Dual oder Universum könnt Ihr mir Helfen ????

Moin,

ganz klar ein 721. Der Spieler ist sehr gut und kann mir hochwertigsten MM betrieben werden. Der Tonarm ist höhenverstellbar.

Der Preis ist zwar schon höher, von Privat bezahlt man dafür allerdings auch um 200 EUR.
Der Händler bietet damit eine Überholung und Gewährleistung für 40 EUR an.
Bei Dual bekommst Du praktisch alle Ersatzteile oder man kann Dir zumindest etwas organisieren (Stichwort > Dual Board). Die Leute bauen E-Teile nach.
Bei Universum und falls der Hersteller Micro sein sollte, sieht es ganz, ganz ganz schlecht aus.

Unbedingt sollte beim 721 folgendes gemacht worden sein bzw. funkionieren:

- altes Fett gegen neues getauscht
- Steuerpimpel erneuert
- Morlager neu geölt
- der Spieler muss beide Geschwindigkeiten halten
- Knallfrösche getauscht
- Umrüstung auf Cinch
- Headshell Kontakte auf beiden Seiten sauber und gereinigt
- Tonarmhöhenverstellung muss leichtgängig sein und funktionieren (das gibt sonst sehr schnell Bruch)
- Automatik muss ohne Ruckeln durchlaufen (Aufsetzpunkt und Endabschaltung)
- Haube in Ordnung und vor allem rissfrei
- Haube bleibt geöfffnet auch oben
- Tonarmlift "entplumpst"
- 2x Antiresonator darf nicht hängen bzw. gar anschlagen. Das lässt sich reparieren. Die Feder ist als Nachbau erhältlich.
- Antiskatingscheibe nicht gerissen
- habe ich etwas vergessen?

Ziemlich viel Arbeit für 40 EUR Händlerspanne.

VG

Andreas

Hallo Andreas , danke für deine super schnelle Antwort.
Sind den die Universum Geräte gar nicht zu gebrauchen , will ehrlich sein gefallen mir persönlich schon besser.

Umbauen kommt für mich gar nicht infrage höchstens mal ein neues System/ Nadel.
Muss aber ein MM sein , das kann leider mein Sony nur.

VG
Frank

und die Universum werden hier auch sehr gelobt!!!

Ich empfehle nur Sachen, die ich habe oder zumindest kenne.

Danke , Andreas sollte natürlich kein Vorwurf sein , sorry wenn es sich so angehört haben sollte

VG

Frank

Den Universum F2095 kenne ich, hab ich u.a. selber hier.
Gut ist der schon. Aber in Sachen Ersatzteilen schaut's halt dürftig aus. Gut - was soll auch schon kaputt gehen?? Im Vergleich zu manchem Dual ist die Mechanik übersichtlich und Elektronik kann man reparieren sofern keine Spezial-ICs verbaut wurden (letzteres weiß man in der Regel aber erst, wenn man einen sucht...). Sollte wirklich der Motor hops gehen ist das wohl bei jedem Direkttriebler ein (zumindest wirtschaftlicher) Totalschaden. Als nachteilig beim 2095 empfinde ich a) den DIN-Anschluß (den haben aber die meisten älteren Duals auch und das kann man umbauen) und b) darf Headshell plus Tonabnehmer nicht sonderlich schwer sein, was den Einsatz von MCs mehr oder weniger unmöglich macht (was für Dich aber egal ist).

Gruß
Andreas

ad-mh (Beitrag #2) schrieb:

Unbedingt sollte beim 721 folgendes gemacht worden sein bzw. funkionieren: - altes Fett gegen neues getauscht - Steuerpimpel erneuert - Morlager neu geölt - der Spieler muss beide Geschwindigkeiten halten - Knallfrösche getauscht - Umrüstung auf Cinch - Headshell Kontakte auf beiden Seiten sauber und gereinigt - Tonarmhöhenverstellung muss leichtgängig sein und funktionieren (das gibt sonst sehr schnell Bruch) - Automatik muss ohne Ruckeln durchlaufen (Aufsetzpunkt und Endabschaltung) - Haube in Ordnung und vor allem rissfrei - Haube bleibt geöfffnet auch oben - Tonarmlift "entplumpst" - 2x Antiresonator darf nicht hängen bzw. gar anschlagen. Das lässt sich reparieren. Die Feder ist als Nachbau erhältlich. - Antiskatingscheibe nicht gerissen - habe ich etwas vergessen?

- Starthebel nicht gebrochen
- zumindest der dicke Elko auf der Motorplatine sollte ersetzt sein

Parrot

Nabend !

@ ad-mh:

Diese 40,00 Euro dürften als Handelsspanne nicht stimmen.

Ausgenommen die Händler, die a) nicht alle Latten am Zaun haben, b) Müßiggang XXL pflegen, c) essentielle Bildungslücken in BWL besitzen und d) sich dem Risiko aussetzen, daß über die gesamte Laufzeit der " Händlergarantie " wiederholt der Käufer auf der Matte steht.

Ein Schlachtefest kann dagegen weitaus lukrativer sein.

MfG,
Erik

Moin Erik,

das sollte stimmen.
Ein Händler, der halbwegs rechnen kann, darf so nicht kalkulieren.

Ein Händler, der gebrauchte Plattenspieler verkauft dürfte
a) nicht alle Tassen im Schrank haben oder
b) so etwas aus Spaß an der Sache machen.

Weil er so etwas bei Variante b) sicher öfter macht, muss er eben gewerblich auftreten, da er ansonsten schnell Spaß mit der Finanzbehörde bekommt.
Die Verkäufe bei Ebay werden von unserer Hacienda penibel kontrolliert.

Ich vermute, b) trifft zu.

Geld verdient man jedenfalls anders.

Ein Schlachtfest ist definitiv lukrativer aber so etwas macht man nicht.

VG

Andreas

Moin, Andreas !

[OT ON]

Doch, doch, Schlachtefest nach erfolgreicher Ersatzteilejagd sollte für Gebrauchthändler eine der wichtigsten Beschäftigungen sein. Wie soll man sonste an die unterschiedlichsten TK-Headshells kommen ?

Wenn ich z. B. an einem räudigen Telefunken S500 / 600 ein Original-Headshell ( möglichst das verstellbare ) mit einem Shure V15III darunter sichten könnte, würde ich versuchen, den Preis auf 30,00 Euro runterzuhandeln.

Ich schraube das Headshell ab und lasse den Rest von ca. 8kg (?) Elektronikschrott einfach stehen, weil egal. Solltest DU zufällig auftauchen und mir - ähem - neidisch über die Schulter gucken, kannst Du gerne den Rest zum Nulltarif schleppen oder auch stehen lassen.

[OT OFF]

@ Hier_in_NRW :

Was sind denn das alles für abgedrehte Preisvorstellungen ?

MfG,
Erik

Hallo , danke an euch allen ,mir kam es auch recht merkwürdig vor.
Hatte beim Händler nachgefragt was den gemacht worden wäre .
Die Antwort war : Was ich denn wollte hätte doch 12 Monate Gewährleistung ,

Also was nutzt es wenn ich jedes mal wen was kaputt ist 400 Km fahren soll.

Andreas dank an dich habe mir ein F2095 für 120 Euro geholt .

Läuft ruhig , alle Schalter funktionieren , leider ein kleiner Abplatzer am Furnier

Moin !

Jo, bei so einer Antwort sollte man von dem Verkäufer Abstand halten. Das war die richtige Entscheidung.

@ akem:

Die meisten Alu-Headshells sollten keine Gewichtsprobleme bei der Justage mit sich bringen.

Und es gibt ja noch den Trick mit der voreingestellten Anfangs-Auflagekraft, den ich hier im Detail nicht erklären will, um den TE nicht zu verwirren.

MfG,
Erik

Moin,

das ist definitiv keine falsche Entscheidung.
Also offenbar nicht revidiert aber Spieler läuft.

@Erik
Wenn ich ehrlich bin, habe ich das auch schon einmal gemacht, allerdings bei einem Onkyo Tapedeck

Viel Spaß mit dem Spieler.

VG

Andreas

Moin,

Glückwunsch zum Universum und viel Spaß damit. Ich habe den auch und habe daran ein Denon DL 110 Tonabnehmer laufen, imho eine gute Kombi.

akem (Beitrag #7) schrieb:

darf Headshell plus Tonabnehmer nicht sonderlich schwer sein, was den Einsatz von MCs mehr oder weniger unmöglich macht (was für Dich aber egal ist).

Die Aussage interessiert mich jetzt mal, Tonkopfgewicht liegt bei mir HS(original) mit TA(DL110) laut Feinwaage bei 15,3g. Ich habe jetzt mal durch Auflegen von zwei 3g Gewichten den Tonkopf auf rund 21,3g beschwert und ich konnte diesen anschließend mit dem Gegengewicht in Waage bringen. Wie hoch muss denn Deiner Meinung nach das mögliche Tonkopfgewicht eines Plattenspielers sein, um keinen Kritikpunkt zu markieren?
Mich stört am Uni eher die fehlende Höhenverstellung des Tonarms.

Gruß Thomas

Moin,

soche Versuche mit Denon DL 103 habe ich beim Technics hinter mir. Gefallen hat mir das Ergebnis nicht.
Erst mit dem schweren Tonarm eines Dual 1019 passt es.

Probiere einfach aus, ob das Ergebnis beim DL 110 gefällt.

VG

Andreas

Hallo,

wenn man das Ding mal auf sich wirken lässt:

http://bilder.hifi-f...5-original_50809.jpg

Vollautomat, Quarz-Direktantrieb, SME-kompatible Headshell .... warum sollte man aus praktischen/technischen Gründen einen neuen Dreher kaufen.

Im Vergleich mit beliebigen neuen Drehern könnte man hier auch 500 Euro in eine Revision investieren und könnte sich unter dem Strich immer noch dämlich grinsend die Hände reiben.

Schön ist es, dass man in der Regel keinen Cent abseits des Kaufpreises investieren muss.

LG Michael

Hallo,

Tywin (Beitrag #17) schrieb:

wenn man das Ding mal auf sich wirken lässt: Vollautomat, Quarz-Direktantrieb, SME-kompatible Headshell .... warum sollte man aus praktischen/technischen Gründen einen neuen Dreher kaufen.

Volle Zustimmung.

ad-mh (Beitrag #16) schrieb:

soche Versuche mit Denon DL 103 habe ich beim Technics hinter mir. Gefallen hat mir das Ergebnis nicht. Erst mit dem schweren Tonarm eines Dual 1019 passt es. Probiere einfach aus, ob das Ergebnis beim DL 110 gefällt.

Es geht mir nicht um die Versuche, ich bin mit dem Klang sehr zufrieden, es ging mir um die Aussage von Akem. Er bescheinigt ja offenbar dem Tonarm ein zu leichtes Gegengewicht bzw ein zu kurzes Gegenrohr, so dass man mit schwereren Headshells oder Tonabnehmern Probleme mit der Auflagekrafteinstellung bekäme. Ich sehe hier allerdings nicht so das Problem.
Nebenbei bemerkt hat der Tonarm eine effektive Masse von 14g mit der originalen Headshell.

Gruß Thomas

volvo740tius (Beitrag #15) schrieb:

Die Aussage interessiert mich jetzt mal, Tonkopfgewicht liegt bei mir HS(original) mit TA(DL110) laut Feinwaage bei 15,3g. Ich habe jetzt mal durch Auflegen von zwei 3g Gewichten den Tonkopf auf rund 21,3g beschwert und ich konnte diesen anschließend mit dem Gegengewicht in Waage bringen. Wie hoch muss denn Deiner Meinung nach das mögliche Tonkopfgewicht eines Plattenspielers sein, um keinen Kritikpunkt zu markieren?

Genau weiß ich es nicht mehr, was ich damals mal ausprobiert habe. Das Denon DL110 ist aber mit nur 4,5g Eigengewicht ungewöhnlich leicht, erst recht für ein MC. Viele MCs wiegen ja um die 10g, also das Doppelte und mehr. Will man dann noch ein stabiles Headshell haben knackt man auch schnell die 10g Marke. Daß Du mit den zusätzlichen 6g Gewicht noch keine Probleme kriegst wundert mich schon ein wenig...

Gruß
Andreas

Hallo,

ich habe jetzt nochmal im Einzelnen nach gewogen, die 3g Gewichte wiegen etwas mehr, also ich komme auf 21,64g Tonkopfgewicht und das Gegengewicht steckt immer noch am Gegenrohr beim Auspendeln. Ich will das jetzt auch nicht mehr weiter auf die Spitze treiben, ich wollte nur aufzeigen, dass man mit dem Gegengewicht und der Konstruktion schon relativ flexibel ist, was schwere Headshells und Tonabnehmer angeht.

Gruß Thomas

@Frank, solltest Du doch nochmal das verlangen nach einem 721 verspüren, dann melde dich im dualboard an und kaufe dort einen. Ich selbst besitze ebenfalls u.a. einen 721 und habe mir des öfteren schon bei manchem Händler bzw. ebay-kleinanzeigen dealer den einen oder anderen "komplett" revidierten Plattenspieler oder Plattenwechsler angeschaut. Oftmals war nur der Steuerpimpel gewechselt und eventuell die Rifa Knallfrösche getauscht. Daher bin ich sehr skeptisch wenn ich lese, daß der PS gewartet wurde, zumal wenn man sich bewußt ist was es bedeutet alleine den Motor bei einem 601 oder bei einem 1019 usw. auszubauen und zu revidieren. Da sind mal ganz schnell zwei bis drei Stunden ins Land gegangen. Daher würde ich eher von einem Forumskollegen einen überholten PS kaufen, denn die wissen in der Regel was Sie machen !
Melde Dich mal im Dualboard an, dort wirst Du sicherlich auch einen tatsächlich revidierten Dual Plattenspieler oder Plattenwechsler bekommen insofern Du noch bedarf hast.
Jetzt aber erstmal viel Spaß mit dem Universum, ist ja auch ein schöner PS und das alles entscheidente, man kann damit Platten abspielen

Moin,

beim 721 sind die Motor- und Elektroniküberholung und auch die Tonarmhöhenverstellung richtig Arbeit.
Man kann eigentlich nicht auf ein vollständig überholtes Gerät hoffen. Das Dual Board ist wirklich eine Alternative. Dort habe ich meinen 1019 her, bei dem alles überholt wurde.

VG

Andreas

Hallo , danke an alle Forums Mitgliedern die mir hier beigestanden sind

Habe ja den Universum F 2095 nun ich muss sagen er läuft rund (gottseidank).

Das System ist nun auch noch nicht so schlecht AT 13. Das einzige ist die nicht mehr ganz so schöne Haube (egal Hauptsache Technik ist ok!!) und an der rechten Seite ein kleiner Funier abplatzer 1 x0,5 cm ( Edding schwarz)

konnte das Gerät nun für 100 Euro erwerben und ich glaube das passt schon.
Ansonsten eine schöne Augenweide.

Viele liebe Grüße an euch alle

Frank

Hallo Frank,

für das AT-13 gibt es eine hervorragende Ersatznadel von Pfanstiehl zu kaufen die mit einem hochwertigen elliptischen 0,2x0,7mil Schliff schon ein gutes Hören von Schallplatten ermöglicht:

http://www.ebay.com/...Record-/272366601672

VG Tywin

Ich hatte auch die Kombi mit dem AT13 und ich habe sogar die beste der drei Originalnadeln gekauft (elliptisch nackt mit 0,2 x 0,7 mil). Naja, schlecht klingt das nicht aber der Universum kann mehr... Ein Ortofon SH4 Headshell und ein Denon DL110 ist da schon noch mal besser.

Gruß
Andreas

Hallo Andreas,

Hand aufs Herz ... steht das Mehr im Ergebnis - bei diesem Vergleich - in irgend einem auch nur ansatzweise sinnvollen Verhältnis zu den zusätzlichen Kosten?

LG Michael

Naja, das ist immer so ne Gretchenfrage - was ist einem ein klanglicher Fortschritt wert? Manch einer gibt tausende Euros für Placebos aus, einem anderen ist geschenkt noch zu teuer...
By the way: wo steht bei der Pfannstiehl Nadel eigentlich, daß das eine Ellipse mit 0,2 x 0,7 mil ist? Immerhin ist sie gebondet, das steht da (wenn auch etwas versteckt).

Gruß
Andreas