Soundkarte fürs aufnehmen gesucht

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Matrix359
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Dez 2018, 17:48
Hallo,
ich suche eine Soundkarte und schaue schon seit tagen diverse anbieter durch, bin mir aber absolut nicht einig welche Richtung, also Studiosoundkarte, Gamersoundkarte, "normale" Highend Soundkarte oder eine andere Richtung. ich komme über einen bekannten günstig an Refurbishte/Retouren Soundkarten, daher spielt der Preis eigentlich keine Rolle solange er unter 500€ bleibt und es nicht das allerneuste modell ist, ich hätte gerne eine von Creative, muss es aber nicht unbedingt sein, als Anschlüsse stehen PCI, PCIe und USB zur verfügung.

ich brauche einen Klinke oder chinch eingang zum Aufnehmen von Schallplatten und Kasetten und da soll halt auch in sehr guter qualität aufgenommen werden können (24 bit - 192khz sollten es sein im idealfall, ausgabe sollte auch in dem bereich liegen), das ist für mich auch der Grund eine Soundkarte zu kaufen und von HDMI auf klinke wechsel (ich weiß, das verringert die qualität, läuft aber am ende sowieso über klinke auf chinch an den verstärker, daher macht das da eigentlich keinen unterschied bei mir).

dann brauche ich im idealfall zwei stereo klinke oder chinch ausgänge die ich unabhängig voneinander steuern kann um zwei stereo verstärker anzusteuern, ich hab gesehen das es da auch mehrere gibt die zwei ausgänge haben, aber kann ich die dann auch unabhängig voneinander ansteueren? (ich denke nicht) also zb. delay zeit einstellen und den zweiten verstärker in einer art "Rear mode" laufen lassen? so das hinten die boxen auch nur die geräusche für hinten von sich geben? mit sicherheit eher nicht... aber vielleicht kennt ja jemand eine passende software die das doch hinbekommt.

dann wäre noch ein optischer eingang nicht schlecht.

habt ihr da empfehlungen für mich? wie gesagt, auf den preis muss ich nicht so achten und aufnehmen ist das wichtigste. eine frage noch, macht das beim klang eigentlich einen unterschied zwischen PCI, PCIe und USB(3)?
langsaam1
Inventar
#2 erstellt: 11. Dez 2018, 19:34
Schallplatten

Plattenspieler Bezeichnung?
Abtastsystem MM oder MC ?

Plattenspieler benötigt eigentlich IMMER einen Phono-Vorverstärker

Die Laien All in One wenns mal nebenbei sein soll Lösung z.B.:
MAGIX Retten Sie Ihre Schallplatten & Kassetten!

die Low Cost ein wenig einarbeiten Variante:
beliebiger Phono-Vorverstärker um 20 Euro und audacity als Programm

Dies ist wenn ich das korrekt deute. was gewünscht, von High End weit entfernt

geht wohl eher in Richtung z.B.: Pro-Ject MaiA


[Beitrag von langsaam1 am 11. Dez 2018, 19:41 bearbeitet]
Matrix359
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 11. Dez 2018, 20:13
mein plattenspieler ist ein Sony PS-J10 und nix berühmtes, das weiß ich selbst.

und diese ganzen Schrott dinger dies zum teil sogar bei aldi und lidl gibt kann man ja total vergessen, das hat doch nichts mit klang zu tun.

ich suche schon eine Soundkarte und nicht ein USB Spielzeug für Platten oder Kasetten, da ich ja nicht nur von Platte oder Kasette aufnehme und auch nicht weiß was mir da noch für Geräte zulaufen.

und die qualität muss auch Stimmen, da ich Mint und Nearmint Platten beim ersten Spielen nach dem Reinigen/Öffnen direkt Digitalisieren will in höchstmöglicher qualität die noch sinn macht und das sollten etwa 24bit und 192khz sein, oder? alles drüber lohnt sich nicht mehr, oder?

Phono Verstärker sind sogar zwei vorhanden, da ich zwei stereo verstärker benutze.

außerdem würde ich gerne meinen Onboard grafikkarten sound über hdmi gegen einen besseren soundchip austauschen. und das muss dann schon etwas besseres sein an soundkarte, aber der fokus sollte beim aufnehmen sein und nicht top im abspielen und aufnehmen hört sich an wie bei einem Handy.
höanix
Inventar
#4 erstellt: 12. Dez 2018, 13:32

Matrix359 (Beitrag #3) schrieb:
Mein Plattenspieler ist ein Sony PS-J10
und die Qualität muss auch stimmen, da ich Mint und Nearmint Platten beim ersten Spielen nach dem Reinigen/Öffnen direkt digitalisieren will in höchstmöglicher Qualität die noch Sinn macht und das sollten etwa 24bit und 192kHz sein

Moin

Habe mir den Sony PS-J10 mal über Bildersuche angesehen, ...
Auf Schallplatten ist über 15 kHz doch sowieso nix drauf, und die 24 bit sind auch etwas übertrieben.
Normale CD-Qualität (44,1/16) reicht zum Schallplatten und Kassetten digitalisieren vollkommen aus.
Wenn auf dem Sony der originale Tonabnehmer drauf ist wäre sogar das schon übertrieben.
Ein anderer Plattenspieler mit gutem (wechselbarem) Tonabnehmer wäre die bessere Investition, dazu dann eine Creative Sound Blaster X-Fi HD Externe Soundkarte.
Mehr braucht es eigentlich nicht.

Gruß Jörg
Slatibartfass
Inventar
#5 erstellt: 12. Dez 2018, 13:54

Matrix359 (Beitrag #3) schrieb:

und die qualität muss auch Stimmen, da ich Mint und Nearmint Platten beim ersten Spielen nach dem Reinigen/Öffnen direkt Digitalisieren will in höchstmöglicher qualität die noch sinn macht und das sollten etwa 24bit und 192khz sein, oder? alles drüber lohnt sich nicht mehr, oder?

Ich würde auch sagen, dass 24bit und 192khz für Schallplatte reichlich Übertrieben ist, und CD-Qualität (44,1/16) reicht. Zumal man so die Kompatibilität zu allen möglichen Abspielgeräte sicherstellt.

Matrix359 (Beitrag #3) schrieb:

außerdem würde ich gerne meinen Onboard grafikkarten sound über hdmi gegen einen besseren soundchip austauschen. und das muss dann schon etwas besseres sein an soundkarte, aber der fokus sollte beim aufnehmen sein und nicht top im abspielen und aufnehmen hört sich an wie bei einem Handy.

Bei digitaler Audioübertragung über HDMI spielt der Soundchip keine Rolle. Dessen Aufgabe ist die Digital-Analog-Wandlung, die bei digitaler Ausgaben schlicht nicht stattfindet. Der Datenstrom wird digital an das Zielgerät durchgereicht, wo dann die Audioverarbeitung (ggf. Dekodierung, Digital-Analog-Wandlung und Vorverstärkung) stattfindet. Hier entscheidet sich dann auch, ob 24bit/192khz überhaupt verarbeitet werden kann.

Slati
Matrix359
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 12. Dez 2018, 20:25
Ja ich dachte auch CD qualität reicht eigentlich, aber ich wollte nicht den fehler machen wie vor 10-15 jahren bei den MP3´s, da haben 128kbs auch "gepasst" und heute bekomme ich bei mancher 256kbs schon einen zu viel wenn ich davon noch die original cd habe und das vergleiche, deswegen wollte ich lieber ein bisschen mehr nehmen, da ich mir wegen ein paar GB speicher mehr keine gedanken mache, ich bin sowieso nur noch am externe festplatten kaufen könnte man meinen. ich wollte auch in FLAC aufnehmen und dann sind 1GB pro plattenseite eigentlich eingeplant gewesen. Abspielen tu ich Digitale Musik sowieso nur auf dem PC.

Mein Signal lauft per HDMI an den SmartTV (mit DAC) und kommt da per Klinke wieder raus, nutze ich hauptsächlich so wegen der lautstärke regelung über die fernbedienung und der Clear Sound einstellung, das macht doch einiges aus finde ich. und eine Soundkarte sollte in der Ausgabe deutlich besser sein als die Lösung die ich jetzt habe, da sie ja auch rechtfertigen muss dafür weit über 100€ auszugeben.

Die Creative USB karte hatte ich auch schon im auge, hatte mich aber aufgrund der fernbedienung eher für die Creative Sound Blaster X-Fi Surround 5.1 Pro entschieden - https://smile.amazon...rds=creative+5.1+usb Daher auch meine frage danach ob ich den Rear Channel evtl. für meine hinteren stereo boxen verwenden kann bzw. am besten selbst einstellen kann, ich habe im endeffekt ein 4.0 Stereo system mit jeweils 2 boxen vorne und hinten über zwei verstärker, wo der zweite am MD-out vom ersten verstärker angeschlossen ist (erschlagt mich nicht, löst aber mein delay problem auf die weise). die ganze geschichte würde ich schon gerne besser anschließen können, obwohl es so für mich gut funktioniert, aber ich brauche den MD out fürs eventuelle aufnehmen auf Minidisk.

also ihr meint mehr als 44.1 und 16 bit bringt nichts, solange man nicht irgendwas mit deutlich höheren raten als quelle hat? also egal ob vinyl, kasette, md oder cd, das ändert nichts mehr wenn man mehr nimmt? (außer mehr speicherbelegung)
TomGroove
Inventar
#7 erstellt: 12. Dez 2018, 21:37
Also ich habe die ESI Juli, weiss nicht, ob es die noch gibt. Ich schaue mal. Die ist auf jeden Fall klasse

Edit Gibt es wohl nicht mehr


[Beitrag von TomGroove am 12. Dez 2018, 21:39 bearbeitet]
Matrix359
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 12. Dez 2018, 21:48
Die hab ich auch schon gesehen, ist die so gut wie die auf den ersten blick aussieht?

Ich kaufe ja sowieso eine etwas ältere (mindestens 1 jahr alt, es sei denn es wird eine von den usb creative dingern) und die ESI Juli hatte ich sogar schon mal in der hand glaube ich, hätte ich glaube für 30-40€ bekommen und das ist schon etwas her, gäbe es also nochmal billiger denke ich.
TomGroove
Inventar
#9 erstellt: 12. Dez 2018, 22:01
Ja, die ist klasse ! Zuschlagen. Kann 24 Bit und alles was Du willst.


[Beitrag von TomGroove am 12. Dez 2018, 22:03 bearbeitet]
Matrix359
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 13. Dez 2018, 00:08
das ist leider etwas länger her, das war anfang des jahres, aber mit glück bekomme ich so eine nochmal. auf amazon bekommt man sie für etwa 120€ als gebrauchten warehouse deal, ist die karte noch mit win10 kompatibel? ich hab keine ahnung von wann die karte ist.
TomGroove
Inventar
#11 erstellt: 13. Dez 2018, 02:15
imho sollte sie dies sein, bei mir läuft sie mit win7
Matrix359
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 13. Dez 2018, 14:38
ok, dann halte ich mal nach der ausschau. wäre die auch im notfall die 120€ gebraucht wert? weil all zu lange wollte ich jetzt auch nicht mehr mit der anschaffung warten.

wäre es eine alternative erstmal das creative 5.1 ding zu holen bis ich eine esi juli günstig finde, oder ist das rausgeworfenes geld?
TomGroove
Inventar
#13 erstellt: 13. Dez 2018, 15:19
also ich würde mit der creative gar nicht anfangen, sondern gleich ESI. Die war neu als PCIe so um die 130€.
Matrix359
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 13. Dez 2018, 18:35
ich hab grad eine esi julia für 52€ inklusive versand und käuferschutz gekauft, ich denke das ist vertretbar, eigentlich wollte ich nur vergleichen, aber bei meinem bekannten hätte ich das selbe gezahlt und der hätte erstmal eine davon rein kriegen müssen.
TomGroove
Inventar
#15 erstellt: 13. Dez 2018, 18:59
Matrix359
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 15. Dez 2018, 18:15
Meine Julia ist angekommen und hab sie natürlich direkt eingebaut (erst auf chinch umgebaut) und eingerichtet, einfach HAMMER! die ist nochmal eine ganze ecke besser als ich erwartet habe. Vielen dank für den Tip

ich hab die jetzt erstmal wie gehabt angeschlossen nur über chinch statt klinke. wenn ich jetzt den zweiten verstärker auch an die soundkarte anschließen will, dann brauche ich einen Din 5 Pol zu Chinch adapter in männlich, oder? und der muss dann an den MIDI out, richtig? und wie stelle ich das dann ein?

oder gehört da dann ein 5 pol auf 4er chinch dran? so wie der hier: https://smile.amazon...5+pol+din+auf+chinch


[Beitrag von Matrix359 am 15. Dez 2018, 18:24 bearbeitet]
TomGroove
Inventar
#17 erstellt: 17. Dez 2018, 12:07
Gerne

da müsste eigentlich eine Peitsche dabei sein, die in Midi Out reingeht...dann kannst Du einen 2. Verstärker digital anschliessen. Oder Du gehst an den optischen Ausgang ran.

https://download.esi...uli@_XTe-Deutsch.pdf


[Beitrag von TomGroove am 17. Dez 2018, 12:08 bearbeitet]
Matrix359
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 17. Dez 2018, 15:06
Die bedienungsanleitung habe ich schon runtergeladen, die war aber auch bei der karte dabei, aber wirklich schlau werde ich daraus nicht, da gehts hauptsächlich ums einbauen.

die kabelpeitsche ist dabei, da hab ich midi und digital in und out. mein verstärker ist aber zu alt für digital oder optisch, da kann ich nur mit chinch dran, also brauche ich da einen adapter oder?

mir ist aufgefallen, das ich beim filme schauen über mpc ab und an ein knacksen höre und wenn ich während der wiedergabe die soundeinstellungen von windows öffne, dann hängt der sound sich auf und das ganze video läuft nur noch slowmotion. ich tippe auf treiber fehler, oder? hatte erst die treiber von der cd drauf, da war die soundkarte sehr leise, hatte aber keine probleme und mit dem treiber aus dem internet von esi hab ich jetzt diese störungen, ist also naheliegend das ich mich mit dem treiber beschäftigen muss...
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