Fußballthread - Saison 2023/24

George_Lucas (Beitrag #179472) schrieb:

. Eine verheerende Ausbeute. Bayern mit dem aktuellen Kader nicht würdig.

Klar als Bayern Fan findet man sowas natürlich klasse , für alle anderen wirds mit der Zeit öde und wirtschaftlich gesehen ist sowas für die Vermarktung der Bundesliga auch eher negativ anzusehen .

Was den Kader der Bayern angeht , ich denke nicht , das in der Hauptsache die Trainer Schuld waren , weder Nagelsmann , noch mit Abstrichen Tuchel , wobei der einfach einige Charaktereigenschaften an den Tag legt , die bei einem Spitzentrainer so gar nicht gehen , insbesondere das zerlegen der eigenen Mannschaft vor versammelter Presse .

In der Hauptsache halte ich den Kader von Musiala über Kimmich, Goretzka, Davis ,Coman bis Sane für generell überbewertet weil das alles Spieler ohne kontinuierliches Leistungsniveau sind . Wenn sie gut drauf sind , spielen sie teilweise genialen Fußball , aber zumeist sind sie viel zu sehr mit sich selber beschäftigt und strahlen Lustlosigkeit bis hin zur Grenze zur Leistungsverweigerung aus .

Liegt vielleicht auch an der Masse an Geld , die über diesen vergleichsweise jungen Menschen ausgeschüttet wird .

Ich bin gespannt , wie man diese Kuh vom Eis bringen will , denn in dieser Mannschaft steckt schon gewaltig der Wurm drin .

fischpitt (Beitrag #179473) schrieb:

Der neue Kader wird anders aussehen .

Glaube nicht dass der "neue Kader" großartig anders aussehen wird.
Spieler die (angeblich) man loswerden will haben irre hohe Gehälter, da musst erstmal einen Abnehmer finden.

Es scheint ja so zu sein dass UH auch heuer noch das Sagen hat was Verpflichtungen angeht. Vielleicht war das auch ein Grund weshalb Alonso erstmal seine Früchte ernten will. Eine idealere Umgebung als Leverkusen gibt es für ihn aktuell nicht um sich als Trainer weiter zu entwickeln.
Ich bin eher gespannt wie der neue Kader in Leverkusen aussehen wird.
Man muss dort auch wieder 2-3 neue Spieler einbauen, ist zumindest meine Meinung. Neue Reize setzen ist immer gut für ein Team. Wichtig ist natürlich das Grundgerüst, was hoffentlich bestehen bleibt. Vor allem Wirtz, Frimpong, Andrich, Boniface & Xhaka sollten bleiben.
Ist schon stark dass man trotz des Ausfalls von Boniface weiter so performte.

Auch beim VfB wird es spannend wenn sie die CL erreichen. Ist eine riesige Herausforderung, vor allem dann in der BL weiter auf hohem Niveau zu spielen.
Das ist traditionell mit Gefahren verbunden bei Teams die das nicht gewöhnt sind.

Alonso macht bei Leverkusen einen richtig guten Job. Es bleibt zu hoffen, dass die Leistungsträger am Ende der Saison bleiben und nicht dem Ruf des Geldes folgen. Darüber hinaus muss sich Leverkusen weiter verstärken und alle Positionen doppelt auf höchstem Niveau besetzen.
Nur so werden sie in der kommenden Saison die Leistung halten können. Immerhin wird die Belastung mit Bundesliga, Pokal und CL deutlich höher ausfallen als in diesem Jahr.

Bei Stuttgart finde ich es gerade schade, dass sich der Verein hinter den Kulissen selbst zu zerlegen droht. Die Mannschaft ist auf einem guten Weg, aber ich vermute, dass sie dieses Niveau (Tabellenplatz) in der kommenden Saison nicht halten werden, weil Abgänge von Leistungsträgern und Doppelbelastung aus CL und Liga zu viel Tribut fordern werden. Trotzdem finde ich es großartig, was dort spielerisch gerade passiert - wie diese Mannschaft sich nach der Bundesliga-Relegation entwickelt hat. Hoffentlich passiert hier nicht dasselbe wie bei Hertha, wenn es hinter den Kulissen brennt.

Gerade die Stuttgarter haben die gesetzten
erwartungen mehr als erfüllt .
Von der relegation zur CL
Von Schalke kenne ich es zur zeit
nur anders herum .

Haiopai (Beitrag #179475) schrieb:

Liegt vielleicht auch an der Masse an Geld, die über diesen vergleichsweise jungen Menschen ausgeschüttet wird.

+1
Wenn ich mir dieses Vertragsgezerre mit Alphonso Davies so ansehe, wird mir schlecht.

Mehr Geld für die Luden ähh "Berater"....

ein wahres Wort, die Berater machen den Fußball kaputt, die fordern immer mehr für ihre "Schützlinge" und für sich selbst und reden den Spielern ständig ein, das sie viel mehr verdient hätten, weil sie ja so toll sind..., dass diese dann "abheben" ist doch vorprogrammiert

Verwundert mich sowieso , das sich die Vereine sowas in immer schlimmerer Ausprägung noch gefallen lassen .

Berater für minderjährige Jugendspieler , die in den Profisport wechseln , vollkommen okay aber bei erwachsenen Menschen ??

Mich würde mal interessieren was passiert , wenn sich die Vereine geschlossen absprechen würden und ab sofort Verhandlungen nur noch direkt mit den Spielern führen würden , Berater werden bei den Verhandlungen nicht akzeptiert , ansonsten ist man nicht interessiert am Spieler , Punkt und Ende .

Dann hätte sich der Spuk schnell erledigt und eine teure und überflüssige Klientel wäre gestrichen , die Typen braucht niemand .

Gibt auch Ausnahmen wie de Bruyne oder Kimmich, die bei ihren letzten Vertragsunterschriften ohne Berater auskamen.
Berater sind nicht nur bei wichtigen Verträgen da, sondern wohl auch für Dinge abseits des Platzes, also TV Auftritte organisieren oder andere Termine.

Man braucht dafür wohl auch keine spezielle Qualifizierung soweit mir bekannt ist ...
Die meisten Spieler setzen wohl auf Berater weil diese deutlich mehr aus Vereinen rausquetschen als man selber in der Lage ist.
Gerade in D gibt es davon ziemlich viele.

Finde das auch sehr seltsam dass die oft im Millionen-Bereich an Vereinswechsel oder Verlängerungen verdienen ...
Werde mal schauen wer aus den ersten 3 Ligen keinen Berater hat und versuche mein Glück

Der Schlimmste ist wohl der Zahavi, der auch Alaba vertreten hat, der soll ja damals wohl 12 Millionen für sich gefordert haben vom FCB, damit Alaba in München verlängert, muss der nicht sogar in Belgien vor Gericht wegen Geldwäsche oder sowas in der Art???

Man sieht bei den Bayern sehr schön, dass der Genrationswechsel in der Führung nicht gut funktioniert hat (Kahn, Salihamidžić), plus Fehlentscheidung beim Trainer. Das hat/ hatte Folgen für's Sportliche. Übrigens eine Situation, die bei Unternehmensnachfolgen in der Wirtschaft auch nicht so selten ist.
Es bleibt weiterhin spannend.

Was passiert wohl heute beim
DFB HF . Macht SB den Sack zu ?
Oder sind Wasserspiele angesagt

Wird wohl trocken bleiben heute Abend, also gewinnt der FCK.

Heute habe ich das Gefühl dass Leverkusen rausfliegt.

Halt die Klappe…🤨


😏

Irgendwann, irgendwann ... wird auch Leverkusen wieder ein Spiel verlieren.

Warum dann nicht heute?

Den Meistertitel will ich ihnen wohl gerne gönnen, aber muss es denn gleich ein Double sein?

Triple , so viel Zeit muss sein

Dieses Jahr mit Europa League , nächstes Jahr dann mit Champions League

Und danach wird Alonso mit 1 Million € Ablöse ...........pro Kilo Körpergewicht gehandelt

👍

Sollte kein Wunder geschehen ,
dürfte das Endspiel
Kaiserslautern : Leverkusen
lauten .

Gleich startet die Aufholjagd der Düsseldorfer

XperiaV (Beitrag #179494) schrieb:

Gleich startet die Aufholjagd der Düsseldorfer :D

JETZT wäre ein guter Moment dafür ...

Vernascht und an die Wand gespielt , irgendwie hatte man fast das ganze Spiel den Eindruck , als ob die Düsseldorfer noch gnädig behandelt wurden .

Da war wirklich gar nichts zu holen für die Düsseldorfer .

Und ich denke mal , viel anders wird es Lautern im Endspiel auch nicht gehen .

Tolle Truppe, toller Trainer.
Man muss sich das mal vorstellen, die Bayern lockten, Liverpool lockte....

Sollen sie locken , Alonso macht das genau richtig .

Bei Leverkusen ist er der Held und selbst wenn die nächstes Jahr "nur " die Gruppenphase der Champions League überstehen , ist er immer noch der Held , bei Bayern und Liverpool wären dagegen Titel Pflicht und Selbstverständlichkeit , warum sollte er sich das jetzt schon antun , er hat noch Zeit genug .

Erstmal das genießen , was man mit "seiner" Mannschaft erreichen wird und noch erreichen kann , besser als jetzt kann es für Alonso doch gar nicht laufen .
40 Pflichtspiele ohne Niederlage .........to be continued

Ich hatte vorhin nochmal in die Live Schalte reingezappt, da waren sie gerade etwas am feiern mit den Fans, Alonso lief alle Leute auf dem Platz an, Düsseldorfer wie "seine" Jungs.
Die Fans aus dem Häuschen...
Diese Freude auf beiden Seiten, das kannte man als Bayern "Fan" so schon gar nicht mehr.
Die Freude war auch da, so ist das nicht - Aber in den letzten Jahren war das eher so ein "Gut, erledigt, war klar, weiter im Takt" Ding.
So gesehen können die Bayern ruhig auch nächstes Jahr in die Röhre gucken, damit die sich mal wieder richtig freuen können.

Ich hab mir das Spiel zur Abwechslung mal im Stream angeschaut , so oft schau ich gar keinen Fußball , aber das hat Laune gemacht .

Wie diese Mannschaft zusammenspielt ist einfach klasse anzuschauen , diese enorme Passsicherheit und diese Ideen , vor allem wie sie das 2:0 eingeleitet haben , hammerhart .

Und Nagelsmann macht es da auch genau richtig , alles was von Leverkusen für die Nationalmannschaft spielberechtigt ist , muss auch bei der EM dabei sein . Diven haben wir genug , die gewinnen als Selbstverständlichkeit ansehen und sofort den Kopp in den Sand stecken , wenn es nicht so läuft .
Die Jungs dagegen WOLLEN gewinnen , abgesehen davon ist es ein Genuss einen Florian Wirtz spielen zu sehen , der kann mal richtig mit dem Ball umgehen , vom allerfeinsten

_ES_ (Beitrag #179499) schrieb:

Aber in den letzten Jahren war das eher so ein "Gut, erledigt, war klar, weiter im Takt" Ding.

Was Mannschaften wie Stuttgart und Leverkusen abliefern macht wieder richtig Lust auf diesen Sport, die Jungens sind gerade heiß wie Frittenfett und es ist eine Freude die spielen zu sehen, auch in der Nationalmannschaft.

Eigentlich doch genau das, was wir für die EM im eigenen Land brauchen!

" Alonso macht das genau richtig "

*hannesjo* (Beitrag #179235) schrieb:

fischpitt (Beitrag #179231) schrieb: Oder Bayern München ... kauft den Pillen den Alonso raus . ... das wird der selbstbewusste und stolze Spanier nicht machen - Geld hat er definitiv auch genug. 😤 😃

... meine doch schon recht frühen Worte über Xabi Alonso.

Wenn Leverkusen so weiterspielt, verlieren die noch ihren Titel als Vizekusen. Im Pokalfinale haben sie aber noch eine Chance, diesen zu behalten.

Kaiserslautern würde " Kopfstehen " und Fritz Walter würde auferstehen.
Das typische Fritz Walter - Wetter wäre natürlich absolut beschissen. 😃

George_Lucas (Beitrag #179504) schrieb:

Wenn Leverkusen so weiterspielt, verlieren die noch ihren Titel als Vizekusen.

Das kann nicht passieren.
Leverkusen hat sich schon längst den Begriff "Vizekusen" patentieren lassen
Die wissen dort wahrscheinlich selbst nicht wie ihnen geschieht. Das war doch so vor der Saison nicht abzusehen.
Bin gespannt wie das Match bei Union verlaufen wird. Dort hat Leverkusen schon vier Jahre nicht mehr gewonnen.
Aktuell spricht nix für die Köpenicker, aber mal schauen.

Auf der anderen Seite standen die Chancen noch nie so gut, den Titel Vizekusen mal so richtig zu zementieren. Wann standen die denn das letzte Mal so gut da? Nur wenn man ganz oben steht, kann man noch etwas vergeigen. Und dieses Mal wäre es die Mutter aller Vizekusen. So gesehen....

pitufito (Beitrag #179507) schrieb:

Auf der anderen Seite standen die Chancen noch nie so gut, den Titel Vizekusen mal so richtig zu zementieren.

Dreimal Vize sollte noch zu schaffen sein...

Mal unabhängig vom Ausgang der Saison. Spannend finde ich, wie sich das Team in der kommenden Saison schlagen wird. In diesem Jahr ist Leverkusen für mich die ganz große positive (!) Überraschung, weil Mannschaft, Trainerteam und Vereinsführung einen großartigen Job machen. Ich hoffe, dass Bayer die Mannschaft weitestgehend zusammenhalten kann - und punktuell noch verstärkt, um die dann kommenden gesteigerten Anforderungen zu bewältigen.
Im Moment schweben die ja auf einer Erfolgswolke. Wirklich abzusehen war der derzeitige Erfolg in diesem Umfang nicht.

Leverkusen macht es großartig!
Da kann absolut nichts mehr schiefgehen.
Es sollten mindestens 2 Titel werden für die Jungs und ihren unfassbaren Tariner, vielleicht sogar alle 3.

Bei Bayern München sind 5 neue Spieler und 5-8 Abgänge fällig.
Auf den nächsten Coach bin ich dort auch gespannt.
Rangnick wäre charmant - Nagelsmann ein unfassbares Fehlereingeständnis.

weyrich (Beitrag #179509) schrieb:

Bei Bayern München sind 5 neue Spieler und 5-8 Abgänge fällig.

Wer soll Bayern verlassen?
Die haben dort aberwitzig hohe Gehälter. Da sitzen die lieber die Verträge aus statt irgendwo anders deutlich weniger zu bekommen.
Hat man sich in München selbst eingebrockt.
Ich sehe kein Spitzenverein der Gnabry, Coman, Goretzka oder Sané für teuer Geld kauft und obendrein noch ein Salär anbietet wie Bayern München.

1:1 im Freitags-Spiel, ein Ergebnis welches weder Bremen noch Frankfurt sonderlich hilft.
Morgen dann Union gegen Pillen und Heidenheim gegen die Bayern...
Das Spitzenspiel ist jedoch Dortmund gegen Stuttgart - Gefühlt schon ewig her, das man es so nennen konnte.

Ich glaube bei BM ist es nicht nur
der Trainer

Perfekter Samstach auffer Alb!!!

Will nich wissen was es da heut an spontanen Grill und Gartenparties gibt.
Und wenn der VFB nachher auch noch gewinnt dreh ich komplett hohl…

Na ja , wenn die Bayern so weiter machen ist theoretisch noch Platz 6 möglich , realistisch eher Platz 5 und Leverkusen macht nächsten Sonntag den Meistertitel klar .

Bayern München in der EL, hätte auch was, irgendwie
Wird leider nicht passieren.

XperiaV (Beitrag #179515) schrieb:

Wird leider nicht passieren.

Wieso , meinst das die sich weigern anzutreten ??

Uli & KHR würden wohl vor dem europäischen Gerichtshof die Teilnahme an der CL einklagen.
Gewinnt Leverkusen kommende Woche Sonntag gegen Werder, sind sie Meister. Verlieren die Bayern daheim gegen Bremen kann sich Leverkusen auch eine Klatsche leisten ...

Köln kann noch gewinnen. Können noch auf den Klassenverbleib hoffen, oder auf zwei Spiele gegen den HSV. Der Ausgang des Duells wäre wohl klar

Haiopai (Beitrag #179516) schrieb:

Wieso , meinst das die sich weigern anzutreten ??

XperiaV (Beitrag #178276) schrieb:

Zaianagl (Beitrag #178275) schrieb: fehlt irgendwie der Hollywood Faktor Leider wird es kein FC Hollywood geben, da sich der sportliche Miss-Erfolg in Grenzen halten wird. Nochmal so eine Saison wie 22/23 ist doch nicht wirklich realistisch. Mane, Brazzo (Maulwurf), Kahn usw. sind weg. Die "Konkurrenz" extrem geschwächt mit diversen Abgängen. Mich würde wundern wenn Bayern (ob mit oder ohne Kane) nicht schon im März/April '24 Meister wird.

Immer wieder schön, sich das Geplapper der Vergangenheit zu Gemüte zu führen. Auch wenn es nur dazu dient, die neu hinzugekommenden vorzuwarnen

Durch die überragenden Leistungen der Bayern Spieler dürfte sich auch die berufliche Zukunft des einen oder anderen Akteurs sehr interessant gestalten .

Alphonso Davies verhandelt ja noch , aber wenn er so weiter macht , dürfte die angestrebte Leihe zum FC Sonthofen oder zu Dachau 65 wohl eher am Geld scheitern , welches die Bayern locker machen müssten , damit die betreffenden Vereine ihm die angestrebte Spielpraxis auf angemessenem Niveau verschaffen .

Und nach Madrid kommt der Gute dann wohl allenfalls im Urlaub .

pitufito (Beitrag #179519) schrieb:

Immer wieder schön, sich das Geplapper der Vergangenheit zu Gemüte zu führen. Auch wenn es nur dazu dient, die neu hinzugekommenden vorzuwarnen :*

Naja, gut 10 Jahre entsprach es ja der Wahrheit.
Irgendwann kommt halt mal eine Ausnahmesaison

Dass es ausgerechnet Leverkusen wird, und dann in dieser Art und Weise - konnte selbst Alonso nicht ahnen.

Tja , der Hr. Nagelsmann wird sich
diesen Verein wohl nicht wieder antun .
Wenn man bedenkt wie BM ihn behandelt hat .
Oder er bekommt 30mio im Jahr

Bei dem übersättigtem Kader hilft nur Disziplin und Medizinbälle , Quälix muss aus der Rente geholt werden