in 3 Wochen von einem anderen Anbieter. Für 580 Euro.
Nachdem ich mich im DSLR Forum ausreichend über die Canon informiert habe, bekomme ich das was ich gesucht habe.

Bestellt euch gleich einen Blitz dazu, denn der eingebaute Blitz ist mit Leitzahl 5 zu absolut garnichts zu gebrauchen!
Leitzahl : Entfernung = Blende
bedeutet mit dem Kitzoom eine Reichweite von 1m

Danke für den Tip…..

Aber den Blitz hätte Canon gerne weg lassen können, den habe ich an meiner Alpha 6000 auch noch nie gebraucht. Ich bin ein Schönwetter-Sonnenschein Natur- und Tierwelt Knipser.

Viel schlimmer ist die Wartezeit von 3 Wochen...….naja dafür ist der Preis okay.

Was macht die Kamera so passend für deine Anforderungen bzw wie lauten diese?

Blitz? Yo, weiß nich mal ob der Ansteckblitz meiner Kamera funktioniert - noch nie verwendet.

- DIGIC 8 Bildprozessor
- 4K Ultra HD
- Bildschirm schwenk- und umklappbar (für mich wichtig)
- EF-Bajonett (so kann ich 2 gute vorhandene Objektive nutzen)


Ob die Kamera nun das erhoffte bringt, wird sich zeigen. Ich bin da aber zuversichtlich.

Reiniman (Beitrag #238) schrieb:

Aber den Blitz hätte Canon gerne weg lassen können,

Um einen Essensteller in einem dunkleren Wohnzimmer zu knipsen, reicht der locker aus...

...... dafür nehme ich mein Smartphone.

XdeathrowX (Beitrag #239) schrieb:

Blitz? Yo, weiß nich mal ob der Ansteckblitz meiner Kamera funktioniert - noch nie verwendet.

Ich besitze gar keinen und habe ihn bisher auch nie vermisst.

Der war dabei...

Den eingebauten zähle ich nicht mit...

Maaaan, der Ansteckblitz war dabei. Die X-T1 hat keinen integrierten.

Noch früh am Morgen, erst eine Tasse Kaffee...

Reiniman (Beitrag #240) schrieb:

- DIGIC 8 Bildprozessor

Weshalb?

Deep fakes... Daher auch der Wunsch nach 4k... *duck*

Vor allen Dingen 4K und UHD.