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Basi2507
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Dez 2010, 21:59
Hallo zusammen,

nach nun einem Tag intensiver Suche, bin ich von meiner Idee eine Festplatte an die Fritzbox zu hängen abgegangen und verfolge nun die Idee eines NAS!

Folgende Geräte liegen zuhause bereits rum:
-Samsung C7700
-PS3
-Humax iCord HD
-2 Notebooks
-Fritzbox 3270

Das sind die Geräte, die auf die NAS zugreifen sollten (DLNA???).

Da ich mich jedoch absolut nicht damit auskenne, anbei ein paar Infos, was das "Dingen" können sollte. Vielleicht könnt Ihr mir einige Empfehlungen geben?!

1. einfache Bedienung (absoluter Laie auf dem Gebiet)
2. selbstständiges ausschalten, sofern nichts auf die Festplatte zugreift (stromsparend )
3. iTunes Wiedergabelisten erkennen können und an der Playstation 3 wiedergeben können
4. diverse Filmformate streamen können (AVI, MPG, usw.)
5. diverse Audioformate streamen können (iTunes, MP3, usw.)
6. Backupfunktion
7. USB-Festplatte verwalten können/anschließen können

Wie Ihr seht, habe ich eigentlich keine sonderlich großen Wünschen. Wichtig ist mir nur, dass ich mit der PS3 alles weitere vom Wohnzimmer verwalten kann, also dass die PS3 auf das NAS zugreift und alles dahin streamt?!

Ich habe mal gelesen, dass die NAS dafür einen MediaServer haben muss, der alle Wünsche abdeckt (Twonky??). Leider weiß ich nicht, ob er mit iTunes umgehen kann. Weiß einer von Euch das? Momentan benutze ich den PS3 Media Server, doch dafür muss immer der PC an sein, was ich nun mittels NAS gerne verändern wollen würden....

Als Budget hatte ich mir alles bis max. 200 € vorgenommen.

Ich hoffe auf Eure tatkräftige Unterstützung bei meinem Schritt in die "Zukunft"

Viele Grüße

Sebastian


[Beitrag von Basi2507 am 20. Dez 2010, 22:16 bearbeitet]
MasterMind187
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 21. Dez 2010, 02:42

Basi2507 schrieb:

Das sind die Geräte, die auf die NAS zugreifen sollten (DLNA???).


Das ist eine Methode. Zugreifen kannst du auch per Samba (Windows), AFP (Mac) usw.


Basi2507 schrieb:

1. einfache Bedienung (absoluter Laie auf dem Gebiet)


Die meisten Geräte haben eine Weboberfläche die relativ selbst erklärend ist.


Basi2507 schrieb:

2. selbstständiges ausschalten, sofern nichts auf die Festplatte zugreift (stromsparend )


Aktuelle Geräte können Wake on Lan. Des weiteren kannst du i.d.R. feste Laufzeiten einstellen. D.h. du kannst einstellen, dass das NAS abends komplett runterfährt und morgens von alleine wieder hoch. Festplatten werden standardmässig bei Nichtnutzung in den Ruhezustand gesteckt.


Basi2507 schrieb:

3. iTunes Wiedergabelisten erkennen können und an der Playstation 3 wiedergeben können


Da haben wir das erste Problem. Ein NAS mit der Wiedergabe gar nichts zu tun. Es stellt nur Daten und Dienste zur Verfügung.
Problem 1: iTunes ist nicht für die NAS Nutzung vorgesehen. iTunes Wiedergabelisten sind auf deinen Rechner. Wo auch die Files liegen. Im Konzept von Apple ist der PC die Medienzentrale zu Hause.
Es gibt die Möglichkeit des iTunes Server auf dem NAS. Dabei werden alle Lieder auf dem NAS gespeichert. In iTunes erscheint das NAS dann unter den Freigaben. Dann kannst du auch mit Playlisten arbeiten. Das Problem dabei ist aber, dass durch den Server dienst nur eine einfache Listenansicht existiert. Also kein Coverflow oder ähnliches.
Bleibt dennoch das Problem, dass das NAS mit dem abspielen nichts zu tun hat. Es stellt dir Listen zur Verfügung, aber ob du diese dann auf der PS3 abspielen kannst, ist Sache der PS3.


Basi2507 schrieb:

4. diverse Filmformate streamen können (AVI, MPG, usw.)

Das ist kein Problem. Das Problem beim streamen per DLNA ist das Endgerät. Kann es das was da kommt auch verarbeiten.


Basi2507 schrieb:

5. diverse Audioformate streamen können (iTunes, MP3, usw.)

Kein Problem.


Basi2507 schrieb:

6. Backupfunktion

Das sind Standards. Jedes NAS mit mehr als einen Schacht, bietet zusätzlich Raid an. Damit schützt du dich gegen einen Platten defekt. Ansonsten kannst du Ordner auf ein externes Medium sichern (USB/eSata). Per rsync auf ein anderes NAS oder mittlerweile sogar per Internet zu externen Anbietern (Amazon S3 z.B.).


Basi2507 schrieb:

Wie Ihr seht, habe ich eigentlich keine sonderlich großen Wünschen. Wichtig ist mir nur, dass ich mit der PS3 alles weitere vom Wohnzimmer verwalten kann, also dass die PS3 auf das NAS zugreift und alles dahin streamt?!

Ich habe mal gelesen, dass die NAS dafür einen MediaServer haben muss, der alle Wünsche abdeckt (Twonky??). Leider weiß ich nicht, ob er mit iTunes umgehen kann. Weiß einer von Euch das? Momentan benutze ich den PS3 Media Server, doch dafür muss immer der PC an sein, was ich nun mittels NAS gerne verändern wollen würden....


Leider ist das nicht so einfach. Wenn du alles mit der PS3 machen willst, kannst du ein NAS eigentlich vergessen. Das Problem ist, dass die PS3 als Mediacenter nichts taugt. Es fehlt an gescheiter Formatunterstützung. Die Frage ist natürlich, wie liegen deine Daten alle vor. Wenn du alles in einem PS3 kompatiblen Format hast, ist das ganze kein Problem. Ist dies aber nicht der Fall fangen die Probleme an.

Das mit dem Mediaserver ist nur bedingt richtig. Du brauchst einen Server, wenn du das ganze per DLNA realisieren willst. Ich persönlich habe DLNA mittlerweile abgeschrieben und kaufe daher nur noch Geräte, welcher direkt per Samba oder ähnliches auf Freigaben zugreifen können. Nutzt du Geräte die normale Freigaben unterstützen, was mittlerweile immer mehr können, brauchst du keinen separaten Serverdienst. Dann heißt es nur Benutzer anlegen, Berechtigung setzen und Spaß haben ^^

Du nutzt bisher einen DLNA Server, der speziell für die PS3 angepasst wurde. Dieser unterstützt Transcodierung. D.h. während des Abspielens des Films wird dieser vom Server in Echtzeit umgewandelt, damit die PS3 dies verarbeiten kann. Einem NAS fehlt aber die Rechenleitung dafür.


Basi2507 schrieb:

Leider weiß ich nicht, ob er mit iTunes umgehen kann.


Die Aussage verstehe ich nicht.

200€ als Budget reichen für ein 1Bay NAS im Einstiegsbereich aus. Mit HDD wird es aber ein wenig teurer.


[Beitrag von MasterMind187 am 21. Dez 2010, 02:44 bearbeitet]
Basi2507
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 21. Dez 2010, 19:38
Hallo Mastermind187,

erstmal vielen Dank für all Deine Antworten. Damit hast Du mir schon sehr geholfen.

Anbei hab ich mir bei Amazon dann auch mal einige NAS herausgesucht und bin auf 4 für mich interessante Kandidaten gestossen. Kannst Du mir sagen, ob die größtenteils zu meinen Bedürfnissen passen und somit das Recall erreichen

http://www.amazon.de...id=1292949079&sr=1-1

http://www.amazon.de...T&colid=KVX7WW02NLEC

http://www.amazon.de...id=1292949079&sr=1-5

http://www.amazon.de...X&colid=KVX7WW02NLEC

Letztere hat den Nachteil, dass ich kein USB-Gerät anschließen kann. Von würde ich diesen am liebsten direkt ausschliessen wollen.

Als Streaming-Client habe ich auch noch meinen Samsung zur Verfügung. Muss also nicht zwingend die PS3 sein, wobei die meiner Meinung nach am einfachsten zu bedienen ist. Mit dem PS3 MediaServer konnte ich bisher alles nach meinen Bedürfnissen streamen.

Auch die iTunes Wiedergabelisten haben einwandfrei funktioniert. Wenn ich doch iTunes nun über das NAS laufen lasse, dürfte das doch weiterhin so funktionieren, oder nicht (via Twonkey-Server oder mit dem mitgelieferten Server z.B. vom Synology DS211j NAS --> momentan mein Favorit) Alternativ stellt sich mir die Frage, ob es nicht möglich ist den PS3 Media Server über das NAS laufen zulassen.

Da ich mich leider auch nicht mit dem von Dir angesprochenen Samba etc. auskenne, sollte es nach Möglichkeit schon eine Plug´n´Play Lösung sein...

Vorab nochmals Danke für Deine bisherigen Ausführungen und Hilfe.

Viele Grüße
Sebastian

PS:
oder meinst, du, dass in meinem Fall auch eine externe Festplatte via USB an der Fritzbox reichen würde?
Habe noch 2 externe hier rumliegen (je 500 GB). Problem dabei ist, dass USB sehr langsam ist, oder?! Hatte versucht Kopien vom iCord via Filezilla draufzuziehen, aber pro Film braucht das Dingen ca. 3 Stunden. Das ist arg langsam. Daher bin ich erst auf NAS gestossen, da diese Dinger unkomplzierter sein sollten...


[Beitrag von Basi2507 am 21. Dez 2010, 23:15 bearbeitet]
MasterMind187
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 22. Dez 2010, 13:11
Ob die WD Geräte etwas taugen kann ich nicht sagen. Mit denen habe ich mich bisher nicht wirklich beschäftigt. Ich selber nutze ein DS210j Synology und eine TS-210 von Qnap.

Nein, mann kan den PS3 Server nicht über das NAS laufen lassen. Selbst wenn der Programmierer das ganze anpasst, fehlt einem NAS die Rechenleistung um Filme zu transcodieren !!

Du könntest den Samsung Fernseher nehmen, aber das Problem hierbei ist DLNA. Der Samsung kann die Files dann zwar per DLNA abspielen, aber du kannst z.b. nicht spulen oder die Tonspur wechseln.

Samba ist eine Plug and Play Lösung. Samba ist ein Tool, welches unter Unix/Linux den Zugriff auf Windows Freigaben ermöglicht. Ich setze z.b. derzeit die Boxee Box ein. Diese kann direkt auf Freigaben zugreifen und spielt auch alles ab. Das NAS stellt keinen DLNA Dienst mehr zu Verfügung. Diesen habe ich abgeschaltet. Statt dessen nutzt es eine normale Netzwerkfreigabe.
So als wenn du unter Windows Rechtsklick auf einen Ordner machst und diesen dann freigibst. Das selbe macht quasi das NAS bei mir.
Samsung Fernseher können allerdings auf keine Freigaben zugreifen.


Ich würde sagen, vergesse deine PS3. Diese ist als Mediacenter absolut nutzlos. Willst du sie unbedingt nutzen und dennoch die Filme auf einem Server zur Verfügung stellen, gibt es nur 2 Möglichkeiten:
1. Du wandelst alle Filme vorher in ein passendes Format um und speicherst diese dann ab.
2. Statt einem NAS brauchst du einen leistungsstarken Server, der wie dein PC, genug Rechenleistung hat, Filme in Echtzeit umzuwandeln.



Andere Lösungen:

1. NAS und separaten Multimediaplayer kaufen.

Das NAS dient als zentraler Fileserver. Der Mediaplayer als Abspielgerät. Damit hat man meiner Meinung nach die wenigsten Probleme.

2. Statt einem NAS einen Windows Home Server kaufen und mit der Samsung DLNA Software bespielen. Damit kann der Samsung Fernseher dann die selben Formate per DLNA alle abspielen, die auch lokal funktionieren.
Alternativ kannst du darauf auch den PS3 Media Server installieren. Bedenke aber, dass ein Atom nicht die Rechenleistung zum transcodieren hat !!!

Der Windows Home Server bringt alle Vor- und Nachteile von Windows mit. Du kannst beliebige Windows Software installieren. Musst dich aber auch um Virenschutz und Updates kümmern. Wobei nächstes Jahr bereits die neue Version kommt, welche auf 2008 Server basiert. Den vollen Funktionsumfang bekommst du mit Windows Clients.

Das mit iTunes ist so eine Sache. Womit hast du denn auf die Playlisten zugegriffen? Mit der PS3?


Und zu deiner letzten Frage bzgl. der Fritzbox. Hat die Box denn Gigabit Lan? Bisher habe ich eher schlechte Erfahrungen gemacht, was interne NAS Funktionen angeht. Meistens waren diese extrem langsam.
Basi2507
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 22. Dez 2010, 17:31

MasterMind187 schrieb:


Ich würde sagen, vergesse deine PS3. Diese ist als Mediacenter absolut nutzlos. Willst du sie unbedingt nutzen und dennoch die Filme auf einem Server zur Verfügung stellen, gibt es nur 2 Möglichkeiten:
1. Du wandelst alle Filme vorher in ein passendes Format um und speicherst diese dann ab.
2. Statt einem NAS brauchst du einen leistungsstarken Server, der wie dein PC, genug Rechenleistung hat, Filme in Echtzeit umzuwandeln.


Also wenn ich ehrlich bin, würde ich ungerne darauf verzichten, da ich a) mir nicht noch was zusätzliches als empfänger kaufen möchte und b) ich die Bedienung wahnsinnig einfach finde.

Von daher macht es mir nichts aus die Sachen zuvor umzukonvetieren. Den Stress nimm ich dann gerne in kauf. Wichtig sind mir jedoch die Wiedergabelisten von iTunes, da ich via iTunes meine gesamte Musik verwalte...

Viele Grüße
MasterMind187
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 23. Dez 2010, 05:13
Nun ja, wenn es die PS3 unbedingt sein muss. Aber dann nacher bitte nicht rumjammern, dass es soviel Arbeit ist, alles zu kodieren.
Was an der Bedienung der PS3 so einfach sein soll, ist mir ehrlich gesagt auch nicht klar. Jedem das seine.

Das mit den Wiedergabelisten habe ich immer noch nicht verstanden. Öffnest du die innerhalb der PS3? Oder wie läuft das ab?
Basi2507
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 23. Dez 2010, 14:55
Ja, genau richtig. Die werden mittels PS3 geöffnet....
MasterMind187
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 24. Dez 2010, 05:00
Dann bleibt dir im Prinzip nur nen Windows basierter Server, auf dem du iTunes installierst und per Remote verwaltest. Dazu sämtliche Files vorher umwandeln.

Das alles nur, damit du die PS3 weiter nutzen kannst ....
Basi2507
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 30. Dez 2010, 21:59
So, hallo nochmal,

nach den Feiertagen habe ich mir nun das NAS von Synology DS211j bestellt. Lt. Synology-Forum, scheint dies für meine Zwecke ausreichend zu sein (inkl. 2x 2TB-Platten).

Von der Idee die Playstation3 zu nutzen bin ich nun auch ein wenig abgerückt. Allerdings stellt sich dann nun die Frage nach einem geeigneten Media-Player...

Was denkt Ihr, was sinnvoll wäre, bzw. womit habt Ihr gute Erfahrungen gemacht und würdet ihr demnach empfehlen? Was haltet Ihr denn vom Apple TV? Taugt das was?

Ich wünsche alllen einne Guten Rutsch, sowie ein erfolgreiches und gesundes Jahr 2011...

Viele Grüße


[Beitrag von Basi2507 am 30. Dez 2010, 22:04 bearbeitet]
StevieRay
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 19. Jan 2011, 13:28
Hallo zusammen!
Ich erlaube mir mal, mich an dieses Thema ranzuhängen, weil hier anscheinend schon einige Experten mitgelesen / -geschrieben haben.
Ich habe seit gestern ein Iomega Home Media NAS mit iTunes-Server (und auch DNLA).
Vmtl. habe ich das apple-"Konzept" von iTunes nicht ganz kapiert und daher scheint mein Lösungsansatz zu scheitern, aber vielleicht helft Ihr mir auf die Sprünge ;-)

Iomega (und andere Multimedia NAS-Anbieter auch) werben damit, dass iTunes-Bibliotheken im Netz bereit gestellt werden, ohne das ein PC / MAC laufen muss - deshalb habe ich mir das Teil gegönnt, denn ein (altes) Notebook mit iTunes drauf und all meine Musik auf USB-Platte mit entspr. Freigabe ist ja kein Thema. Ich wollte dasselbe OHNE PC oder Notebook.

Ich wollte einen Airport Express mit meinem AVR verbinden und dann per iPad / iPhone und "Remote" Musik aus der zentralen iTunes-Mediathek auswähle...

Das scheint aber nicht zu gehen: ich brauch doch wieder einen PC oder MAC mit installiertem iTunes, der sich die freigegebene Musik vom NAS holt und den ich mit remote steuern kann.

Wo ist nun der Sinn eines NAS mit iTunes?
Bin ich zu blöd? Habe ich etwas übersehen? Gibt es eine andere Alternative?

Vielen Dank für Eure Tipps!
Update: ich habe auf dem NAS die Musik-Ordner auch für DNLA freigegeben und kann die nun problemlos von meinem Internet-Radio abgreifen und hören - genau so etwas möchte ich mit / via AirportExpress und Apple-Remote machen...


[Beitrag von StevieRay am 19. Jan 2011, 13:31 bearbeitet]
MasterMind187
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 22. Jan 2011, 03:32
Aktuelle Geräte mit einem großen Funktionsumfang sind z.b. Boxee Box oder NeoTV 550. Zu beiden Geräte findest du hier im Forum Treads.

Apple TV kann leider nicht empfehlen. Die erste Generation wäre machbar. Dazu ne alternative Software drauf wie XMBC oder ähnliches.
Die 2te Generation ist komplett auf iTunes und Streaming ausgelegt. (per Jailbreak ist allerdings auch xmbc möglich).

Regulär bezieht das aktuelle Apple TV seine Daten per Streaming per iTunes. (nur Ausleihen). Oder von einem PC/Mac mit iTunes. Dadurch muss ein Rechner immer laufen und es werden natürlich nur Apple typische Filmformate unterstützt.


@StevieRay

Das was du vorhast, wird wahrscheinlich nicht funktionieren. Das Problem ist, sämtliche NAS Systeme bieten zwar einen iTunes Server an, ABER dies wird nicht von Apple angeboten. Sämtliche Implementierungen sind quasi nachbauten von irgendwelchen Entwicklern. Da Apple auch kein Schnittstellen oder ähnliches frei gibt, ist es schwierig alle Funktionen anzubieten.
In der Regel funktionieren die iTunes Server so, dass du in iTunes auf deinem Rechner eine Netzwerkfreigabe angezeigt bekommst. Du kannst dann den gesamten Inhalt abspielen, aber nicht mal Coverflow wird auf diese Art und Weise angezeigt. Es gibt nur eine Listenansicht.

Das Problem ist halt Apple. In Apples Konzept ist der Rechner die Medienzentrale. Ein NAS kommt darin in keinster Weise vor. Und was solche Dinge angeht hat Apple eine etwas arrogante Einstellung
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