D/A-Wandler oder externe Soundkarte für Laptop

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delisun
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Mrz 2014, 01:13
Hallo liebe Leute!

Da ich immer mehr Musik über meinen Laptop auf meiner Stereo-Anlage höre, (über den Kopfhörer-Ausgang), möchte ich das es hochwertiger klingt. Material ist zu 90% Lossless und kann bis zu 24 Bit und 192 kHz.
Meine Frage ist nun was am sinnvollsten ist und was Preis-/Leistungstechnisch clever ist. Ein D/A-Wandler wie zum Beispiel den Musical Fidelity V DAC II, oder eine externe Soundkarte.

Ausgeben will ich maximal 300€.

Habt ihr Erfahrungen gemacht mit passenden Produkten? Was könnt ihr mir empfehlen?

Vielen Dank und liebe Grüße,
delisun
*Nightwolf*
Inventar
#2 erstellt: 30. Mrz 2014, 05:15
Wenn du keine Effekte wie EAX nutzen möchtest, dann ist eine Soundkarte und ein D/A-Wandler so ziemlich das selbe (zumindest für deinen Fall).
SolidCore
Stammgast
#3 erstellt: 30. Mrz 2014, 13:25
Die Idee is richtig, der eingebaute KH-Klinkenausgang von Lapptops klingt oft übel.
Wobei ich es nicht generell sagen will, aber habe es an 4 verschiedenen Lapptopps nicht
anders erlebt. Aktuell habe ich einen Acer V3-771 17zoll.
Daran habe ich nie lust gehabt, die Anlage anzuklemmen, weil es gegen meine Anlage (siehe unterste Zeile)
einfach nur gruselig klang.
Also habe ich mir mehrere USB-DACs besorgt, und über 2 echte Highlights hier im Forum berichtet.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-54-17671.html

Mit den beiden Wandlern M2Tech HiFace DAC und Meridian Explorer sehen selbst 1800,- CD-Spieler gleichwertig aus, bzw klingen vergleichbar.
Selbst mein Meridian 508 kann sich zwar klanglich nach oben absetzen, aber Welten liegen nicht dzwischen.

Also wenn du mich fragst:
Einen der beiden Wandler aus meinem Threat besorgen, und den PC "Salonfähig" machen.
Damit wird ein Lapptop oder PC ein wirklich ernstznehmender Gegner gegen richtig gute CD-Spieler,
wobei die Werks-Soundkarte im Lapptop in vielen Fällen Küchenradioniveau hat.
Vergleiche selbst und staune. Bemerkst du keinen Unterschied, hast du den seltenen Fall von guten Soundausgängen (Was du mit dem Sparchip wie zb Realtek oder AC97 vergessen kannst) einfach den USB-DAC umtauschen oder bei Ebäh reinsetzen. Die Wahrscheinlichkeit das du vom Onboardsound keinen Unterschied zum Meridian oder M2Tech hörst, halte ich persönlich für unter 5 %.

Einstellungstips: Unter Windows 7 Foobar mit WASAPI Output klingt sehr gut. Direktstream ebenfalls.
JRiver Mediacenter ist nicht jedermanns Sache in Bedienung, aber klingt ebenfalls sehr gut.
Vergleiche mal spasseshalber WinAmp mit Waveout, und du hast keine Fragen


Ein Stationärer DAC mit optionalem USB-Eingang, der nicht nur für PC-Hifi entwickelt wurde, lohnt nur dann, wenn du ein CD-Lufwerk mit Digitalout nutzen willst. Dann würde ich darüber nachdenken, einen beliebigen Audio-DAC zu kaufen nach deiner Wahl (Qualität und Preis), und die PC Daten über ein USB->SPDiF wie zb den M2Tech Hiface mit Digitalem Cinchausgang zuzuspielen.


[Beitrag von SolidCore am 30. Mrz 2014, 13:36 bearbeitet]
*Nightwolf*
Inventar
#4 erstellt: 30. Mrz 2014, 15:35

SolidCore (Beitrag #3) schrieb:
Einstellungstips: Unter Windows 7 Foobar mit WASAPI Output klingt sehr gut. Direktstream ebenfalls.
JRiver Mediacenter ist nicht jedermanns Sache in Bedienung, aber klingt ebenfalls sehr gut.
Vergleiche mal spasseshalber WinAmp mit Waveout, und du hast keine Fragen :)

Großartig unterschiedlich können Player garnicht klingen, solange sie nicht extra am Ton herumpfuschen. WASAPI ist eine feine Sache , aber wenn die Grundeinstellungen in Windows nicht völlig verdreht sind, dann sind auch keine Wunder zu erwarten.


Ein Stationärer DAC mit optionalem USB-Eingang, der nicht nur für PC-Hifi entwickelt wurde, lohnt nur dann, wenn du ein CD-Lufwerk mit Digitalout nutzen willst. Dann würde ich darüber nachdenken, einen beliebigen Audio-DAC zu kaufen nach deiner Wahl (Qualität und Preis), und die PC Daten über ein USB->SPDiF wie zb den M2Tech Hiface mit Digitalem Cinchausgang zuzuspielen.

Wenn du über SPDIF (oder HDMI) aus dem Laptop gehen kannst, und ordentliche Wandler im Verstärker hast, reicht auch die Soundlösung des PCs. Die klingt so gut wie jeder Highend-Digitalausgang. Ansonsten würde ich für eine digitale Ausgabe aus dem PC das billigste nehmen, was du bekommen kannst.
SolidCore
Stammgast
#5 erstellt: 30. Mrz 2014, 15:55
[quote="*Nightwolf* (Beitrag #4)"][quote="SolidCore (Beitrag #3)"] Ansonsten würde ich für eine digitale Ausgabe aus dem PC das billigste nehmen, was du bekommen kannst.[/quote]


Bitte nicht. Oder zumindest selbst verschiedene Lösungen "erhören" und danach entscheiden.

Ich behaupte einfach mal, das ein Xmos-Chip im Asynchronmodus, wie im Hiface verbaut,
klanglich deutlich besser ist als ein synchroner Modus im Onboardverbautem Realtek-Chip.

Bitte nicht Theorisieren, auch wenns möglich wäre durch den technischen aufbau, dessen Signal-Noise Ratio , die intere Aufbereitung im Chip usw,
aber man will ja später hören und nicht denken.

In einem Punkt geb ich dir aber Recht: Der optische Ausgang Onboard klingt vergleichsweise zum externem deutlich näher am Orginal als die Onboard 3,5mm Klinkenbuchse Analog im Vergleich zum USB-DAC.
Amperlite
Inventar
#6 erstellt: 01. Apr 2014, 15:24

SolidCore (Beitrag #5) schrieb:
Ich behaupte einfach mal, das ein Xmos-Chip im Asynchronmodus, wie im Hiface verbaut,
klanglich deutlich besser ist als ein synchroner Modus im Onboardverbautem Realtek-Chip..

Das behauptest du in jedem Thread zum Thema, an dem du dich beteiligst. Leider fehlt immer der Nachweis, dass es so ist...


Bitte nicht Theorisieren, auch wenns möglich wäre durch den technischen aufbau, dessen Signal-Noise Ratio , die intere Aufbereitung im Chip usw,
aber man will ja später hören und nicht denken.

Vor allem nicht darüber nachdenken, was einem die eigenen Sinne so vorgaukeln und ob das denn immer der Wahrheit entspricht...
delisun
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 01. Apr 2014, 15:51
Also ich hatte damals, in meinem Desktop-PC, ne günstige X-Fi Soundkarte (Settings komplett clean). Da hat mir der Klang aus dem 3,5 mm LineOut auch besser gefallen (es soll in Zukunft auch nur über diesen LineOut eine Verbindung zur Anlage bestehen) im Vergleich zum Onboard-Sound und das trotz hochwertigem Mainboard. Ist eigentlich 24 Bit und 192 kHz über 3,5 mm möglich? Bzw. was ist mit dem Ausgang überhaupt möglich?

Liebe Grüße,
delisun


[Beitrag von delisun am 01. Apr 2014, 15:53 bearbeitet]
Amperlite
Inventar
#8 erstellt: 01. Apr 2014, 17:16

delisun (Beitrag #7) schrieb:
Ist eigentlich 24 Bit und 192 kHz über 3,5 mm möglich?

Am Analogausgang ist alles möglich, was die Karte auf Digitalseite verarbeiten kann. Das hat also eigentlich nichts miteinander zu tun.

Tipp:
Lass dich nicht von den großen Zahlen blenden.
Diese Bits und Kilohertz sind vornehmlich für jene Leute interessant, die Musik produzieren und nachbearbeiten.
Für den "Endkunden" ist das irrelevant, weil unhörbar.
Schlimmer noch: Bei der Mehrheit der Musik am Markt wird ja nicht einmal das Potential der "Compact Disk" ausgenutzt!
Falls du an Fotografie interessiert bist, hier ein Vergleich: Das ist ungefähr so wie das RAW-Datenformat bei guten Kameras. Für die Nachbearbeitung ist es ein Segen, aber wenn das Bild mal im Rahmen hängt, sieht man keinen Unterschied mehr.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-158-5538.html

Zurück zum Thema. Du hattest gefragt:

Was könnt ihr mir empfehlen?

Hast du in absehbarer Zeit vielleicht auch vor, mal Raumakustik-Messungen oder Lautsprecher-Messungen zu machen?


[Beitrag von Amperlite am 01. Apr 2014, 17:20 bearbeitet]
ZuDummZumFeuern
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 01. Apr 2014, 18:26
Ich hab auf ne Externe Soundkarte gesetzt.Da ich es lieber aufgeräumter im Pc haben mag.Ich würde mir sonst den O2/Odac anschauen.Als Desktopsystem.Total gut was der Kleine so kann!
delisun
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 01. Apr 2014, 19:07


Was könnt ihr mir empfehlen?

Hast du in absehbarer Zeit vielleicht auch vor, mal Raumakustik-Messungen oder Lautsprecher-Messungen zu machen?

Damit hab ich mich noch überhaupt nicht auseinander gesetzt, bin bis jetzt davon ausgegangen, dass das mit viel Aufwand und Kosten verbunden wäre


O2+ODAC Combo sieht interessant aus. Werde mir das auch noch genauer anschauen, vielen Dank dafür erstmal
ZuDummZumFeuern
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 05. Apr 2014, 22:32
Ich glaub der Zaunei hier aus dem Forum baut Dir so einen auch sonst in EIN Gehäuse.Hatte meinen Verkauft.Kannst ihn ja mal anschreiben.
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